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El PSOE en llamas

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Mensaje  Vindicta Vie 13 Jul 2012, 02:24

Por cierto, ya he escuchado en varias tertulias con socialistas la expresión: "Señores, que os están robando la cartera, por la izquierda IU y por la derecha UPyD. Como no os espabileis vais a perder votos a mansalva..."

Vistas las encuesta parece que tienen razón, pero lo que me llama la atención de la expresión no es tanto dicha razón sino que el sonsonete se está convirtiendo en un mantra de masas.

Dicho de otro modo, que la gente cada vez conoce mas a UPyD y mas que se va a conocer, porque se está implantando en el imaginario colectivo como un partido de "verdad" y con opciones reales en las elecciones futuras. Y eso es muy bueno para nosotros.

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Mensaje  Valenciano Vie 13 Jul 2012, 13:04

TiranT escribió:
Valenciano escribió:

Yo creo que la división política entre "charnegos" y catalanes "de pura raza" existe mas como un objetivo en la mente de algunos políticos que como una realidad social, dicho esto, estoy de acuerdo contigo, de darse esa división el PSC perdería.
La realidad del PSC en mi opinión difiere mucho por ejemplo del PSPV, por exraño que puede parecer, en el caso del PSPV, una gran parte de sus apoyos actuales simpatiza mas o menos con el nacionalismo, de ahí me escepticismo, que he manifestado varias veces en este foro , sobre la posibilidad de que el PSPV aumentara significativamente sus apoyos si diera la espalda al nacionalismo de la noche a la mañana, pienso que ganarían votos, pero perderían otros, por lo que en realidad no mejorarían tanto, solo hay que mirar el caso de EUPV con Iniciativa y el Bloc, hasta hace poco, EUPV y en concreto el PCPV llevaban la voz cantante en la oposición a los partidos mayoritarios, en la antigua coalición Compromís pel País Valencià (EUPV-Bloc) EU era el partido mayoritario, no obstante el conjunto de de la facción de EUPV que formaría Iniciativa y el Bloc era mayoritaria en la coalición frente al PCE, de ahí la los problemas que llevaron a la escisión, una realidad que se ha mantenido en las últimas elecciones cuando se han presentado por separados, a pesar de que EUPV en la retórica es mas nacionalista que Compromís.
En el caso del PSC pasa un poco lo mismo pero al contrario, hay una importante porción de voto no nacionalista que de producirse una excisión, iría a parar al PSOE-federal.

En el caso de Cataluña en una separación yo daría un 60% PSOE y un 40 % PSC
En Valencia 75% PSOE y 25 % PSPV. Lo cual no sería malo paro el PSOE ya que sin el lastre de la minoritaria izquierda nacionalista-catalanera estaría en disposición de crecer por el mayoritario centro españolista (con o sin el matiz regionalista-valencianista)

Si creo que mas o menos por ahí iría la cosa, varía dependiendo de zonas demográficas, de todas formas un 25% en el PSOE-PSPV es mucho, y puedo que incluso haya mas de un 25% (hay que tener en cuenta que mucho voto no nacionalista ha migrado a otros partidos) para salir ganando tendrían que quitarle al menos un 25% del apoyo al PP, con eso la mejora ya sería significativa, y yo veo difícil quitarle tantos votos al PP, como mucho le quitarían los suficientes para cubrir perdidas. Que se tiene que hacer, es lógico, les están quitando votos por los dos lados, la única esperanza que tienen de volver a gobernar es ser neutrales, ahora depende de como se haga ganarán mas o menos votos, si se hace del día a la mañana te arriesgas a perder ante unos y otros, unos porque te darán la espalda y otros porque no te darán crédito.

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Mensaje  Vindicta Mar 14 Ago 2012, 14:46

Más llamaradas en el PSOE:

http://www.iustel.com/diario_del_derecho/noticia.asp?ref_iustel=1103802&nl=1

Récord de dedazos ilegales demostrados por sentencia judicial firme.

Desde Andalucía, claro, que son los socialistas mas honrados de todos.
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El PSOE en llamas - Página 3 Empty Re: El PSOE en llamas

Mensaje  binabik Mar 14 Ago 2012, 15:22

No sólo en Andalucia

http://www.lne.es/aviles/2012/08/14/anulacion-15-ascensos-dedo-deja-psoe-aliados-materia-personal/1283971.html
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El PSOE en llamas - Página 3 Empty El PSC de Barcelona, fuera de control

Mensaje  Pako Lun 03 Sep 2012, 19:04

El PSC de Barcelona, fuera de control
Dirigentes del PSC de Barcelona y de sus juventudes descartan un acuerdo con CiU para acceder al Gobierno municipal de la ciudad, enfrentándose a la posición mantenida por el líder socialista en el Ayuntamiento, Jordi Martí, que se ha declarado abiertamente partidario de un pacto con los nacionalistas.

El PSOE en llamas - Página 3 20120903psc-barcelona1
Carles Martí, primer secretario del PSC de Barcelona y senador (izquierda), y Jordi Martí,
presidente del Grupo Municipal Socialista en el Ayuntamiento de Barcelona (fotos: PSC).

Los continuos ofrecimientos que en los últimos meses ha lanzado el líder el PSC en el Ayuntamiento de Barcelona, Jordi Martí, al alcalde de la ciudad, Xavier Trias (CiU), para llegar a un acuerdo de gobierno municipal se están encontrando con un serio rechazo en el seno de su propio partido.

Este lunes, la Federación de Barcelona de la Joventut Socialista de Catalunya (JSC BCN) ha iniciado una campaña a través de las redes sociales para desmarcarse y mejorar la visualización del PSC como ‘alternativa’ a CiU ‘ante el giro conservador’ de Trias.

‘No se dan motivos para entender una aproximación’

En un comunicado titulado ‘dos modelos de ciudad opuestos’, la JSC BCN destaca que ‘un año después de que Xavier Trias haya llegado al Gobierno de la ciudad, no se dan motivos para entender una aproximación entre las propuestas socialista y conservadora’, y califica ‘la hoja de ruta’ de Trias como ‘radicalmente diferente’ del modelo de Barcelona planteado por los anteriores alcaldes.

Entre otras cosas, las juventudes del PSC reprochan a Trias el nombramiento como gerente municipal de Educación de un ex miembro de Plataforma per Catalunya; el ‘desbarajuste’ en la gestión de las guarderías municipales; el freno de las grandes inversiones en equipamientos e infrestructuras; la subida de precios del transporte público; el cierre de las políticas de empleo de Barcelona Activa; y ‘la conversión de la hacienda municipal en el prestamista del Gobierno [autonómico] de Artur Mas‘.

El PSOE en llamas - Página 3 20120903psc-barcelona3
Campaña de las juventudes del PSC de Barcelona en contra de un pacto entre PSC y CiU.

La campaña pretende promocionar en Twitter los hashtags #AlternativaSocialistaBCN y #NoSociovergènciaBCN, y presenta una imagen en la que se ve un vaso con aceite y agua con el lema ‘Algunas cosas no se han de mezclar’.

“Defendemos modelos de ciudad diferentes”

En este sentido, el primer secretario de la JSC BCN, Albert Dalmau, ha subrayado que “es el momento de decir alto y claro que socialistas y convergentes defendemos modelos de ciudad diferentes”. “Con Xavier Trias, Barcelona ha perdido la ambición y el liderazgo, convirtiéndose en una sucursal del Gobierno [autonómico] de Artur Mas”, ha añadido.

Dalmau ha recriminado al alcalde no haber hecho “nada para combatir los recortes” y ha insistido en que “hace falta que la alternativa también sea ambiciosa, con una oposición clara hoy y una victoria mañana para gobernar de nuevo al servicio de la mayoría”.

Un acuerdo ‘enormemente incongruente’

La iniciativa ya ha recibido el apoyo de diversos colectivos socialistas, como las juventudes del Bajo Llobregat y las de Gracia, así como la del viceprimer secretario del PSC de Barcelona, Ferran Pedret; el primer secretario de las JSC de Vilanova, Gerard Rovira, y el secretario de formación de la JSC, Jesús Orellana.

Pedret ha denunciado presiones mediáticas para llegar a un acuerdo CiU-PSC, y lo ha calificado de ‘enormemente incongruente con la autonomía del proyecto socialista por Barcelona, con los intereses sociales y [con] la visión de la sociedad que una y otra fuerza encaran’.

Alejamiento entre CiU y PP

En los últimos meses se ha producido un acercamiento entre socialistas y convergentes con motivo de la negociación para aprobar el Plan de Actuación Municipal (PAM), la hoja de ruta del Ayuntamiento hasta 2015, lo que se ha traducido en conversaciones frecuentes y en buen tono.

A pesar de que el PP permitió aprobar los presupuestos municipales de 2012 y ha dado oxígeno a los nacionalistas desde hace un año, a Trias, que gobierna en minoría, no le ha quedado más remedio que fijar su mirada en el PSC, especialmente por la presión del sector más independentista de su partido, entre los que destacan los concejales Joaquim Forn y Jaume Ciurana.

Jordi Martí: “Le será más fácil pactar con nosotros que con el PP”

Además, el sustituto de Jordi Hereu al frente de los socialistas en el Ayuntamiento desde febrero pasado, Jordi Martí, no ha ocultado en ningún momento su predisposición al ‘diálogo’ y al ‘acuerdo’ con Trias, pero también le ha instado a elegir un socio estable. En su primera intervención como líder municipal del PSC dejó clara su apuesta:

“Usted debe decidir [señor Trias]. Pero le será más fácil pactar con nosotros que con el PP”.

A principios de julio, Jordi Martí -que mantiene buenas relaciones con el ala más nacionalista del partido a pesar de que fue propuesto para relevar a Hereu por el primer secretario del PSC de Barcelona y senador, Carles Martí, mucho más alejado de los disidentes- se mostró partidario de un Gobierno municipal “firme y sólido” en el que podría estar el PSC.

“Si CiU quiere pactar, ha de decidir si lo hace con el Grupo Municipal Socialista o con el Grupo Popular porque en Barcelona la geometría variable no es posible. Hace falta que Trias decida en qué lado se coloca. Trias se ha de posicionar y decidir entre pactar con el PP o con el PSC“, declaró unos días después. Mientras que hace una semana criticó que se le atribuyera tener “hambre de pacto” con CiU, pese a su continuas propuestas en ese sentido.

Un partido en fase de descontrol

Descartado el acuerdo CiU-PP (el líder popular en el Ayuntamiento, Alberto Fernández Díaz, ya lo da por imposible) y vista la predisposición del jefe de filas socialista en el Ayuntamiento por conseguir un asiento en el Gobierno municipal, todo apuntaba a que la sociovergencia podría hacerse realidad en Barcelona pasado el verano. Sin embargo, ni la dirección local del partido ni las bases están por la labor.

Las discrepancias entre el grupo municipal y el aparato del partido sugieren que, al igual que le ocurre al primer secretario del PSC a nivel autonómico, a nivel local Carles Martí podría no tener controlada la todopoderosa Federación de Barcelona como hasta ahora parecía.

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El PSOE en llamas - Página 3 Empty Militantes del PSOE firman un manifiesto crítico con Rubalcaba y su “equivocada” línea de oposición

Mensaje  Pako Lun 03 Sep 2012, 20:10

Y mientras arde Barcelona en Madrid.....

"POR UN PSOE ÚTIL"
Militantes del PSOE firman un manifiesto crítico con Rubalcaba y su “equivocada” línea de oposición
Los firmantes, principalmente de Madrid y Murcia,
consideran que el PSOE está sumido en una "depresión política"


El PSOE en llamas - Página 3 Congreso-psoe-500

Medio centenar de militantes de base del PSOE de distintas comunidades ha elaborado un manifiesto crítico con el actual liderazgo de Alfredo Pérez Rubalcaba y su "equivocada" línea de oposición, en el que se aboga por un cambio de estrategia para que la ciudadanía no siga dando la espalda al partido. Se trata de un documento titulado "Por un PSOE útil", con el que los militantes que lo suscriben, sobre todo procedentes de Madrid y Murcia, quieren promover un debate sobre el actual modelo de oposición, que no comparten, así como sobre la situación del liderazgo y el camino a seguir ante el panorama político, económico y social.

Por ejemplo, en la conferencia organizativa del próximo mes de noviembre propondrán que el cargo de secretario general se elija mediante la participación directa de todos los militantes, y no a través de delegados, como se ha hecho siempre.

El PSOE -señala el manifiesto- está sumido “en una profunda depresión política” y para salir de ella debe abrirse a la participación activa de la sociedad y también cambiar su forma de hacer oposición.

A este respecto, apuntan la necesidad de abrir “un profundo debate” interno para configurar un nuevo proyecto político, convencidos de que el PSOE “no podrá aguantar mucho más con la actual estrategia” y de que hace falta “un cambio de rumbo”.

Oposición frontal al PP

Proponen así “una oposición frontal a la política de recortes del PP, leal a España“, dialogante “pero firme y de izquierdas”, que plantee fórmulas para salir de la crisis.

“No creemos en los pactos con una derecha que humilla a los españoles sin contar con el Parlamento, símbolo de la soberanía nacional. Consideramos que pactar con el actual PP en materia de recortes sólo beneficia a la derecha y perjudica a España”, aducen los firmantes.

Entre sus sugerencias se encuentran las primarias abiertas, un sistema de incompatibilidades, la limitación de mandatos y la lucha contra la corrupción.

República.com

Actualizo: Documento íntegro -> http://www.republica.com/wp-content/uploads/2012/09/manifiesto-por-un-psoe-util-03092012.pdf


Última edición por Pako el Lun 03 Sep 2012, 20:15, editado 1 vez
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Mensaje  Om Lun 03 Sep 2012, 20:12

He twitteado antes "Militantes del PSOE piden imitar a UPyD" y me han venido firmantes del manifiesto ese para "aclararme" un par de cosillas Laughing Laughing
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Mensaje  Rubén Lun 03 Sep 2012, 23:02

No se que es peor, el team Rubalcaba, Valenciano, López y López haciendo el ridículo sin rumbo fijo o Chacón, Zerolo, Gómez y Elorza buscando el voto progreguay (a lo zapatero). El nivel del PSOE está por los suelos.
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Mensaje  Vindicta Dom 09 Sep 2012, 00:22

Om escribió:He twitteado antes "Militantes del PSOE piden imitar a UPyD" y me han venido firmantes del manifiesto ese para "aclararme" un par de cosillas Laughing Laughing

Y en que se supone que van a imitar a UPyD?

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Mensaje  binabik Dom 09 Sep 2012, 06:02

Vindicta escribió:

Y en que se supone que van a imitar a UPyD?


¿ En rechazar cargos en la cajas de ahorros? :meparto: :meparto:
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Mensaje  Evergetes Dom 16 Sep 2012, 17:42

¿Qué hace el PSOE de Baleares invitando a un acto a Larreina, de Amaiur?

http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/09/15/larreina-augura-auge-soberanismo-baleares/794174.html
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Mensaje  miguelonpoeta Dom 16 Sep 2012, 17:46

Evergetes escribió:¿Qué hace el PSOE de Baleares invitando a un acto a Larreina, de Amaiur?

http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/09/15/larreina-augura-auge-soberanismo-baleares/794174.html


El conseller insular del PSM Miquel Ensenyat y el dirigente de las juventudes del partido Jaume Palou han recordado que los nacionalistas mallorquines y EA mantienen una colaboración histórica y que ambos forman parte de la Alianza Libre Europea (ALE).

Ojo, que no es el PSOE: no confundir PSIB con PSM Razz
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Mensaje  El Estudiante. Dom 16 Sep 2012, 23:00

miguelonpoeta escribió:
Evergetes escribió:¿Qué hace el PSOE de Baleares invitando a un acto a Larreina, de Amaiur?

http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/09/15/larreina-augura-auge-soberanismo-baleares/794174.html


El conseller insular del PSM Miquel Ensenyat y el dirigente de las juventudes del partido Jaume Palou han recordado que los nacionalistas mallorquines y EA mantienen una colaboración histórica y que ambos forman parte de la Alianza Libre Europea (ALE).

Ojo, que no es el PSOE: no confundir PSIB con PSM Razz

Es verdad, jaja: el PSM (Partido Socialísta de Mallorca) tiene una ideología similar al ERC, lo que no le impide ir normalmente coaligado con IU (por eso dicho partido apenas existe en las Islas Baleares) y Equo (en las últimas generales fueron juntos).

http://es.wikipedia.org/wiki/Partit_Socialista_de_Mallorca
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Mensaje  alfonsoIX Dom 16 Sep 2012, 23:26

Lo que no entiendo es que existiendo el PSM en Baleares, ERC se empeñe en tener estructura y presentarse en las islas. En Valencia vale porque no tienen un partido que persiga sus fines, ¿pero en Baleares?

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Mensaje  UPyDiego Dom 16 Sep 2012, 23:55

alfonsoIX escribió:Lo que no entiendo es que existiendo el PSM en Baleares, ERC se empeñe en tener estructura y presentarse en las islas. En Valencia vale porque no tienen un partido que persiga sus fines, ¿pero en Baleares?

Es muy sencillo. Unos son nacionalistas mallorquines y otros nacionalistas catalanes.
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Mensaje  Evergetes Dom 16 Sep 2012, 23:59

UPyDiego escribió:
alfonsoIX escribió:Lo que no entiendo es que existiendo el PSM en Baleares, ERC se empeñe en tener estructura y presentarse en las islas. En Valencia vale porque no tienen un partido que persiga sus fines, ¿pero en Baleares?

Es muy sencillo. Unos son nacionalistas mallorquines y otros nacionalistas catalanes.
El PSM también es nacionalista catalán, pero claro, supongo que habrá diferencias en su idea de "desde dónde deben mandar" Laughing
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Mensaje  Rubén Lun 17 Sep 2012, 00:02

UPyDiego escribió:
alfonsoIX escribió:Lo que no entiendo es que existiendo el PSM en Baleares, ERC se empeñe en tener estructura y presentarse en las islas. En Valencia vale porque no tienen un partido que persiga sus fines, ¿pero en Baleares?

Es muy sencillo. Unos son nacionalistas mallorquines y otros nacionalistas catalanes.

Lo que es revelador es como ICV, que se planteó en su momento dar la patada a IU e irse con Equo (es decir, compromís en Valencia y PSM en Baleares), al final no lo hizo por el tirón de IU a nivel nacional. Pero ahora que parece que ese Equo-nacionalistas podría tener hasta grupo propio... ¿qué creéis que hará ICV?

PD:Sería gracioso un grupo compromís-PSM-ICV en el congreso bajo el paraguas de equo pero sin un solo escaño de equo. Menuda perversión con el programa original (más ahora lo de Galicia).
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Mensaje  Om Lun 17 Sep 2012, 12:54

Pequeño artículo sobre el PSOE en el blog del foro

PSOE, sabemos lo que hicisteis la última legislatura

http://viamagenta.wordpress.com/2012/09/17/psoe-sabemos-lo-que-hicisteis-la-ultima-legislatura/

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Mensaje  Xaviar Lun 17 Sep 2012, 13:55

Buen artículo, la verdad. Yo también estoy asombrado con el grado de cinismo que ha desarrollado la cúpula rubalcabista en sus declaraciones.
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Mensaje  TicTac Lun 17 Sep 2012, 20:13

Om escribió:Pequeño artículo sobre el PSOE en el blog del foro

PSOE, sabemos lo que hicisteis la última legislatura

http://viamagenta.wordpress.com/2012/09/17/psoe-sabemos-lo-que-hicisteis-la-ultima-legislatura/


Yo no sé ni cómo se atreven a mencionar a los pensionistas después de la puñalada que les dieron. Hay que ser sinvergüenzas.
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Mensaje  TiranT Lun 17 Sep 2012, 20:33

Xaviar escribió:Buen artículo, la verdad. Yo también estoy asombrado con el grado de cinismo que ha desarrollado la cúpula rubalcabista en sus declaraciones.

Como si Rubalcaba hubiera llegado hoy
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Mensaje  Liberty Miér 26 Sep 2012, 00:50

Sacado del Facebook de Rosa Díez, hace 2 horas:

Y Valdoví, diputado nacionalista valenciano, que se atreve a decir que UPyD hace mucho daño a la democracia. Y el PSOE que le aplaude a rabiar. Y Amaiur que pide respeto para sus votantes; y el PSOE que le jalea y le aplaude... Estos del PSOE el día menos pensado presentan una iniciativa para que nos ilegalicen...

https://www.facebook.com/Rosa.Diez.Gonzalez


¿Pero de qué te sorprendes, Rosa? ¿De qué te sorprendes? A estas alturas...
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Mensaje  Tarraco Lun 15 Oct 2012, 14:04

El PSOE "Nacional", ay "Federal", interviene el PSM porque no paga las cuotas de la SS de sus trabajadores. Madre mía, vía libre para el sorpasso Razz .

Fuente: http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/15/ferraz-interviene-el-psm-tomas-gomez-no-paga-la-seguridad-social-de-sus-trabajadores-107280/
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http://internationalroom.wordpress.com/?ref=spelling

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Mensaje  _daniel_ Lun 15 Oct 2012, 21:16

Lo están dejando muy fácil a UPyD en Madrid.

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Mensaje  miguelonpoeta Lun 15 Oct 2012, 21:33

Tampoco IU tiene dados de alta a algunos de sus trabajadores en la Asamblea... Rolling Eyes
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