Re: Elecciones gallegas 21-O

Beto progresista Lun 10 Sep 2012, 14:18

Barry escribió:Joe, siempre que se publica una encuesta por aquí... la palabara manipulación es la primera en aparecer... XD

Barry, palabras de Rosa Díez en facebook, otra como yo que es egocéntrica, paranoica y que ve fantasmas donde no los hay:

Eso a pesar de que todo el establisment, mediático, político, económico... se empecine en esconder la opción que representa UPyD

Aquí dice de los informativos de RNE que sacan noticias de PSOE, PP e IU. UPyD missing:

La democracia no es sólo votar; la democracia es elegir. ¿Cómo van a elegir los ciudadanos, en condiciones de igualdad, si se oculta la voz del único partido nacional que se presenta en toda España, con un único proyecto nacional y de progreso?

Hay que ver, que coalición de intereses entre el PP y el PSOE: tapar la voz a UPyD para no dar la voz a los ciudadanos que están hartos de los unos y de los otros; hartos de los asimilados a los nacionalistas y hartos de los acomplejados ante el nacionalismo.

Que paranoica por dios, que en El País haya noticias de la sección elecciones vascas de todos los partidos excepto UPyD es casual, un despiste del becario que lleva el tema, algo anecdótico.....

cgomezr Mar 11 Sep 2012, 11:35

Estos días he hablado con dos conocidos míos. Uno suele votar al PSOE por el tema del voto supuestamente "útil" pero a veces ha votado a IU. El otro fue siempre votante de IU.

Los dos me han dicho que les cabreó mucho enterarse de la coalición con Beiras. El del PSOE pensaba votar a IU esta vez porque Patxi Vázquez le parece deprimente. Y el de IU lógicamente también pensaba votar a IU. Con Beiras los dos dicen que probablemente se abstengan, que en todo caso IU seguro que no votan porque a Beiras no lo votan ni de broma.

Obviamente es sólo una anécdota, pero vamos, que está claro que IU se está dejando votantes con esta coalición, no son imaginaciones mías.

El Estudiante. Mar 11 Sep 2012, 13:01

cgomezr escribió:Estos días he hablado con dos conocidos míos. Uno suele votar al PSOE por el tema del voto supuestamente "útil" pero a veces ha votado a IU. El otro fue siempre votante de IU.

Los dos me han dicho que les cabreó mucho enterarse de la coalición con Beiras. El del PSOE pensaba votar a IU esta vez porque Patxi Vázquez le parece deprimente. Y el de IU lógicamente también pensaba votar a IU. Con Beiras los dos dicen que probablemente se abstengan, que en todo caso IU seguro que no votan porque a Beiras no lo votan ni de broma.

Obviamente es sólo una anécdota, pero vamos, que está claro que IU se está dejando votantes con esta coalición, no son imaginaciones mías.

Sí, pero estos dos votantes que comentas bien podrían entonces, en lugar de abstenerse, votar si acaso a UPyD... el problema es que, después de tanta campaña de desprestigio hacia nuestro partido que hemos sufrido, deciden optar por la abstención probablemente a causa de los múltiples tópicos que se han creado de forma artificial en torno a UPyD Crying or Very sad

.

miguelonpoeta Mar 11 Sep 2012, 13:12

El Estudiante. escribió:
cgomezr escribió:Estos días he hablado con dos conocidos míos. Uno suele votar al PSOE por el tema del voto supuestamente "útil" pero a veces ha votado a IU. El otro fue siempre votante de IU.

Los dos me han dicho que les cabreó mucho enterarse de la coalición con Beiras. El del PSOE pensaba votar a IU esta vez porque Patxi Vázquez le parece deprimente. Y el de IU lógicamente también pensaba votar a IU. Con Beiras los dos dicen que probablemente se abstengan, que en todo caso IU seguro que no votan porque a Beiras no lo votan ni de broma.

Obviamente es sólo una anécdota, pero vamos, que está claro que IU se está dejando votantes con esta coalición, no son imaginaciones mías.

Sí, pero estos dos votantes que comentas bien podrían entonces, en lugar de abstenerse, votar si acaso a UPyD... el problema es que, después de tanta campaña de desprestigio hacia nuestro partido que hemos sufrido, deciden optar por la abstención probablemente a causa de los múltiples tópicos que se han creado de forma artificial en torno a UPyD .

Con que no voten en blanco, yo lo firmo Razz

Barry Mar 11 Sep 2012, 23:24

cgomezr escribió:Estos días he hablado con dos conocidos míos. Uno suele votar al PSOE por el tema del voto supuestamente "útil" pero a veces ha votado a IU. El otro fue siempre votante de IU.

Los dos me han dicho que les cabreó mucho enterarse de la coalición con Beiras. El del PSOE pensaba votar a IU esta vez porque Patxi Vázquez le parece deprimente. Y el de IU lógicamente también pensaba votar a IU. Con Beiras los dos dicen que probablemente se abstengan, que en todo caso IU seguro que no votan porque a Beiras no lo votan ni de broma.

Obviamente es sólo una anécdota, pero vamos, que está claro que IU se está dejando votantes con esta coalición, no son imaginaciones mías.

Pues deberías sugerirle a tus "conocidos" que le echasen un vistazo a los programas electorales y a las propuestas planteadas por EU. Si lo hiciesen verían que no es tan extraño que EU pueda llegar a acuerdos con una formación como BNG, Anova u otra por el estilo.

En cuanto a Pachi Vazquez (no es vasco así que no pongas tx) pues lo cierto es que representa lo peor de la clase política: prometió primarias pero las programó para muy tarde para poder cancelarlas en el probable caso de haber adelanto electoral. Además, lleva meses haciendo purgas en su partido al más puro estilo soviético (RB es muy integrador con los chaconistas a su lado).

Mirad lo que pasó la única vez que se dió voz las bases: http://goo.gl/7RZOI

Claro que a la directiva formada por Pachi Vazquez y sus fieles le importó un bledo el resultado de dicha votación...

alfonsoIX Miér 12 Sep 2012, 00:49

Barry escribió:
cgomezr escribió:Estos días he hablado con dos conocidos míos. Uno suele votar al PSOE por el tema del voto supuestamente "útil" pero a veces ha votado a IU. El otro fue siempre votante de IU.

Los dos me han dicho que les cabreó mucho enterarse de la coalición con Beiras. El del PSOE pensaba votar a IU esta vez porque Patxi Vázquez le parece deprimente. Y el de IU lógicamente también pensaba votar a IU. Con Beiras los dos dicen que probablemente se abstengan, que en todo caso IU seguro que no votan porque a Beiras no lo votan ni de broma.

Obviamente es sólo una anécdota, pero vamos, que está claro que IU se está dejando votantes con esta coalición, no son imaginaciones mías.
Pues deberías sugerirle a tus "conocidos" que le echasen un vistazo a los programas electorales y a las propuestas planteadas por EU. Si lo hiciesen verían que no es tan extraño que EU pueda llegar a acuerdos con una formación como BNG, Anova u otra por el estilo.

En cuanto a Pachi Vazquez (no es vasco así que no pongas tx) pues lo cierto es que representa lo peor de la clase política: prometió primarias pero las programó para muy tarde para poder cancelarlas en el probable caso de haber adelanto electoral. Además, lleva meses haciendo purgas en su partido al más puro estilo soviético (RB es muy integrador con los chaconistas a su lado).

Mirad lo que pasó la única vez que se dió voz las bases: http://goo.gl/7RZOI

Claro que a la directiva formada por Pachi Vazquez y sus fieles le importó un bledo el resultado de dicha votación...

La Asamblea en la que quedó cuarto Pachi Vazquez fue en la de la Agrupación Local de Ourense, y va de número 1 en la lista provincial, es decir, en la propuesta conjunta de todas las Agrupaciones Locales de la Provincia; no desvirtuemos por favor.

Ksavjer Ivanovic Miér 12 Sep 2012, 03:32

–¿Teme que UPyD y Conde le hagan un «roto» en sus perspectivas electorales?

–Votarles es apostar por el desgobierno en Galicia y apoyar que gobiernen los nacionalistas y los socialistas. Es facilitarle las cosas a aquéllos contra quienes formalmente se presentan.

Pregunta que le hacen los chicos de La Razón y respuesta del lindo de Feijóo.

http://www.larazon.es/noticia/8150-hay-que-preguntarse-si-podemos-mantener-17-parlamentos-autonomicos

New perlita.

El Estudiante. Miér 12 Sep 2012, 13:07

La coalición entre IU y ANOVA (la supuesta "SYRIZA gallega" Razz

) se llamará finalmente Alternativa Galega de Esquerda y en ella estará también integrada, aunque de forma nominal, EQUO. All parecer, la ANOVA de Beiras quería llamarla sólo Alternativa Galega (se ve que Beiras quiere configurar un frente proindependentista "transversal"), pero desde el registro de partidos no se lo permitieron puesto que ya existía un partido político gallego con el mismo nombre Rolling Eyes

.

http://www.insurgente.org/index.php/galicia/item/1556-la-syriza-gallega-se-llamar%C3%A1-age

Optigan Miér 12 Sep 2012, 14:21

Ksavjer Ivanovic escribió:
–¿Teme que UPyD y Conde le hagan un «roto» en sus perspectivas electorales?

–Votarles es apostar por el desgobierno en Galicia y apoyar que gobiernen los nacionalistas y los socialistas. Es facilitarle las cosas a aquéllos contra quienes formalmente se presentan.

Pregunta que le hacen los chicos de La Razón y respuesta del lindo de Feijóo.

http://www.larazon.es/noticia/8150-hay-que-preguntarse-si-podemos-mantener-17-parlamentos-autonomicos

New perlita.

«Hay que preguntarse si podemos mantener 17 parlamentos»

«Tenemos que reforzar las competencias del Estado en Educación y Sanidad»

Yo flipo con esta peña...

Talabricense Miér 12 Sep 2012, 18:29

Optigan escribió:
«Hay que preguntarse si podemos mantener 17 parlamentos»

«Tenemos que reforzar las competencias del Estado en Educación y Sanidad»

Yo flipo con esta peña...

Es que es para flipar in colours. ¿Y las reacciones a estas palabras, dónde están?

El Estudiante. Miér 12 Sep 2012, 18:53

Talabricense escribió:
Optigan escribió:
«Hay que preguntarse si podemos mantener 17 parlamentos»

«Tenemos que reforzar las competencias del Estado en Educación y Sanidad»

Yo flipo con esta peña...

Es que es para flipar in colours. ¿Y las reacciones a estas palabras, dónde están?

Feijoo es del PP, de la "casta" política tradicional... en cambio, si hubiera sido Rosa Díez o alguien de UPyD, tendríamos unos cuantos trending topics y decenas de artículos difamadores en casi todos los medios de comunicación y redes sociales. Es sorprendente como los demás partidos se pueden permitir el lujo de decir cualquier burrada cuando quieran y que a nosotros nos "penalicen" ad eternum con cualquier bulo como el de la dichosa frase de los gallegos en el sentido peyorativo Mad

.

**Xaviar** Miér 12 Sep 2012, 18:54

Esto entra dentro de la hipocresía/esquizofrenia habitual del PP.

Barry Miér 12 Sep 2012, 23:30

alfonsoIX escribió:La Asamblea en la que quedó cuarto Pachi Vazquez fue en la de la Agrupación Local de Ourense, y va de número 1 en la lista provincial, es decir, en la propuesta conjunta de todas las Agrupaciones Locales de la Provincia; no desvirtuemos por favor.

Echa un vistazo a las listas y luego echa también un vistazo a lo que votaron las agrupaciones a lo largo de toda Galicia. A ver si ves una coincidencia.

Prueba de esto que digo es el caso de Coruña, donde la lista es un resultado de un pulso entre Caamaño y Vazquez. Poco importa lo que dijeran las bases de la provincia.

alfonsoIX Jue 13 Sep 2012, 00:31

Barry escribió:
alfonsoIX escribió:La Asamblea en la que quedó cuarto Pachi Vazquez fue en la de la Agrupación Local de Ourense, y va de número 1 en la lista provincial, es decir, en la propuesta conjunta de todas las Agrupaciones Locales de la Provincia; no desvirtuemos por favor.
Echa un vistazo a las listas y luego echa también un vistazo a lo que votaron las agrupaciones a lo largo de toda Galicia. A ver si ves una coincidencia.

Prueba de esto que digo es el caso de Coruña, donde la lista es un resultado de un pulso entre Caamaño y Vazquez. Poco importa lo que dijeran las bases de la provincia.

La lista definitiva la ratifican los comités provinciales, donde la mayoría de los miembros son militantes de base, y se pueden introducir cambios.

El Estudiante. Jue 13 Sep 2012, 17:25

Mario Conde piensa, al parecer, presentarse en la circunscripción de Pontevedra (donde también concurre el candidato de UPyD)... al parecer, sus asesores de imagen consideran que dicha provincia es la más prometedora Rolling Eyes

:

http://www.elplural.com/2012/09/13/mario-conde-se-presenta-en-las-gallegas-y-por-pontevedra-para-hacer-mas-dano-al-pp/

Además, cuenta con el apoyo declarado de Intereconomía y de Telecinco, la cual emitirá otra vez (a instancia suyas) una miniserie sobre él mísmo (y pagada por él), para intentar lavarle la cara ante la opinión pública: contará la historia de cómo él era un glorioso y exitoso dirigente empresarial que inesperadamente cayó, por supuesto injustamente, en desgracia por culpa de una conspiración de oscuros y poderosos personajes temerosos o envidiosos de su figura (como en El Conde de Montecristo) tongue

.

http://www.telecinco.es/tvmovies/mario-conde-dias-de-gloria/Mario-Conde-dias-gloria_0_1442855714.html
http://www.telecinco.es/tvmovies/mario-conde-dias-de-gloria/Avance-Mario-Conde-dias-gloria_3_1498080222.html
https://www.youtube.com/watch?v=-aSXNkLCQcM

Como Mario Conde consiga obtener su ansiado escaño de diputado, gracias en gran medida a las reservas que le quedan del dinero que birló en Banesto, mi consideración hacia la naturaleza del ser humano disminuirá bastante; de hecho, ya ha disminuido un poco al ver a numerosos ex=afiliados críticos que se fueron de UPyD en el 2009 por el supuesto personalismo de Rosa Díez hayan optado ahora por meterse en SCD sin pensárselo dos veces y siendo perfectamente conscientes de la persona que de verdad está detrás de dicha formación :rototriste:

.

Barry Vie 14 Sep 2012, 19:55

Barry escribió:
Pako escribió:
Si hasta ellos están deacuerdo con nuestro diagnóstico, lo que es incomprensible el por que todos estos afiliados conscientes del fraude y ante la imposibilidad de cambiar el partido no se escinden. Que dejen IU como un cascarón vacío al igual que sucedió con Ezker Batua.
Hay un error de apreciación. Eso lo piensan las bases a lo mejor en Madrid o en Castilla. Pero como dije ya anteriormente, las bases del EU en Galicia y las de EUiA en Cataluña simpatizan abiertamente con el nacionalismo en incluso con el independentismo. En Galicia particularmente (soy de aquí y conozco el panorama), las diferencias ideológicas entre BNG, EU y Anova son puramente anecdóticas.

IU es un partido sin proyecto nacional, o mejor dicho, para España (porque ellos consideran naciones a casi todas las autonomías). Su frente es el izquierdista, el de la lucha de clases. La ruptura de España no les importa lo más mínimo, incluso les parecería bien.

Como ves Pako, yo estaba en lo cierto:

http://goo.gl/SPE8Y

Y creo que ese 12% que votaron en contra lo hicieron más porque creen que Beiras les eclipsa, que por el hecho de que sean reacios a pactar con una formación abiertamente soberanista...

PD: Por cierto, ya empezamos a ver movimientos en CxG: el ala izquierda representada por el Espazo Ecosocialista abandona la formación y se une a Beiras. Ahora si podemos decir ya que CxG es una formación socialdemócrata-centrista y no separatista. Eso si, también podemos decir que salvo milagro se quedarán fuera del parlamento...

http://goo.gl/sK7m2

Barry Vie 14 Sep 2012, 20:42

Vaya vaya, parece que Beiras va a animar un poco esta campaña electoral...

http://www.europapress.es/galicia/noticia-beiras-precampana-pp-estamos-amenaza-metamorfosis-fascismo-20120914194151.html

Pako Vie 14 Sep 2012, 20:50

Barry escribió:Vaya vaya, parece que Beiras va a animar un poco esta campaña electoral...

http://www.europapress.es/galicia/noticia-beiras-precampana-pp-estamos-amenaza-metamorfosis-fascismo-20120914194151.html

Supongo que, para el elector medio, EU se desdibuje en una coalición nacionalista allana el camino para que UPyD sea percibida como el tercer partido de ámbito nacional y por tanto receptor del "voto protesta" no nacionalista.

Barry Vie 14 Sep 2012, 21:05

Pako escribió:
Barry escribió:Vaya vaya, parece que Beiras va a animar un poco esta campaña electoral...

http://www.europapress.es/galicia/noticia-beiras-precampana-pp-estamos-amenaza-metamorfosis-fascismo-20120914194151.html

Supongo que, para el elector medio, EU se desdibuje en una coalición nacionalista allana el camino para que UPyD sea percibida como el tercer partido de ámbito nacional y por tanto receptor del "voto protesta" no nacionalista.

Es muy dificil que ocurra eso, puesto que al fin y al cabo, se supone que UPyD en caso de ser decisiva daría el gobierno al PP.

Vamos, que los "votos protesta" se irán más bien creo yo a una de las 5 formaciones que dicen querer echar al PP del gobierno.

Sinceramente, creo que UPyD tiene en Galicia un espacio electoral muy reducido...

miguelonpoeta Vie 14 Sep 2012, 21:13

Barry escribió: se supone que UPyD en caso de ser decisiva daría el gobierno al PP.

Para mí, en el (improbable) caso de que seamos decisivos en Galicia, será el BNG quien dará la Xunta al PP.

Despierta Vie 14 Sep 2012, 21:14

Barry escribió:
Pako escribió:
Barry escribió:Vaya vaya, parece que Beiras va a animar un poco esta campaña electoral...

http://www.europapress.es/galicia/noticia-beiras-precampana-pp-estamos-amenaza-metamorfosis-fascismo-20120914194151.html

Supongo que, para el elector medio, EU se desdibuje en una coalición nacionalista allana el camino para que UPyD sea percibida como el tercer partido de ámbito nacional y por tanto receptor del "voto protesta" no nacionalista.
Es muy dificil que ocurra eso, puesto que al fin y al cabo, se supone que UPyD en caso de ser decisiva daría el gobierno al PP.

Vamos, que los "votos protesta" se irán más bien creo yo a una de las 5 formaciones que dicen querer echar al PP del gobierno.

Sinceramente, creo que UPyD tiene en Galicia un espacio electoral muy reducido...

Yo creo que el discuros de UPyD debería ser de que en caso de ser decisivos, plantearían una serie de puntos y que a quien los aceptase, le apoyaría en investidura. Es decir, estilo Asturias, antes que estilo Andalucía(que para mí fue uno de los errores de la campaña en Adalucía, dicho sea de paso).
Aunque claro en este casi imposible supuesto nose si UPyD podría dar el gobierno al PSOE en coalición con partidos nacionalistas...

miguelonpoeta Vie 14 Sep 2012, 21:18

Despierta escribió:
Barry escribió:
Pako escribió:
Barry escribió:Vaya vaya, parece que Beiras va a animar un poco esta campaña electoral...

http://www.europapress.es/galicia/noticia-beiras-precampana-pp-estamos-amenaza-metamorfosis-fascismo-20120914194151.html

Supongo que, para el elector medio, EU se desdibuje en una coalición nacionalista allana el camino para que UPyD sea percibida como el tercer partido de ámbito nacional y por tanto receptor del "voto protesta" no nacionalista.
Es muy dificil que ocurra eso, puesto que al fin y al cabo, se supone que UPyD en caso de ser decisiva daría el gobierno al PP.

Vamos, que los "votos protesta" se irán más bien creo yo a una de las 5 formaciones que dicen querer echar al PP del gobierno.

Sinceramente, creo que UPyD tiene en Galicia un espacio electoral muy reducido...

Yo creo que el discuros de UPyD debería ser de que en caso de ser decisivos, plantearían una serie de puntos y que a quien los aceptase, le apoyaría en investidura. Es decir, estilo Asturias, antes que estilo Andalucía(que para mí fue uno de los errores de la campaña en Adalucía, dicho sea de paso).
Aunque claro en este casi imposible supuesto nose si UPyD podría dar el gobierno al PSOE en coalición con partidos nacionalistas...

+1. Está claro que lo de Andalucía (que yo recuerde, la única vez que no se hizo lo de los puntos de acuerdo) fue un error. Pero vamos, que yo no dudo de que se vaya a hacer como dices... lo que dudo es que entremos.

Y eso que anoche lo soñé Razz

Barry Vie 14 Sep 2012, 21:29

miguelonpoeta escribió:
Barry escribió: se supone que UPyD en caso de ser decisiva daría el gobierno al PP.

Para mí, en el (improbable) caso de que seamos decisivos en Galicia, será el BNG quien dará la Xunta al PP.

No entendí muy bien lo que quisiste decir...

Despierta escribió:Yo creo que el discuros de UPyD debería ser de que en caso de ser decisivos, plantearían una serie de puntos y que a quien los aceptase, le apoyaría en investidura. Es decir, estilo Asturias, antes que estilo Andalucía(que para mí fue uno de los errores de la campaña en Adalucía, dicho sea de paso).
Aunque claro en este casi imposible supuesto nose si UPyD podría dar el gobierno al PSOE en coalición con partidos nacionalistas...

Es que claro... Asturas no es comparable a Galicia. Allí era posible pactar con Foro y PP o con PSOE e IU. Pero en Galicia es totalmente impensable que Beiras o el BNG se sumen a UPyD en nada. Y el PSdG tampoco, seamos serios.

miguelonpoeta Vie 14 Sep 2012, 21:31

Barry escribió:
miguelonpoeta escribió:
Barry escribió: se supone que UPyD en caso de ser decisiva daría el gobierno al PP.

Para mí, en el (improbable) caso de que seamos decisivos en Galicia, será el BNG quien dará la Xunta al PP.
No entendí muy bien lo que quisiste decir...

Despierta escribió:Yo creo que el discuros de UPyD debería ser de que en caso de ser decisivos, plantearían una serie de puntos y que a quien los aceptase, le apoyaría en investidura. Es decir, estilo Asturias, antes que estilo Andalucía(que para mí fue uno de los errores de la campaña en Adalucía, dicho sea de paso).
Aunque claro en este casi imposible supuesto nose si UPyD podría dar el gobierno al PSOE en coalición con partidos nacionalistas...
Es que claro... Asturas no es comparable a Galicia. Allí era posible pactar con Foro y PP o con PSOE e IU. Pero en Galicia es totalmente impensable que Beiras o el BNG se sumen a UPyD en nada. Y el PSdG tampoco, seamos serios.

Lo he puesto precisamente para que preguntases Wink

Pues me refiero al caso que tú expones más abajo, que el Bloque boicotearía el posible (aunque poco probable) acuerdo PSOE-UPyD, por lo que la responsabilidad sería suya Razz

Despierta Vie 14 Sep 2012, 21:35

Barry escribió:

Despierta escribió:Yo creo que el discuros de UPyD debería ser de que en caso de ser decisivos, plantearían una serie de puntos y que a quien los aceptase, le apoyaría en investidura. Es decir, estilo Asturias, antes que estilo Andalucía(que para mí fue uno de los errores de la campaña en Adalucía, dicho sea de paso).
Aunque claro en este casi imposible supuesto nose si UPyD podría dar el gobierno al PSOE en coalición con partidos nacionalistas...
Es que claro... Asturas no es comparable a Galicia. Allí era posible pactar con Foro y PP o con PSOE e IU. Pero en Galicia es totalmente impensable que Beiras o el BNG se sumen a UPyD en nada. Y el PSdG tampoco, seamos serios.

Bueno pero entonces quedarían ellos como que no han querido aceptar el documento, y el PP sí; y en caso de que el PP tampoco pues abstención (No se como va la ley electoral gallega en cuanto al tema del voto en sesiones de investidura, etc...)

Bueno parece que seguimos soñando con la posible entrada de UPyD y su papel de decisivo jaja

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