FAC propone eliminar al lobo de Asturias

con la finalidad de intentar disminuir la población de lobos y, si fuera posible, eliminar la presencia de la especie, y así alcanzar niveles de mínima incidencia".

¿Pero qué salvajada es esta?

http://www.lne.es/asturias/2012/11/22/foro-presenta-nueva-iniciativa-junta-solucionar-problema-lobo/1330624.html

PSOE e IU votaron en contra, y UPyD se abstuvo. Del PP no pone nada, pero supongo que votó a favor. Es decir, que la abstención de Prendes ha sido decisiva...

Terrible...
hay que encontrar otros métodos pero... exterminar a una especie?? Estamos locos.
Creo que UPyD debería haber votado en contra.

Yo también creo que upyd debería haber votado en contra. No entiendo la abstención.

Evergetes escribió:

con la finalidad de intentar disminuir la población de lobos y, si fuera posible, eliminar la presencia de la especie, y así alcanzar niveles de mínima incidencia".

¿Pero qué salvajada es esta?

http://www.lne.es/asturias/2012/11/22/foro-presenta-nueva-iniciativa-junta-solucionar-problema-lobo/1330624.html

PSOE e IU votaron en contra, y UPyD se abstuvo. Del PP no pone nada, pero supongo que votó a favor. Es decir, que la abstención de Prendes ha sido decisiva...

El diputado destaca en su intervención que en zonas como Llanes, consideradas "áreas sin gestión específica" el plan anual presentado por el PSOE 2012-13, prevé que "las actuaciones de control se desarrollarán permanentemente, con la finalidad de intentar disminuir la población de lobos y, si fuera posible, eliminar la presencia de la especie, y así alcanzar niveles de mínima incidencia".

Supongo que en Llanes (que es una zona costera), la presencia del lobo no es normal y por eso pretenden eliminarlo (y además según un plan del PSOE). Lo que pide FAC es que se le dé al lobo la consideración de especie cinegética, para que se puedan organizar batidas.

Y si se considera especie cinegética, ¿no se podrán organizar batidas en otras zonas en las que su presencia sea ''normal'' pero los ganaderos sigan protestando por los ataques del lobo?

chemical93 escribió:Y si se considera especie cinegética, ¿no se podrán organizar batidas en otras zonas en las que su presencia sea ''normal'' pero los ganaderos sigan protestando por los ataques del lobo?

Que sea considerada especie cinegética no significa que se pueda matar indiscriminadamente. Para cada coto de caza se redactan planes de ordenación en los que se estiman las poblaciones y se determinan los cupos admisibles de muertes. La propuesta lo que pretende es que del control del lobo se encarguen los cazadores (la iniciativa privada) y no (o no sólo; no conozco la formulación exacta) el Principado.

Ah vale, era una duda que tenía, gracias.
De todas formas soy partidario de buscar otras alternativas... matar a un animal si no es con fines gastronómicos o para obtener algún producto no me convence mucho...

chemical93 escribió:Ah vale, era una duda que tenía, gracias.
De todas formas soy partidario de buscar otras alternativas... matar a un animal si no es con fines gastronómicos o para obtener algún producto no me convence mucho...

Pues, hombre, me parece que es más necesario para evitar ataques al ganado y que las poblaciones de lobo aumenten incontroladamente.

¿Acaso hay tantos lobos? ¿Quieren acabar como Alemania, que mataron a todos sus lobos y a hora los están importando? Ya se ha destruido/amenazado bastante a las subespecies ibericas (osos, linces, etc) como para que ahora también haya que acabar importando lobos por haberlos matado.

No me fío de la caza. Tengo mucha experiencia con los cotos Extremeños (de hecho mi familia tiene uno) y son masacres enteras. Salvo cuando va el SEPRONA les importa bien poco a los cazadores el qué y cuantos.

Por otra parte, el Lobo no creo que sea una preocupación importante, y desde luego considerando que está en cierto peligro deberían evitarse estas medidas.

PD: Mal por Prendes. Ya empezamos no mojándonos.

Hay otras formas biológicas de controlar la población. Señor Prendes, éste no es el ejemplo que buscamos para la imagen de UPyD de la que es usted ahora mismo gran portavoz en España.

OCA escribió:No me fío de la caza. Tengo mucha experiencia con los cotos Extremeños (de hecho mi familia tiene uno) y son masacres enteras. Salvo cuando va el SEPRONA les importa bien poco a los cazadores el qué y cuantos.

Qué cosas, pues en Jaén por lo general y por lo que yo sé siempre han funcionado bastante bien. Es competencia autonómica, ¿no? Por una vez la Junta hace algo mejor que alguien

Coincido con que siendo una especie en peligro la respuesta no debería ser cinegética. Si acaso localizar y desplazar los especímenes.

Creo que necesitamos más información antes de opinar, al menos yo. No tengo muy claro ni el qué ni el por qué de esta cuestión.

Hay una solución mejor, que es capturarlos y llevarlos a otras zonas que estan deseando tenerlos

Ferdi escribió:Hay una solución mejor, que es capturarlos y llevarlos a otras zonas que estan deseando tenerlos

Mira, esta sería una posibilidad mas lógica que acabar a tiros con ellos.

Ferdi escribió:Hay una solución mejor, que es capturarlos y llevarlos a otras zonas que estan deseando tenerlos

Eso también puede ser un problema medioambiental.

OCA escribió:

Ferdi escribió:Hay una solución mejor, que es capturarlos y llevarlos a otras zonas que estan deseando tenerlos

Eso también puede ser un problema medioambiental.

Me presupongo que Ferdi se refiere a introducirlos en zonas donde su población se haya extinguido, no en alterar un ecosistema totalmente distinto al que tiene el lobo por naturaleza.

Vamos, que aquí nadie tiene ni idea de qué hacer.

Evergetes escribió:

con la finalidad de intentar disminuir la población de lobos y, si fuera posible, eliminar la presencia de la especie, y así alcanzar niveles de mínima incidencia".

¿Pero qué salvajada es esta?

http://www.lne.es/asturias/2012/11/22/foro-presenta-nueva-iniciativa-junta-solucionar-problema-lobo/1330624.html

PSOE e IU votaron en contra, y UPyD se abstuvo. Del PP no pone nada, pero supongo que votó a favor. Es decir, que la abstención de Prendes ha sido decisiva...

No entiendo: si PSOE+IU votaron en contra, y el PP+FAC a favor, quedan ambos empatados. UPyD absteniéndose no cambia el empate.

¿En la Junta de Asturias las leyes con empate de votos a favor y en contra salen adelante?

Alma_de_Cántaro escribió:

¿En la Junta de Asturias las leyes con empate de votos a favor y en contra salen adelante?

Creo que no.

Alma_de_Cántaro escribió:

Evergetes escribió:

con la finalidad de intentar disminuir la población de lobos y, si fuera posible, eliminar la presencia de la especie, y así alcanzar niveles de mínima incidencia".

¿Pero qué salvajada es esta?

http://www.lne.es/asturias/2012/11/22/foro-presenta-nueva-iniciativa-junta-solucionar-problema-lobo/1330624.html

PSOE e IU votaron en contra, y UPyD se abstuvo. Del PP no pone nada, pero supongo que votó a favor. Es decir, que la abstención de Prendes ha sido decisiva...

No entiendo: si PSOE+IU votaron en contra, y el PP+FAC a favor, quedan ambos empatados. UPyD absteniéndose no cambia el empate.

¿En la Junta de Asturias las leyes con empate de votos a favor y en contra salen adelante?

Es que la ley no ha salido adelante.

Esto ya queda un poco viejo, pero como muchas noticias me pillaron un poco incapacitado para conectarme, voy recuperando ideas que tenía.

Y en este caso me ha dado un gran bajón la postura de Nacho Prendes; lo de abstenerse por sistema empieza a ser recurrente en UPyD. Cada vez da más la impresión de que no es tanto una postura ideológica como estratégica, un tirar balones fuera constantemente: "estoy de acuerdo contigo PERO por problemas de forma, PERO no va servir para nada, PERO hay otras prioridades, PERO también hay que pensar en..."

Vamos, es una constante. Y este no era un tema para abstenerse; la propuesta de Foro es una bestialidad, desde mi punto de vista. Cada cuál que la valore como desee, yo soy de la generación que aprendió a amar la naturaleza con Félix Rodríguez de la Fuente. Sea como sea, abstenerse en algo así, sin presentar una propuesta alternativa firme para ser votada, es un acto bastante cobarde.

Mucho bajón UPyD en Asturias, así os lo digo. Todos recordaréis que puse por las nubes la negociación de UPyD con el PSOE, y defendí la figura de Prendes y a su equipo en mi propio entorno. Pero entre negarse a los impuestos para la banca (IU no se había subido a la parra, ni mucho menos), pedir más recortes y lo del lobo... No sé, supongo que todo tiene justificación, precisiones y contexto, pero es que parece que UPyD pretende hacer el papel del PP y tirar del PSOE hacia soluciones económicas que se están revelando bastante ineficaces, al menos como receta única.

Prokino escribió:Cada cuál que la valore como desee, yo soy de la generación que aprendió a amar la naturaleza con Félix Rodríguez de la Fuente.

Ya, bueno, eso se lo comentas a los ganaderos afectados. A ver qué te dicen.

Es decir, yo soy un ganadero al que el lobo le está diezmando sus rebaños y un político como solución me propone aprender a amar la naturaleza como Félix Rodríguez de la Fuente nos enseñó, y pensaría que está, no ya riéndose de mí, sino directamente insultándome. Jódete, explotador de animales no humanos.

Optigan escribió:

Prokino escribió:Cada cuál que la valore como desee, yo soy de la generación que aprendió a amar la naturaleza con Félix Rodríguez de la Fuente.

Ya, bueno, eso se lo comentas a los ganaderos afectados. A ver qué te dicen.

Es decir, yo soy un ganadero al que el lobo le está diezmando sus rebaños y un político como solución me propone aprender a amar la naturaleza como Félix Rodríguez de la Fuente nos enseñó, y pensaría que está, no ya riéndose de mí, sino directamente insultándome. Jódete, explotador de animales no humanos.

Eso junto con lo que has citado previamente y que pego otra vez por si a alguien se le escapó:

El diputado destaca en su intervención que en zonas como Llanes, consideradas "áreas sin gestión específica" el plan anual presentado por el PSOE 2012-13, prevé que "las actuaciones de control se desarrollarán permanentemente, con la finalidad de intentar disminuir la población de lobos y, si fuera posible, eliminar la presencia de la especie, y así alcanzar niveles de mínima incidencia".

Plan presentado por el PSOE para disminuir o eliminar la población de lobos. FAC sólo dice que si el Principado no se puede hacer cargo, que deje entrar a los cazadores privados.

Aquí lo cachondo es la postura del PSOE que primero crean un plan para reducir/eliminar la población de lobo y cuando FAC les da una opción que no le cuesta un duro a las arcas públicas votan en contra.

folken90 escribió:

Optigan escribió:

Prokino escribió:Cada cuál que la valore como desee, yo soy de la generación que aprendió a amar la naturaleza con Félix Rodríguez de la Fuente.

Ya, bueno, eso se lo comentas a los ganaderos afectados. A ver qué te dicen.

Es decir, yo soy un ganadero al que el lobo le está diezmando sus rebaños y un político como solución me propone aprender a amar la naturaleza como Félix Rodríguez de la Fuente nos enseñó, y pensaría que está, no ya riéndose de mí, sino directamente insultándome. Jódete, explotador de animales no humanos.

Eso junto con lo que has citado previamente y que pego otra vez por si a alguien se le escapó:

El diputado destaca en su intervención que en zonas como Llanes, consideradas "áreas sin gestión específica" el plan anual presentado por el PSOE 2012-13, prevé que "las actuaciones de control se desarrollarán permanentemente, con la finalidad de intentar disminuir la población de lobos y, si fuera posible, eliminar la presencia de la especie, y así alcanzar niveles de mínima incidencia".

Plan presentado por el PSOE para disminuir o eliminar la población de lobos. FAC sólo dice que si el Principado no se puede hacer cargo, que deje entrar a los cazadores privados.

Aquí lo cachondo es la postura del PSOE que primero crean un plan para reducir/eliminar la población de lobo y cuando FAC les da una opción que no le cuesta un duro a las arcas públicas votan en contra.

Menos mal que has aparecido...