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Crisis de Gobierno en Navarra, ¿elecciones a la vista?

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Crisis de Gobierno en Navarra, ¿elecciones a la vista? - Página 12 Empty Re: Crisis de Gobierno en Navarra, ¿elecciones a la vista?

Mensaje  Beto progresista Jue 20 Mar 2014, 20:17

Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.
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Mensaje  Nafarra Vie 21 Mar 2014, 11:35

Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

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Mensaje  Alma_de_Cántaro Vie 21 Mar 2014, 14:33

Nafarra escribió:
Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

Mentira podrida. Al nacionalismo le das la mano y te come el brazo. También en País Vasco y en Cataluña se empezó primero dando la lengua cooficial como asignatura optativa; luego pasaron a ponerla como asignatura obligatoria. Y finalmente ahora es obligatorio estudiarlo todo en catalán en el caso de Cataluña, y en el País Vasco se va camino de lo mismito. Qué cara.

Y además, sinceramente, no veo ninguna lógica en hacer oficial el vascuence en lugares como el sur de la Comunidad Foral si resulta que o nunca jamás se habló ahí, o se perdió hace muchos siglos. Menos ingeniería lingüística, por favor. Estamos en 2014 y la realidad es la que es, sin que debiésemos ponernos a intentar cambiar el idioma de una sociedad entera.

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Mensaje  Tarraco Vie 21 Mar 2014, 15:39

Alma_de_Cántaro escribió:
Nafarra escribió:
Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

Mentira podrida. Al nacionalismo le das la mano y te come el brazo. También en País Vasco y en Cataluña se empezó primero dando la lengua cooficial como asignatura optativa; luego pasaron a ponerla como asignatura obligatoria. Y finalmente ahora es obligatorio estudiarlo todo en catalán en el caso de Cataluña, y en el País Vasco se va camino de lo mismito. Qué cara.

Y además, sinceramente, no veo ninguna lógica en hacer oficial el vascuence en lugares como el sur de la Comunidad Foral si resulta que o nunca jamás se habló ahí, o se perdió hace muchos siglos. Menos ingeniería lingüística, por favor. Estamos en 2014 y la realidad es la que es, sin que debiésemos ponernos a intentar cambiar el idioma de una sociedad entera.
Aha, Nafarra es de los que piensa que, por ejemplo, al haber cuatro gatos contados hablando catalán en el Carche hay que hacerla cooficial en toda la Región de Murcia. Donde digo catalán pon vasco y donde digo Carche pon Tudela.
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Mensaje  Invitado Vie 21 Mar 2014, 15:43

Tarraco escribió:
Aha, Nafarra es de los que piensa que, por ejemplo, al haber cuatro gatos contados hablando catalán en el Carche hay que hacerla cooficial en toda la Región de Murcia. Donde digo catalán pon vasco y donde digo Carche pon Tudela.

Lo que muchos piden es que debemos anexionarlos  Laughing 

El caso del catalán en el Carche por no ser no es ni mayoritario. Son 2 o 3 pedanías donde la gente mayor lo habla porque son valencianos del Vinalopó que fueron a vivir allí. Y se ha cortado la transmisión de la lengua, en 20 años ahí ya no lo habla nadie.

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Mensaje  invita2 Sáb 22 Mar 2014, 09:24

Hay elecciones al final o no? Por que UPyD está celebrando primarias en Navarra para elegir candidato
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Mensaje  Nafarra Sáb 22 Mar 2014, 11:12

Alma_de_Cántaro escribió:
Nafarra escribió:
Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

Mentira podrida. Al nacionalismo le das la mano y te come el brazo. También en País Vasco y en Cataluña se empezó primero dando la lengua cooficial como asignatura optativa; luego pasaron a ponerla como asignatura obligatoria. Y finalmente ahora es obligatorio estudiarlo todo en catalán en el caso de Cataluña, y en el País Vasco se va camino de lo mismito. Qué cara.

Y además, sinceramente, no veo ninguna lógica en hacer oficial el vascuence en lugares como el sur de la Comunidad Foral si resulta que o nunca jamás se habló ahí, o se perdió hace muchos siglos. Menos ingeniería lingüística, por favor. Estamos en 2014 y la realidad es la que es, sin que debiésemos ponernos a intentar cambiar el idioma de una sociedad entera.

Vamos a ver no mezcles cosas, que se os da muy muy bien hacer demagogia por lo que se ve. Hablando de EH exclusivamente porque es lo que mejor conozco. Desde un principio existía y existe una afán de conseguir que toda la sociedad sea bilingüe. Pero ateniéndose a las realidades de cada lugar en cada momento. Por lo tanto en un principio es lógico que las exigencias fueran menores de hecho se tuvo que empezar por liberar a profesores para que estudiaran euskera. Poco a poco se está logrando una sociedad bilingüe. Otra cosa es los modelos lingüísticos en la enseñanza. Existe el A,B y D (En la CFN otro). Y lógicamente estos se disponen con conformidad a la realidad del lugar. En Azpeitia no creo que haya ningún colegio público en A porque no hay demanda. De hecho conozco el caso de Gernika donde había modelo A en el instituto público y fue poco a poco muriendo por falta de alumnos. Si en Fitero no hay demanda de euskera pues no habrá colegio público en D pero en Tudela hay muchos padres que si lo desean y no tienen la oportunidad.
Por otra parte te parecerá lógico que el castellano sea oficial en Leitza aunque nunca se haya utilizado. Esa es la verdadera cara de UPyD. Igualdad si, pero si es con el castellano.

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Mensaje  Nafarra Sáb 22 Mar 2014, 11:16

Tarraco escribió:
Alma_de_Cántaro escribió:
Nafarra escribió:
Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

Mentira podrida. Al nacionalismo le das la mano y te come el brazo. También en País Vasco y en Cataluña se empezó primero dando la lengua cooficial como asignatura optativa; luego pasaron a ponerla como asignatura obligatoria. Y finalmente ahora es obligatorio estudiarlo todo en catalán en el caso de Cataluña, y en el País Vasco se va camino de lo mismito. Qué cara.

Y además, sinceramente, no veo ninguna lógica en hacer oficial el vascuence en lugares como el sur de la Comunidad Foral si resulta que o nunca jamás se habló ahí, o se perdió hace muchos siglos. Menos ingeniería lingüística, por favor. Estamos en 2014 y la realidad es la que es, sin que debiésemos ponernos a intentar cambiar el idioma de una sociedad entera.
Aha, Nafarra es de los que piensa que, por ejemplo, al haber cuatro gatos contados hablando catalán en el Carche hay que hacerla cooficial en toda la Región de Murcia. Donde digo catalán pon vasco y donde digo Carche pon Tudela.

Donde digo catalán pon castellano y donde digo Carche pon Catalunya. Cuatro gatos que quieren en castellano y vosotros defendiéndolo a muerto. ¿Tal vez resulta que debería dejar de ser oficial?. Bajo vuestro punto de vista, así debería ser. Desde luego ya os vale. Parece ser que tú, también, eres de esos.
Por cierto vasco es el gentilicio, el idioma es euskera o vascuence.


Última edición por Nafarra el Sáb 22 Mar 2014, 11:20, editado 2 veces

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Mensaje  Nafarra Sáb 22 Mar 2014, 11:18

invita2 escribió:Hay elecciones al final o no? Por que UPyD está celebrando primarias en Navarra para elegir candidato

Después del no del PSN a la moción solo queda que Barcina las convoque, tiene hasta el 31 de este mes como fecha límite. A partir de ahí ya no se pueden convocar.

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Mensaje  Tarraco Sáb 22 Mar 2014, 12:43

Nafarra escribió:
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Alma_de_Cántaro escribió:
Nafarra escribió:
Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

Mentira podrida. Al nacionalismo le das la mano y te come el brazo. También en País Vasco y en Cataluña se empezó primero dando la lengua cooficial como asignatura optativa; luego pasaron a ponerla como asignatura obligatoria. Y finalmente ahora es obligatorio estudiarlo todo en catalán en el caso de Cataluña, y en el País Vasco se va camino de lo mismito. Qué cara.

Y además, sinceramente, no veo ninguna lógica en hacer oficial el vascuence en lugares como el sur de la Comunidad Foral si resulta que o nunca jamás se habló ahí, o se perdió hace muchos siglos. Menos ingeniería lingüística, por favor. Estamos en 2014 y la realidad es la que es, sin que debiésemos ponernos a intentar cambiar el idioma de una sociedad entera.
Aha, Nafarra es de los que piensa que, por ejemplo, al haber cuatro gatos contados hablando catalán en el Carche hay que hacerla cooficial en toda la Región de Murcia. Donde digo catalán pon vasco y donde digo Carche pon Tudela.

Donde digo catalán pon castellano y donde digo Carche pon Catalunya. Cuatro gatos que quieren en castellano y vosotros defendiéndolo a muerto. ¿Tal vez resulta que debería dejar de ser oficial?. Bajo vuestro punto de vista, así debería ser. Desde luego ya os vale. Parece ser que tú, también, eres de esos.
Por cierto vasco es el gentilicio, el idioma es euskera o vascuence.
Qué INCULTO eres campeón, qué INCULTO. Decir que el Español es de una cosa de hace cuatro días en Cataluña es de ser de un IGNORANTE de Tarraco hasta Santiago de Compostela. En Cataluña SIEMPRE han existido las dos; por decir, que la PRIMERA PRENSA EN ESPAÑOL se hizo en Barcelona en el año 1641. Tu IGNORANCIA no tiene límites, llegando hasta decir que para nosotros debería dejar de ser oficial el catalán en Cataluña.

Suficientes lazos familiares y amistades tengo en el sur de Navarra como para hablar del tema. En cambio, tú de Catalunya no hables que la metes hasta el fondo colega, o kolega.

Y sí, una lenga que no se ha hablado NUNCA en una zona del territorio no tiene porque ser oficial en esa parte.

Coge un libro y aprende.

PD: Resulta, que ahora decir lengua vasca o vasco está mal dicho de tooooda la vida. Como llamar Bilbao al Athletic.
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Mensaje  Nafarra Sáb 22 Mar 2014, 12:53

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Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

Mentira podrida. Al nacionalismo le das la mano y te come el brazo. También en País Vasco y en Cataluña se empezó primero dando la lengua cooficial como asignatura optativa; luego pasaron a ponerla como asignatura obligatoria. Y finalmente ahora es obligatorio estudiarlo todo en catalán en el caso de Cataluña, y en el País Vasco se va camino de lo mismito. Qué cara.

Y además, sinceramente, no veo ninguna lógica en hacer oficial el vascuence en lugares como el sur de la Comunidad Foral si resulta que o nunca jamás se habló ahí, o se perdió hace muchos siglos. Menos ingeniería lingüística, por favor. Estamos en 2014 y la realidad es la que es, sin que debiésemos ponernos a intentar cambiar el idioma de una sociedad entera.
Aha, Nafarra es de los que piensa que, por ejemplo, al haber cuatro gatos contados hablando catalán en el Carche hay que hacerla cooficial en toda la Región de Murcia. Donde digo catalán pon vasco y donde digo Carche pon Tudela.

Donde digo catalán pon castellano y donde digo Carche pon Catalunya. Cuatro gatos que quieren en castellano y vosotros defendiéndolo a muerto. ¿Tal vez resulta que debería dejar de ser oficial?. Bajo vuestro punto de vista, así debería ser. Desde luego ya os vale. Parece ser que tú, también, eres de esos.
Por cierto vasco es el gentilicio, el idioma es euskera o vascuence.
Qué INCULTO eres campeón, qué INCULTO. Decir que el Español es de una cosa de hace cuatro días en Cataluña es de ser de un IGNORANTE de Tarraco hasta Santiago de Compostela. En Cataluña SIEMPRE han existido las dos; por decir, que la PRIMERA PRENSA EN ESPAÑOL se hizo en Barcelona en el año 1641. Tu IGNORANCIA no tiene límites, llegando hasta decir que para nosotros debería dejar de ser oficial el catalán en Cataluña.

Suficientes lazos familiares y amistades tengo en el sur de Navarra como para hablar del tema. En cambio, tú de Catalunya no hables que la metes hasta el fondo colega, o kolega.

Y sí, una lenga que no se ha hablado NUNCA en una zona del territorio no tiene porque ser oficial en esa parte.

Coge un libro y aprende.

PD: Resulta, que ahora decir lengua vasca o vasco está mal dicho de tooooda la vida. Como llamar Bilbao al Athletic.

Ay.. te pierde tu cerrazón. ¿En que momento he dicho que en Catalunya no haya gente que utilice el castellano o que no sea o haya sido una realidad? Lo que he dicho es que son 4 gatos los que quieren estudiar en castellano, nada mas.
Ni colega ni Kolega, en todo caso lagun.  Y en cualquier caso me hace gracia la arrogancia histórica que tomáis prestada para decir la palabra "nunca". Lo cierto y real hoy en día es que hay mucha gente que desea estudiar en euskera en la ribera, y no necesariamente gente abertzale como salió en un reportaje de cuatro. Si fuera que hay gente en Baztan que quiere estudiar en castellano y no puede, bien que saldríais a despotricar, esa es la incoherencia de UPyD y la regla que demuestra que no es mas que otro partido españolista mas.

PD:Tengo familia en Catalunya desde la guerra civil que se exiliaron.

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Mensaje  Tarraco Sáb 22 Mar 2014, 13:00

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Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

Mentira podrida. Al nacionalismo le das la mano y te come el brazo. También en País Vasco y en Cataluña se empezó primero dando la lengua cooficial como asignatura optativa; luego pasaron a ponerla como asignatura obligatoria. Y finalmente ahora es obligatorio estudiarlo todo en catalán en el caso de Cataluña, y en el País Vasco se va camino de lo mismito. Qué cara.

Y además, sinceramente, no veo ninguna lógica en hacer oficial el vascuence en lugares como el sur de la Comunidad Foral si resulta que o nunca jamás se habló ahí, o se perdió hace muchos siglos. Menos ingeniería lingüística, por favor. Estamos en 2014 y la realidad es la que es, sin que debiésemos ponernos a intentar cambiar el idioma de una sociedad entera.
Aha, Nafarra es de los que piensa que, por ejemplo, al haber cuatro gatos contados hablando catalán en el Carche hay que hacerla cooficial en toda la Región de Murcia. Donde digo catalán pon vasco y donde digo Carche pon Tudela.

Donde digo catalán pon castellano y donde digo Carche pon Catalunya. Cuatro gatos que quieren en castellano y vosotros defendiéndolo a muerto. ¿Tal vez resulta que debería dejar de ser oficial?. Bajo vuestro punto de vista, así debería ser. Desde luego ya os vale. Parece ser que tú, también, eres de esos.
Por cierto vasco es el gentilicio, el idioma es euskera o vascuence.
Qué INCULTO eres campeón, qué INCULTO. Decir que el Español es de una cosa de hace cuatro días en Cataluña es de ser de un IGNORANTE de Tarraco hasta Santiago de Compostela. En Cataluña SIEMPRE han existido las dos; por decir, que la PRIMERA PRENSA EN ESPAÑOL se hizo en Barcelona en el año 1641. Tu IGNORANCIA no tiene límites, llegando hasta decir que para nosotros debería dejar de ser oficial el catalán en Cataluña.

Suficientes lazos familiares y amistades tengo en el sur de Navarra como para hablar del tema. En cambio, tú de Catalunya no hables que la metes hasta el fondo colega, o kolega.

Y sí, una lenga que no se ha hablado NUNCA en una zona del territorio no tiene porque ser oficial en esa parte.

Coge un libro y aprende.

PD: Resulta, que ahora decir lengua vasca o vasco está mal dicho de tooooda la vida. Como llamar Bilbao al Athletic.

Ay.. te pierde tu cerrazón. ¿En que momento he dicho que en Catalunya no haya gente que utilice el castellano o que no sea o haya sido una realidad? Lo que he dicho es que son 4 gatos los que quieren estudiar en castellano, nada mas.
Ni colega ni Kolega, en todo caso lagun.  Y en cualquier caso me hace gracia la arrogancia histórica que tomáis prestada para decir la palabra "nunca". Lo cierto y real hoy en día es que hay mucha gente que desea estudiar en euskera en la ribera, y no necesariamente gente abertzale como salió en un reportaje de cuatro. Si fuera que hay gente en Baztan que quiere estudiar en castellano y no puede, bien que saldríais a despotricar, esa es la incoherencia de UPyD y la regla que demuestra que no es mas que otro partido españolista mas.

PD:Tengo familia en Catalunya desde la guerra civil que se exiliaron.
Es que encima no sabes ni de que va el tema. Además, de ser más 1.300 familias las que han solicitado la educación bilingüe, que no es otra cosa que el Español y el Catalán en el mismo nivel y no dos horas como si fuera estudiar inglés. NO ES ESTUDIAR EN CASTELLANO.
Aha, para arrogancia histórica la vuestra que os cuesta poco abrir una academia en Ejea de los Caballeros o Exea de los Caballeros, pero no para satisfacer una demanda o algo parecido, si no para crearla. Que es lo que habéis hecho crearla porque la lengua vasca no la hablaba ni Ibarretxe que la tuvo que aprender.
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Mensaje  Nafarra Sáb 22 Mar 2014, 14:05

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Beto progresista escribió:Nafarra, nadie ha dicho que la situación lingüísticas en Navarra y País Vasco sea igual a la de Cataluña. Lo que he dicho es que podrían tomarse medidas lingüísticas en Navarra similares a las tomadas en Cataluña si llegan al poder los abertzales.

No mezclemos churras con merinas.

Sabes perfectamente que eso no va a ser así. Sabes perfectamente que los modelos A,B y D se van a seguir manteniendo y que lo único que cambiaría es que los padres del sur tendrían las posibilidad de matricular a sus hijos en B o D, cosa que hoy es imposible salvo soltando un pastón en colegios privados. Para eso Wert no tiene medidas, solo para el castellano, curiosamente.

Mentira podrida. Al nacionalismo le das la mano y te come el brazo. También en País Vasco y en Cataluña se empezó primero dando la lengua cooficial como asignatura optativa; luego pasaron a ponerla como asignatura obligatoria. Y finalmente ahora es obligatorio estudiarlo todo en catalán en el caso de Cataluña, y en el País Vasco se va camino de lo mismito. Qué cara.

Y además, sinceramente, no veo ninguna lógica en hacer oficial el vascuence en lugares como el sur de la Comunidad Foral si resulta que o nunca jamás se habló ahí, o se perdió hace muchos siglos. Menos ingeniería lingüística, por favor. Estamos en 2014 y la realidad es la que es, sin que debiésemos ponernos a intentar cambiar el idioma de una sociedad entera.
Aha, Nafarra es de los que piensa que, por ejemplo, al haber cuatro gatos contados hablando catalán en el Carche hay que hacerla cooficial en toda la Región de Murcia. Donde digo catalán pon vasco y donde digo Carche pon Tudela.

Donde digo catalán pon castellano y donde digo Carche pon Catalunya. Cuatro gatos que quieren en castellano y vosotros defendiéndolo a muerto. ¿Tal vez resulta que debería dejar de ser oficial?. Bajo vuestro punto de vista, así debería ser. Desde luego ya os vale. Parece ser que tú, también, eres de esos.
Por cierto vasco es el gentilicio, el idioma es euskera o vascuence.
Qué INCULTO eres campeón, qué INCULTO. Decir que el Español es de una cosa de hace cuatro días en Cataluña es de ser de un IGNORANTE de Tarraco hasta Santiago de Compostela. En Cataluña SIEMPRE han existido las dos; por decir, que la PRIMERA PRENSA EN ESPAÑOL se hizo en Barcelona en el año 1641. Tu IGNORANCIA no tiene límites, llegando hasta decir que para nosotros debería dejar de ser oficial el catalán en Cataluña.

Suficientes lazos familiares y amistades tengo en el sur de Navarra como para hablar del tema. En cambio, tú de Catalunya no hables que la metes hasta el fondo colega, o kolega.

Y sí, una lenga que no se ha hablado NUNCA en una zona del territorio no tiene porque ser oficial en esa parte.

Coge un libro y aprende.

PD: Resulta, que ahora decir lengua vasca o vasco está mal dicho de tooooda la vida. Como llamar Bilbao al Athletic.

Ay.. te pierde tu cerrazón. ¿En que momento he dicho que en Catalunya no haya gente que utilice el castellano o que no sea o haya sido una realidad? Lo que he dicho es que son 4 gatos los que quieren estudiar en castellano, nada mas.
Ni colega ni Kolega, en todo caso lagun.  Y en cualquier caso me hace gracia la arrogancia histórica que tomáis prestada para decir la palabra "nunca". Lo cierto y real hoy en día es que hay mucha gente que desea estudiar en euskera en la ribera, y no necesariamente gente abertzale como salió en un reportaje de cuatro. Si fuera que hay gente en Baztan que quiere estudiar en castellano y no puede, bien que saldríais a despotricar, esa es la incoherencia de UPyD y la regla que demuestra que no es mas que otro partido españolista mas.

PD:Tengo familia en Catalunya desde la guerra civil que se exiliaron.
Es que encima no sabes ni de que va el tema. Además, de ser más 1.300 familias las que han solicitado la educación bilingüe, que no es otra cosa que el Español y el Catalán en el mismo nivel y no dos horas como si fuera estudiar inglés. NO ES ESTUDIAR EN CASTELLANO.
Aha, para arrogancia histórica la vuestra que os cuesta poco abrir una academia en Ejea de los Caballeros o Exea de los Caballeros, pero no para satisfacer una demanda o algo parecido, si no para crearla. Que es lo que habéis hecho crearla porque la lengua vasca no la hablaba ni Ibarretxe que la tuvo que aprender.

Pue eso cuatro gatos. Y lo que quieren es cambiar el modelo educativo de Catalunya para tener la mitad de las asignaturas en Castellano. Y te aseguro que alguno de esos estaría mas contento si no tuviera que estudiar catalán. En el fondo existe esa fobia a lo que no sea castellano.
Ibarretxe no tuvo que aprender euskera, Ibarretxe aprendió euskera porque quiso, que es muy diferente. Pero tampoco voy a entrar en ese trapo ya que una cosa que ha tenido el euskera es que en muchos momentos ha estado prohibida e Ibarretxe, como otras muchas personas de su edad, difícilmente pudo estudiar en el colegio euskera.
Es curioso como haces el juego irónico de euskerizar nombres castellanos cuando sois los primeros en castellanizar nombres catalanes o en euskera.
En cualquier caso vuelvo a repetir, son muchos los navarros riberos que quieren que sus hijos estudien en euskera también, y no se les permite. Cuando UPyD defienda a esos padres, entonces me creeré algo.

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Mensaje  OCA Sáb 22 Mar 2014, 15:21

Nafarra una duda. Cuando hablas de Navarra, ¿incluyes la Baja Navarra que está en Francia?.
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Mensaje  El Estudiante. Sáb 22 Mar 2014, 15:47

OCA escribió:Nafarra una duda. Cuando hablas de Navarra, ¿incluyes la Baja Navarra que está en Francia?.
Lógicamente no la incluye: la Baja Navarra no tiene instituciones propias que la diferencien del resto de los territorios que forman el departamento francés de los Pirineos Occidentales Rolling Eyes.
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Mensaje  OCA Sáb 22 Mar 2014, 15:52

El Estudiante. escribió:
OCA escribió:Nafarra una duda. Cuando hablas de Navarra, ¿incluyes la Baja Navarra que está en Francia?.
Lógicamente no la incluye: la Baja Navarra no tiene instituciones propias que la diferencien del resto de los territorios que forman el departamento francés de los Pirineos Occidentales Rolling Eyes.
Me refiero a la implantación del Vascuence en la población local. Wink 
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Mensaje  El Estudiante. Sáb 22 Mar 2014, 17:36

OCA escribió:
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OCA escribió:Nafarra una duda. Cuando hablas de Navarra, ¿incluyes la Baja Navarra que está en Francia?.
Lógicamente no la incluye: la Baja Navarra no tiene instituciones propias que la diferencien del resto de los territorios que forman el departamento francés de los Pirineos Occidentales Rolling Eyes.
Me refiero a la implantación del Vascuence en la población local. Wink 
Pues según la wikipedia, en el año 2001 un 61% de los habitantes de dicha comarca entendían el euskera ( http://es.wikipedia.org/wiki/Baja_Navarra ).
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Mensaje  Tarraco Sáb 22 Mar 2014, 20:12

Nafarra escribió:

Pue eso cuatro gatos. Y lo que quieren es cambiar el modelo educativo de Catalunya para tener la mitad de las asignaturas en Castellano. Y te aseguro que alguno de esos estaría mas contento si no tuviera que estudiar catalán. En el fondo existe esa fobia a lo que no sea castellano.
Ibarretxe no tuvo que aprender euskera, Ibarretxe aprendió euskera porque quiso, que es muy diferente. Pero tampoco voy a entrar en ese trapo ya que una cosa que ha tenido el euskera es que en muchos momentos ha estado prohibida e Ibarretxe, como otras muchas personas de su edad, difícilmente pudo estudiar en el colegio euskera.
Es curioso como haces el juego irónico de euskerizar nombres castellanos cuando sois los primeros en castellanizar nombres catalanes o en euskera.
En cualquier caso vuelvo a repetir, son muchos los navarros riberos que quieren que sus hijos estudien en euskera también, y no se les permite. Cuando UPyD defienda a esos padres, entonces me creeré algo.
No solo no sabes contar sino que encima nos sales pitoniso. Está muy bien esto. A mi no me asegures nada que ya vemos el nivel de conocimiento que tienes sobre el tema, y menos hablar en nombre de personas que no tienes ni idea de quienes son.

Ibarreche tuvo que aprender euskera como consecuencia directa de su discurso. ¿Cómo iba a dar lecciones de nacionalismo si no sabría el eje fundamental de la ideología? ¿A quién quieres engañar con la incoherencia que acabas de soltar?

A mi la tontería de que "Ibarretxe, como otras muchas personas de su edad, difícilmente pudo estudiar en el colegio euskera" no le digas. Tengo que oírla aquí cada día y ver como mis padres de más de 50 años, y que han estudiado en Catalunya desde que eran críos, aprendieron el Catalán en la escuela. Por no decir, que mi tío de la misma edad y de ORDUÑA también hizo lo propio con el vasco.

A los tontos e ignorantes, como tú y los tu en torno, quizás los consigues pero conmigo no campeón. Antes de no estar seguro sobre lo que vas a decir, ahórratelo. Te puedo dar hasta el nombre de los colegios.
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Mensaje  alfonsoIX Sáb 22 Mar 2014, 20:56

El Estudiante. escribió:
OCA escribió:
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OCA escribió:Nafarra una duda. Cuando hablas de Navarra, ¿incluyes la Baja Navarra que está en Francia?.
Lógicamente no la incluye: la Baja Navarra no tiene instituciones propias que la diferencien del resto de los territorios que forman el departamento francés de los Pirineos Occidentales Rolling Eyes.
Me refiero a la implantación del Vascuence en la población local. Wink 
Pues según la wikipedia, en el año 2001 un 61% de los habitantes de dicha comarca entendían el euskera ( http://es.wikipedia.org/wiki/Baja_Navarra ).

La verdad que en el territorio vasco de Pirineos Atlánticos hay mucha presencia del euskera, lo que si creo es que varía algo del euskera usado en España.

De todas formas hay una asamblea de electos vascos del 64, y hay planes de división del departamento entre el Bearn (Pau) y el País Vasco (Bayona), e incluso de creación de un departamento sus generis.

http://www.lurraldea.net/fr.html

http://www.ctpb.org/deskargak/ctpb.presentation.pdf

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Mensaje  Alma_de_Cántaro Dom 23 Mar 2014, 09:22

Nafarra escribió:

Pue eso cuatro gatos. Y lo que quieren es cambiar el modelo educativo de Catalunya para tener la mitad de las asignaturas en Castellano. Y te aseguro que alguno de esos estaría mas contento si no tuviera que estudiar catalán. En el fondo existe esa fobia a lo que no sea castellano.
Ibarretxe no tuvo que aprender euskera, Ibarretxe aprendió euskera porque quiso, que es muy diferente. Pero tampoco voy a entrar en ese trapo ya que una cosa que ha tenido el euskera es que en muchos momentos ha estado prohibida e Ibarretxe, como otras muchas personas de su edad, difícilmente pudo estudiar en el colegio euskera.
Es curioso como haces el juego irónico de euskerizar nombres castellanos cuando sois los primeros en castellanizar nombres catalanes o en euskera.
En cualquier caso vuelvo a repetir, son muchos los navarros riberos que quieren que sus hijos estudien en euskera también, y no se les permite. Cuando UPyD defienda a esos padres, entonces me creeré algo.

Bah, qué tontería. Lo lógico es que se pueda estudiar en las lenguas oficiales. En el sur de Navarra, el vasco (acepción cuarta de este palabra por la RAE: "euskera") no es oficial, y como tal las instituciones públicas no tienen por qué ofrecer enseñanza en vascuence. Así de sencillo. No obstante, en el Valle del Leizarán el castellano sí es oficial. No es tan difícil de entender.

La cuestión está en qué debería ser oficial y dónde. Yo desde luego, en municipios donde menos del 10% de la población tiene una lengua determinada como lengua materna, me parece una chorrada hacer oficial esa lengua "porque sí" desde un despacho de un político.

A no ser que la decisión viniese por votación expresa de los ciudadanos del municipio en cuestión, a los cuales previamente se les debe explicar clatamente las consecuencias de oficializar una segunda lengua. Pero esto en España no se ha hecho, ni mucho menos.

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Mensaje  Nafarra Lun 24 Mar 2014, 22:51

OCA escribió:Nafarra una duda. Cuando hablas de Navarra, ¿incluyes la Baja Navarra que está en Francia?.

Te ha respondido un compañero. No la incluyo en el comentario como tal, porque no tiene institución propia junto a Lapurdi y Zuberoa. Pero desde luego la reivindicación es la misma, evidentemente. Con la mejora de resultados que han cosechado los abertzales en Iparralde a ver si consiguen algo de lo que siempre se ha reivindicado. Colectividad territorial vasca, oficialidad del euskera, universidad vasca y la única que se ha conseguido hasta ahora, cámara de comercio vasca.


Última edición por Nafarra el Lun 24 Mar 2014, 23:05, editado 1 vez

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Mensaje  Nafarra Lun 24 Mar 2014, 22:59

Tarraco escribió:
Nafarra escribió:

Pue eso cuatro gatos. Y lo que quieren es cambiar el modelo educativo de Catalunya para tener la mitad de las asignaturas en Castellano. Y te aseguro que alguno de esos estaría mas contento si no tuviera que estudiar catalán. En el fondo existe esa fobia a lo que no sea castellano.
Ibarretxe no tuvo que aprender euskera, Ibarretxe aprendió euskera porque quiso, que es muy diferente. Pero tampoco voy a entrar en ese trapo ya que una cosa que ha tenido el euskera es que en muchos momentos ha estado prohibida e Ibarretxe, como otras muchas personas de su edad, difícilmente pudo estudiar en el colegio euskera.
Es curioso como haces el juego irónico de euskerizar nombres castellanos cuando sois los primeros en castellanizar nombres catalanes o en euskera.
En cualquier caso vuelvo a repetir, son muchos los navarros riberos que quieren que sus hijos estudien en euskera también, y no se les permite. Cuando UPyD defienda a esos padres, entonces me creeré algo.
No solo no sabes contar sino que encima nos sales pitoniso. Está muy bien esto. A mi no me asegures nada que ya vemos el nivel de conocimiento que tienes sobre el tema, y menos hablar en nombre de personas que no tienes ni idea de quienes son.

Ibarreche tuvo que aprender euskera como consecuencia directa de su discurso. ¿Cómo iba a dar lecciones de nacionalismo si no sabría el eje fundamental de la ideología? ¿A quién quieres engañar con la incoherencia que acabas de soltar?

A mi la tontería de que "Ibarretxe, como otras muchas personas de su edad, difícilmente pudo estudiar en el colegio euskera" no le digas. Tengo que oírla aquí cada día y ver como mis padres de más de 50 años, y que han estudiado en Catalunya desde que eran críos, aprendieron el Catalán en la escuela. Por no decir, que mi tío de la misma edad y de ORDUÑA también hizo lo propio con el vasco.

A los tontos e ignorantes, como tú y los tu en torno, quizás los consigues pero conmigo no campeón. Antes de no estar seguro sobre lo que vas a decir, ahórratelo. Te puedo dar hasta el nombre de los colegios.

Yo no sabré sobre Catalunya o Cataluña si prefieres, como dices, pero tú de lo vasco menos, parece ser. En el franquismo era imposible aprender euskera si no era en la clandestinidad y hay testimonios de ello. Testimonios de mi abuelo mismo, mi madre tuvo que aprender euskera después pese a que mis abuelos sabían hablarlo, entre otras cosas porque en las escuelas el castellano era el único idioma, ya no que se podía aprender, sino también, el único que se podía utilizar. Y en cualquier caso, aprender el catalán conlleva menos tiempo si partimos del castellano, eso es evidente.
Por cierto, es Ibarretxe. Es un nombre propio, respétalo. Si ya digo yo que parecéis los típicos fachas que os pone escribir mal en euskera. Por lo menos en cuanto a ti porque también hay gente, aquí, mas respetuosa con esos temas.


Última edición por Nafarra el Lun 24 Mar 2014, 23:04, editado 1 vez

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Mensaje  Nafarra Lun 24 Mar 2014, 23:03

Alma_de_Cántaro escribió:
Nafarra escribió:

Pue eso cuatro gatos. Y lo que quieren es cambiar el modelo educativo de Catalunya para tener la mitad de las asignaturas en Castellano. Y te aseguro que alguno de esos estaría mas contento si no tuviera que estudiar catalán. En el fondo existe esa fobia a lo que no sea castellano.
Ibarretxe no tuvo que aprender euskera, Ibarretxe aprendió euskera porque quiso, que es muy diferente. Pero tampoco voy a entrar en ese trapo ya que una cosa que ha tenido el euskera es que en muchos momentos ha estado prohibida e Ibarretxe, como otras muchas personas de su edad, difícilmente pudo estudiar en el colegio euskera.
Es curioso como haces el juego irónico de euskerizar nombres castellanos cuando sois los primeros en castellanizar nombres catalanes o en euskera.
En cualquier caso vuelvo a repetir, son muchos los navarros riberos que quieren que sus hijos estudien en euskera también, y no se les permite. Cuando UPyD defienda a esos padres, entonces me creeré algo.

Bah, qué tontería. Lo lógico es que se pueda estudiar en las lenguas oficiales. En el sur de Navarra, el vasco (acepción cuarta de este palabra por la RAE: "euskera") no es oficial, y como tal las instituciones públicas no tienen por qué ofrecer enseñanza en vascuence. Así de sencillo. No obstante, en el Valle del Leizarán el castellano sí es oficial. No es tan difícil de entender.

La cuestión está en qué debería ser oficial y dónde. Yo desde luego, en municipios donde menos del 10% de la población tiene una lengua determinada como lengua materna, me parece una chorrada hacer oficial esa lengua "porque sí" desde un despacho de un político.

A no ser que la decisión viniese por votación expresa de los ciudadanos del municipio en cuestión, a los cuales previamente se les debe explicar clatamente las consecuencias de oficializar una segunda lengua. Pero esto en España no se ha hecho, ni mucho menos.

Evidentemente el problema es la no oficialidad del idioma. Estoy de acuerdo contigo. Pero lo que digo es, si el castellano es oficial en lugares como Baztan, porque no puede ser oficial el euskera en sitios como Tudela. Todos son navarros. Por lo menos que entren en la zona mixta, como mínimo.

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Mensaje  Nidiestronisiniestro Lun 24 Mar 2014, 23:37

Miguel Zarranz y Diego Paños aspiran a liderar la lista de UPyD en Navarra: http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2014/03/24/miguel_zarranz_diego_panos_aspiran_liderar_lista_upy_navarra_152647_2061.html

¿Me he perdido algo y se adelantan las elecciones, o hacemos las primarias por si acaso?
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Mensaje  miguelonpoeta Mar 25 Mar 2014, 00:24

Nidiestronisiniestro escribió:Miguel Zarranz y Diego Paños aspiran a liderar la lista de UPyD en Navarra: http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2014/03/24/miguel_zarranz_diego_panos_aspiran_liderar_lista_upy_navarra_152647_2061.html

¿Me he perdido algo y se adelantan las elecciones, o hacemos las primarias por si acaso?

Parece que por si acaso... pero tampoco me parece que esté de más, visto lo que pasó en Galicia, por ejemplo.
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