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Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO

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Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO  Empty Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO

Mensaje  Beto progresista Dom 29 Jul 2012, 02:54


Parece que todos los periódicos nacionales coinciden en apuntar en sus últimas encuestas una subida importante de UPyD a nivel nacional. Los porcentajes en intención de voto van del 7 al 9,9%. Eso sí, en las elecciones vascas ninguno de ellos da entrada a UPyD. Al parecer no llegamos ni al 3% en la provincia más constitucionalista con diferencia que es Álava. Como este dato no me cuadra en absoluto he tomado los datos del EUSKOBAROMETRO del 2008 y del 2012 para comparar y me encontrado datos "extraños" que me gustaría resaltar:

EUSKOBAROMETRO 2008 PARA LAS AUTONÓMICAS VASCAS 2009

Resultado para UPyD:

Álava: 2% (intención de voto directa 0,6%) Resultado obtenido: 3,97%
Vizcaya: 2% (intención de voto directa 0,3%) Resultado obtenido: 1,74%
Guipúzcoa: 2% (intención de voto directa 0,3%) Resultado obtenido: 1,87%

1. ¿Alguien me puede explicar porque si la intención directa de voto en Álava es el doble que en Guipúzcoa y Vizcaya el porcentaje estimado de voto es el mismo (2%)? Question

2. ¿Cómo es posible que habiendo tanta diferencia ideologica entre Guipúzcoa y Álava la intención de voto sea la misma? Shocked Question

3. ¿Cómo es posible que justamente sea en Álava en la única provincia donde se hayan equivocado de forma tan garrafal? ¿Cómo es posible que en Vizcaya y Guipúzcoa dieran una intención de voto mayor de la obtenida siendo justamente las menos constitucionalistas? Question

4. Casualmente el porcentaje obtenido por UPyD fue del 2,14% en el conjunto de Euskadi. Casi clavado con el 2% que dio el Euskobarometro pero repartido de forma muy diferente entre las provincias.


EUSKOBAROMETRO 2012 PARA LAS AUTONÓMICAS VASCAS 2013

Resultado para UPyD:

Álava: 2´5% (intención de voto directa 1,8%)
Vizcaya: 1,1% (intención de voto directa 0,8%)
Guipúzcoa: 1% (intención de voto directa 0,5%)

Según el Euskobarometro bajamos considerablemente en Vizcaya y Guipúzcoa, cosa que dudo bastante y eso sí, crecemos en Álava que es lo más lógico. Por supuesto, no lo suficiente para entrar según ellos.

En fin, que cada uno saque sus propias conclusiones. Las mías están claras. El Euskobarometro del 2008 no quería dejar entrar a UPyD en el parlamento vasco. El del 2011 va por el mismo camino y el resultado creo que va a ser el mismo. UPyD volverá a estar.
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Mensaje  Beto progresista Dom 29 Jul 2012, 03:17


Sigue la película del EUSKOBAROMETRO porque acabo de ver el que se hizo en noviembre del 2011 para las elecciones vascas 2013 y este ya es para mear y no echar gota:

Estimación de UPyD

Álava: 1,9%
Guipúzcoa: 2%
Vizcaya: 1,8%

Osea que en Guipúzcoa tendremos un porcentaje de voto mayor que en Álava. De no ver, no se puede creer esta chapuza.

Lo mejor de todo es que en este EUSKOBAROMETRO a IU le dan 0-1 escaños por Álava con un porcentaje de voto de 2,3% mientras que en el EUSKOBAROMETRO de mayo 2012 a UPyD le otorgan 0 escaños con el 2,5%.

Yo no sé como no veis algunos cosas tan evidentes como que a UPyD no le quieren dejar entrar e infravaloran constantemente el voto de Álava. Una manipulación más de tantas.





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Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO  Empty Re: Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO

Mensaje  Gauss Dom 29 Jul 2012, 03:27

Beto progresista escribió:
1. ¿Alguien me puede explicar porque si la intención directa de voto en Álava es el doble que en Guipúzcoa y Vizcaya el porcentaje estimado de voto es el mismo (2%)? Question

2. ¿Cómo es posible que habiendo tanta diferencia ideologica entre Guipúzcoa y Álava la intención de voto sea la misma? Shocked Question

Para los partido normales puedes observar cómo al darles el doble de voto directo sale más o menos el doble de voto cocinado, pero eso es porque varía mucho la probabilidad como se vayan de ciertos valores, en el caso de muestras tan pequeñas ésto no es así para nada, como en la muestra que indicas, donde sacar el doble tiene prácticamente la misma probabilidad que sacar la mitad. Debido a esto no tiene mucho sentido otorgar el doble de posibilidades cuando lo real es que esas variaciones son debidos a la variabilidad de la muestra, no a ninguna intención de voto real, es decir, que como no se induce ningún dato de que sean distintas las intenciones de voto de una provincia a otra en la cocina no se inventan información. ¿Que esta falta de información la resuelve una cocina que tenga en cuenta que UPyD debe sacar mejores resultados en Álava que en el resto? Sí, pero entonces no existía información de comportamiento del electorado de UPyD, por no hablar de que entraríamos en el terreno de cocinas que necesitan información sociológica (que como digo no se disponía sobre UPyD) y que ya se saldría del campo de lo que son las muestras de la encuesta en sí.


Beto progresista escribió:

3. ¿Cómo es posible que justamente sea en Álava en la única provincia donde se hayan equivocado de forma tan garrafal? ¿Cómo es posible que en Vizcaya y Guipúzcoa dieran una intención de voto mayor de la obtenida siendo justamente las menos constitucionalistas? Question

4. Casualmente el porcentaje obtenido por UPyD fue del 2,14% en el conjunto de Euskadi. Casi clavado con el 2% que dio el Euskobarometro pero repartido de forma muy diferente entre las provincias.

La muestra puede ser significativa a nivel global, en este caso por lo que veo parece que usan 1200 entrevistas, que si bien sigue sin ser significativo se empieza a acercar bastante este nivel de entrevistas a lo significativo para un partido del tamaño de UPyD, por lo que había más posibilidades de que se acercase al resultado real, pero sin garantías porque como digo ni aún así llega completamente a lo significativo, si bien incluso si una muestra es representativa las submuestras no tienen por qué serlo y en este caso las submuestras provinciales se alejan total y definitivamente de la significación para UPyD en tal grado que carecen de cualquier valor las informaciones de esas muestras, lo que explica por qué da resultados absurdos: porque el azar no sigue lógica y esos resultados son fruto del azar que es lo único que juega en muestras no significativas, no de ninguna opinión real de la sociedad.

Beto progresista escribió:

EUSKOBAROMETRO 2012 PARA LAS AUTONÓMICAS VASCAS 2013

Resultado para UPyD:

Álava: 2´5% (intención de voto directa 1,8%)
Vizcaya: 1,1% (intención de voto directa 0,8%)
Guipúzcoa: 1% (intención de voto directa 0,5%)

Según el Euskobarometro bajamos considerablemente en Vizcaya y Guipúzcoa, cosa que dudo bastante y eso sí, crecemos en Álava que es lo más lógico. Por supuesto, no lo suficiente para entrar según ellos.

En fin, que cada uno saque sus propias conclusiones. Las mías están claras. El Euskobarometro del 2008 no quería dejar entrar a UPyD en el parlamento vasco. El del 2011 va por el mismo camino y el resultado creo que va a ser el mismo. UPyD volverá a estar.

¿Pero eso no es el euskobarómetro del año de la pera (mayo)? Bueno, en verdad no lo pregunto, lo afirmo. Pues como digo aparte de que como digo no hay que hacer nunca caso de las cifras que salen de muestras no significativas creo que ha llovido mucho desde entonces y que ha subido la intención de voto nacional entre un 50-100%. Yo creo que el País Vasco no es inmune, no sé de qué os quejáis, yo no dudo que vamos a entrar en el parlamento vasco Wink

PD: Puñetas, dejad de analizar racionalmente resultados que no son racionales, sino frutos del azar, como en cualquier muestra no significativa Laughing

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Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO  Empty Re: Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO

Mensaje  Invitado Dom 29 Jul 2012, 20:30

Yo creo que Beto tiene razón: no cuadra que, con un PSOE-PSE en mínimos históricos y con un PP desgastándose (y que, a pesar de la ola azul en toda España el año pasado, en el País Vasco se estancaron y tuvieron resultados muy mediocres) ahora resulte UPyD vaya a sacarse menos votos que hace 3 años en las anteriores Autonómicas Vascas.

Yo no sé si diría que Gorka Maneiro me entusiasma, pero en cualquier caso me parece que se ha mantenido fiel al espíritu de UPyD y que no habido meteduras de puta imperdonables. Es decir, si hace 3 años había razones para votar a UPyD en el País Vasco, no parece que ahora sea menos pertinente votarles.

No obstante, a pesar de ojear casi a diario el principal periódico de Vizcaya y Álava (El Correo), lo cierto es que UPyD tiene muy poco eco en los medios. Así que no estoy seguro de que UPyD tenga mucha más visibilidad en el País Vasco que la que tenía hace 3 años. Lo cierto es que me da la impresión de que en la prensa vasca se habla más de UPyD a nivel nacional que de Gorka.

Veremos que pasa. En cualquier caso, yo también estoy convencido de que se volverá a sacar un escaño por Álava. Tengo muy claro que no se bajará en número absoluto de votos. Así que, a no ser que la participación alavesa aumente (lo cual veo poco probable, pues a pesar de que la movilización de la izquierda abertzale será considerable, creo que habrá muchos miles de votantes socialistas que se quedarán en casa), estoy seguro de que Gorka revalidará su escaño.

Ojalá se pasara a 2 escaños, de alguna manera (aunque sólo sea por ir subiendo; y también porque con 1 escañito eres un poco el "díscolo" que da la nota; con 2 escaños, a mí me da ya mucha más impresión de seriedad; no digamos ya si pasas a tener grupo parlamentario). Aunque no sé cómo.


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Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO  Empty Re: Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO

Mensaje  Gauss Dom 29 Jul 2012, 20:41

Basque_CH escribió:se ha mantenido fiel al espíritu de UPyD y que no habido meteduras de puta imperdonables.

¿En qué estarías pensando? :jiji:

A ver si salen encuestas para las autonómicas vascas más recientes y no tenemos que tirar de encuestas antiguas que está claro que están totalmente desfasadas.

Gauss

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Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO  Empty Re: Dudas sobre el EUSKOBAROMETRO

Mensaje  Beto progresista Dom 29 Jul 2012, 22:01

Basque_CH escribió:Yo creo que Beto tiene razón: no cuadra que, con un PSOE-PSE en mínimos históricos y con un PP desgastándose (y que, a pesar de la ola azul en toda España el año pasado, en el País Vasco se estancaron y tuvieron resultados muy mediocres) ahora resulte UPyD vaya a sacarse menos votos que hace 3 años en las anteriores Autonómicas Vascas.


Gracias. A mi me parece de libro mis argumentos y añado que UPyD logró 22.000 votos en Euskadi en las elecciones del 2009. Eleuskobarómetro dijo que UPyD tendría 15.000 votos.

Antes de las cagadas del PP, en mayo de este año, el euskobarómetro ya daba a UPyD 26.000 votos. Hablo de mayo, hay que tenerlo en cuenta. UPyD debe haber sobrepasado ya los 30.000 votos y el escaño por Álava es más que seguro. Sigo creyendo que estamos más cerca del segundo que de perder el primero.
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