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Euskobarómetro Julio 2014. UPyD se mantiene

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Mensaje  sarrria Vie 04 Jul 2014, 14:48

PNV.........29 (27)
EH BILDU..22 (21)
PSE.........12 (16)
PP.............7 (10)
EA (IU)......3 (0)
UPyD.........1 (1)
PODEMOS...1 (0)

http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/2383918/euskobarometro-mayo-2014--pnv-eh-bildu-refuerzan-su-mayoria/
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Mensaje  Invitado Vie 04 Jul 2014, 15:59

La encuesta está hecha antes de las europeas, ojo con eso.

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Mensaje  Sandyymelon Sáb 05 Jul 2014, 00:16

Y la publican ahora?
Con todo lo que publicita UPyD a Maneiro, y lleva estancado mucho tiempo en 1 diputado, quizás no sea tan bueno como lo pintan.
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Mensaje  Sandyymelon Sáb 05 Jul 2014, 00:18

El ppsoe cae 7 diputados y UPYD no recoge ninguno...
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Mensaje  Xaviar Sáb 05 Jul 2014, 00:37

Es que el discurso de reconocer que tienen privilegios y que hay que retirarlos no vende nada, naturalmente. La gente quiere que les prometas mejoras para ellos, no para el país. Habría que preguntarse si no sería que sin Maneiro estaríamos sin representación. No por nada es el primer partido con representación estando contra el concierto vasco.
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Mensaje  Nafarra Sáb 05 Jul 2014, 11:10

Xaviar escribió:Es que el discurso de reconocer que tienen privilegios y que hay que retirarlos no vende nada, naturalmente. La gente quiere que les prometas mejoras para ellos, no para el país. Habría que preguntarse si no sería que sin Maneiro estaríamos sin representación. No por nada es el primer partido con representación estando contra el concierto vasco.

A nadie le gusta que le mientan.

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Mensaje  Xaviar Sáb 05 Jul 2014, 12:52

Ya, pq es mentira que se limita la solidaridad con el resto del país. De manera muy similar a los que piden que si pagas más impuestos tengas mejores servicios, por cierto, reclamación tradicional de los barrios ricos.

Pero vamos, que no voy a discutir contigo un tema que es evidente.y que ademas te han demostrado ya en este foro con datos en la mano.
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Mensaje  Nafarra Sáb 05 Jul 2014, 13:17

Xaviar escribió:Ya, pq es mentira que se limita la solidaridad con el resto del país. De manera muy similar a los que piden que si pagas más impuestos tengas mejores servicios, por cierto, reclamación tradicional de los barrios ricos.

Pero vamos, que no voy a discutir contigo un tema que es evidente.y que ademas te han demostrado ya en este foro con datos en la mano.

Es que ahí está el problema. Ese "resto de país" para los partidos abertzales, que son los que gobiernan, no existe. Es decir, EH tiene su fiscalidad propia al igual que España tiene la suya, Alemania la suya, Francia... La incongruencia en todo caso está en los partidos unionistas.

De todas formas como dices es bastante inútil discutir de este tema entre posturas antagónicas, pero lo que si te digo es que no recuerdo ningún dato que corrobore que EH tiene una fiscalidad ventajosa respecto a otros países.

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Mensaje  Xaviar Sáb 05 Jul 2014, 13:46

Ah, vale, que lo dices desde la perspectiva de País Vasco como país.

Entonces sí, pero comprende que UPyD no busca su electorado entre los secesionistas sino entre los unionistas. Evidentemente es desde esa tesis desde la que se da el privilegio y es a los votantes que mantienen esta postura a los que dirige UPyD su mensaje y a los que me refiero. Tesis que mantienen pse y pp y hasta pnv a ratos y que sin embargo mantienen una postura hipócrita. Desde la perspectiva de País Vasco como región es desde donde existe dicho privilegio, que al fin y al cabo es la situación actual.
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Mensaje  Evergetes Sáb 05 Jul 2014, 13:47

Yo la verdad que en el País Vasco de momento me conformo con simplemente mantener la representación.
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Mensaje  El Estudiante. Sáb 05 Jul 2014, 16:31

Evergetes escribió:Yo la verdad que en el País Vasco de momento me conformo con simplemente mantener la representación.
Yo igual Crying or Very sad.
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Mensaje  TiranT Sáb 05 Jul 2014, 22:15

El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:Yo la verdad que en el País Vasco de momento me conformo con simplemente mantener la representación.
Yo igual Crying or Very sad.

Cualquier voto (incluso entre los unionistas) que se obtenga en País Vasco y Navarra por un partido que pretende eliminar los privilegios fiscales de esas tierras, tiene un mérito tremendo.
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Mensaje  UPyDiego Dom 06 Jul 2014, 11:10

En el enlace dice "se mantendría como está con un apoyo del 3.2%". No digo que sea como para tirar cohetes, pero en las últimas elecciones vascas no llegamos al 2%
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Mensaje  coned Dom 06 Jul 2014, 13:41

De todas formas debido a que la IDV es tan baja es bastante difícil pronosticar el resultado de UPyD y del PP.

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Mensaje  Nafarra Dom 06 Jul 2014, 14:05

coned escribió:De todas formas debido a que la IDV es tan baja es bastante difícil pronosticar el resultado de UPyD y del PP.

De todas formas este euskobarometro no sirve para nada porque no recoge el efecto que va a producir la entrada de Podemos. Todos los partidos van a bajar en escaños para hacer sitio si al final, Podemos-Ahal dugu Euskal Herria, entra con bastantes escaños. Además de que vete a saber como estamos para cuando sean las elecciones de la CAV.

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Mensaje  Beto progresista Dom 06 Jul 2014, 15:46

Sandyymelon escribió:Y la publican ahora?
Con todo lo que publicita UPyD a Maneiro, y lleva estancado mucho tiempo en 1 diputado, quizás no sea tan bueno como lo pintan.

El euskobarómetro dice que UPyD mantiene su escaño y sumarían 9.000 votos respecto a las anteriores autonómicas. A mi me parecería un gran resultado. Ganar miles de votos en una comunidad tan complicada y con el efecto Podemos me parece un excelente resultado. Ten en cuenta que UPyD por ejemplo no ha entrado en el parlamento de Navarra, siendo esta comunidad mucho más constitucionalista.

Entrar en comunidades donde hay partidos nacionalistas es complicado y más cuando estás en contra del cupo y el concierto. Tiene mucho mérito entrar en el País Vasco. Muchísimo. Además Gorka Maneiro está teniendo unas intervenciones en Eitb espectaculares. Se expresa con una contundencia y una seguridad dignas de alabanza. Alabanzas que vienen por cierto de otros partidos que lo reconocen en círculos privados.
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Mensaje  Evergetes Dom 06 Jul 2014, 17:57

Claro, lo importante es seguir ahí. Yo creo que si con el tiempo se sube en el resto de España, ya llegará el momento en que se suba más en el País Vasco (cuando por ejemplo se hundan PP o PSOE), pero de momento lo importante es que Gorka siga ahí.
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Mensaje  OCA Dom 06 Jul 2014, 18:58

Beto progresista escribió:
Entrar en comunidades donde hay partidos nacionalistas es complicado y más cuando estás en contra del cupo y el concierto. Tiene mucho mérito entrar en el País Vasco. Muchísimo.

Totalmente de acuerdo. El País Vasco es un campo de batalla muy duro para UPyD. Sacar un escaño ya tiene su mérito.
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Mensaje  UPyDiego Dom 06 Jul 2014, 19:24

OCA escribió:
Beto progresista escribió:
Entrar en comunidades donde hay partidos nacionalistas es complicado y más cuando estás en contra del cupo y el concierto. Tiene mucho mérito entrar en el País Vasco. Muchísimo.

Totalmente de acuerdo. El País Vasco es un campo de batalla muy duro para UPyD. Sacar un escaño ya tiene su mérito.
 Y a ver si entramos en Navarra, que es un caso muy similar. Por cierto, con los resultados de las europeas, 4,58%, más que en el País Vasco, entraríamos ya que el sistema electoral es muy parecido al del PV. Se entra con el 3%
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Mensaje  Beto progresista Dom 06 Jul 2014, 22:20

UPyDiego escribió:
OCA escribió:
Beto progresista escribió:
Entrar en comunidades donde hay partidos nacionalistas es complicado y más cuando estás en contra del cupo y el concierto. Tiene mucho mérito entrar en el País Vasco. Muchísimo.

Totalmente de acuerdo. El País Vasco es un campo de batalla muy duro para UPyD. Sacar un escaño ya tiene su mérito.
 Y a ver si entramos en Navarra, que es un caso muy similar. Por cierto, con los resultados de las europeas, 4,58%, más que en el País Vasco, entraríamos ya que el sistema electoral es muy parecido al del PV. Se entra con el 3%

Siendo navarro puedo adelantar que entrar en Navarra va a ser muy pero que muy complicado. Básicamente porque UPN está a la baja y BILDU al alza y la campaña se va a polarizar totalmente.

Si UPN logra convencer a la sociedad del peligro que sería una victoria de BILDU, estoy totalmente convencido de que UPN logrará muchos votos de socialistas, de populares e incluso de quienes votarían a UPyD. Muchos posibles votantes de UPyD, al pensar que su voto no se plasmará en escaño, es probable que opten por UPN ante la amenaza de una victoria de BILDU.
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Mensaje  Xaviar Lun 07 Jul 2014, 10:56

Pero si UPN está a la baja y el PSOE también, ¿No es propicio para sacar escaño? Al fin y al cabo, UPyD lo votan unionistas, no vasquistas.
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Mensaje  sarrria Lun 07 Jul 2014, 10:59

En Navarra siendo 3% la barrera y al elegirse 50 diputados en circunscripción única, basta con obtener ese 3% para entrar. Creo que es más que factible.
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Mensaje  El Estudiante. Lun 07 Jul 2014, 11:04

sarrria escribió:En Navarra siendo 3% la barrera y al elegirse 50 diputados en circunscripción única, basta con obtener ese 3% para entrar. Creo que es más que factible.
Esperemos a ver, porque también es verdad que UPyD nunca ha sido un partido de elecciones autonómicas Neutral.
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Mensaje  Beto progresista Lun 07 Jul 2014, 20:12

Xaviar escribió:Pero si UPN está a la baja y el PSOE también, ¿No es propicio para sacar escaño? Al fin y al cabo, UPyD lo votan unionistas, no vasquistas.

Es que las cosas hay que ponerlas en un contexto. No vale con decir que baja UPN y PSOE y por tanto UPyD va a entrar en el parlamento. Es mucho más complicado que todo eso y además tienes el ejemplo de las últimas autonómicas vascas donde PSE y PP bajaron y UPyD perdió algunos votos.

Vamos a ver, a UPN y a Bildu les interesa polarizar la campaña y es lo que van a hacer. En la Navarra constitucionalista y en buena parte de la vasquista, hay pánico a Bildu porque todos conocemos quienes son y de donde vienen. UPyD lo va a tener muy complicado (yo creo que prácticamente imposible) la entrada en el parlamento foral porque aparte de la polarización, habrá dos formaciones claramente al alza como serán IU-Batzarre y PODEMOS. Teniendo en cuenta todo esto, más el hecho de que UPyD no se ve en Navarra como una opción para las autonómicas y que es un partido que está contra el régimen fiscal navarro, hace muy pero que muy complicada la entrada.

Para mi solamente habría una forma de entrar. Una campaña electoral muy fuerte con personajes de la talla de Fernando Savater, Maite Pagazaurtundua, Rosa Díez y Aurelio Arteta prácticamente a diario. O se da sensación de fuerza, o UPyD está claramente fuera.
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Mensaje  Nafarra Lun 07 Jul 2014, 21:34

Beto progresista escribió:
Xaviar escribió:Pero si UPN está a la baja y el PSOE también, ¿No es propicio para sacar escaño? Al fin y al cabo, UPyD lo votan unionistas, no vasquistas.

Es que las cosas hay que ponerlas en un contexto. No vale con decir que baja UPN y PSOE y por tanto UPyD va a entrar en el parlamento. Es mucho más complicado que todo eso y además tienes el ejemplo de las últimas autonómicas vascas donde PSE y PP bajaron y UPyD perdió algunos votos.

Vamos a ver, a UPN y a Bildu les interesa polarizar la campaña y es lo que van a hacer. En la Navarra constitucionalista y en buena parte de la vasquista, hay pánico a Bildu porque todos conocemos quienes son y de donde vienen. UPyD lo va a tener muy complicado (yo creo que prácticamente imposible) la entrada en el parlamento foral porque aparte de la polarización, habrá dos formaciones claramente al alza como serán IU-Batzarre y PODEMOS. Teniendo en cuenta todo esto, más el hecho de que UPyD no se ve en Navarra como una opción para las autonómicas y que es un partido que está contra el régimen fiscal navarro, hace muy pero que muy complicada la entrada.

Para mi solamente habría una forma de entrar. Una campaña electoral muy fuerte con personajes de la talla de Fernando Savater, Maite Pagazaurtundua, Rosa Díez y Aurelio Arteta prácticamente a diario. O se da sensación de fuerza, o UPyD está claramente fuera.

Eso de constitucionalista vs vasquista no le veo el sentido, aunque siempre me ha constado ver el vasquismo en los constitucionalistas.
Ese supuesto pánico a EHBildu creo que está desapareciendo y en todo caso es algo infundado y para nada real. Veremos lo que pasa también con GBai, y como entra Podemos-Ahal dugu Euskal Herria.

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