Re: Escenario postelectoral en Asturias

Optigan Lun 26 Mar 2012, 22:11

Pako escribió:
Optigan escribió:
Expartaco escribió:Acaba de decir @nachoprendes en Punto Radio que nada de la lista más votada, que eso se hizo puntualmente en las municipales pero que ahora no se aplica. Que en el caso del empate a 22, se hablará con todos y se negociarán políticas. Cascos ya le llamó anoche, pero sólo para darle la bienvenida al parlamento ...
A ver que pasa el miércoles. Hasta entonces, todo son cuentos de la lechera.

¿Y por qué para las municipales valía y ahora no? Bueno, lo que me estuve temiendo toda la campaña: "políticas", que puede ser casi cualquier cosa; caminito de ser IU vamos... Ya me veo votando a UCE en las próximas elecciones.

Yo quizás opto por Escaños en Blanco.

Sí, en Asturias es una fuerza emergente, no sería mala opción... confused

Pako Lun 26 Mar 2012, 22:15

¿Dicen lo mismo en toda España?

UPyD dejará gobernar a la lista más votada en Andalucía

Optigan Lun 26 Mar 2012, 22:23

Bueno, coñas aparte sobre UCE o Alternativa Motor y Deporte, esto me parece algo muy preocupante...

Expartaco Lun 26 Mar 2012, 22:26

En IU, lo tienen "claro"

IU de Asturias dice que UPyD es de derechas

Lo más gracioso es que dicen que apoyamos políticas "de derechas" en Madrid. Creo que nos han aprobado 1 moción en 10 meses. Y lo de que IU apoye al PP de Extremadura debe de ser muy progresista ...

sfb Lun 26 Mar 2012, 22:30

Pues yo no entendería que como dicen no se aplicara lo que ya se dijo en las municipales, de hecho en la jornada de estudiantes de Sevilla se pregunto sobre el tema de los pactos, el candidato a la junta se fue por las ramas y ante la reiteración de la cuestión dijeron que si, que quien no aceptase una serie de puntos (cambio ley electoral, devolver educación y sanidad, fusionar ayuntamientos) no tendría nuestro apoyo.

Si en Asturias se llegara al caso de que no fuesen en esta línea no creo que siguiese votandolo...

miguelonpoeta Lun 26 Mar 2012, 22:32

Pako, no se apoyó (votó en la investidura) a la lista más votada en Getafe, ni en ningún sitio. Se abstuvo (no se votó al otro candidato, vamos).

Expartaco Lun 26 Mar 2012, 22:32

Optigan escribió:Bueno, coñas aparte sobre UCE o Alternativa Motor y Deporte, esto me parece algo muy preocupante...

La noticia completa: UPyD pide gobiernos de concentración en Andalucía y Asturias

miguelonpoeta Lun 26 Mar 2012, 22:34

Por cierto, que yo creo que UPyD no debe apoyar a FAC-PP (si se diese la carambola del CERA) porque FAC no es un partido nacional (aunque digan misa en las generales en Madrid), sino regionalista asturiano. Otra cosa sería si la candidata fuese la del PP, pero Cascos no va a permitir eso.

Beto progresista Lun 26 Mar 2012, 22:37

¿Podríais decirme en qué se basa el electorado asturiano para dar su voto a Álvarez Cascos?

¿Qué propuesta estrella tiene para asturias? es que todavía no me entra en la cabeza como le puede votar tanta gente. ¿Es cuestión de poner la palabra "asturias" en las siglas?

Optigan Lun 26 Mar 2012, 22:39

Beto progresista escribió:¿Podríais decirme en qué se basa el electorado asturiano para dar su voto a Álvarez Cascos?

¿Qué propuesta estrella tiene para asturias? es que todavía no me entra en la cabeza como le puede votar tanta gente. ¿Es cuestión de poner la palabra "asturias" en las siglas?

Ha captado a los votantes que lo querían de presidente del PP asturiano, a algún regionalista del URAS y a algún despistado de la abstención.

El asunto, ¿que qué coño es eso de pactar "políticas" y hacer gobiernos de concentración?

Expartaco Lun 26 Mar 2012, 22:39

sfb escribió:Pues yo no entendería que como dicen no se aplicara lo que ya se dijo en las municipales, de hecho en la jornada de estudiantes de Sevilla se pregunto sobre el tema de los pactos, el candidato a la junta se fue por las ramas y ante la reiteración de la cuestión dijeron que si, que quien no aceptase una serie de puntos (cambio ley electoral, devolver educación y sanidad, fusionar ayuntamientos) no tendría nuestro apoyo.

Si en Asturias se llegara al caso de que no fuesen en esta línea no creo que siguiese votandolo...

Lo que nos llevaría en Asturias a no deshacer el empate y que se tuvieran que convocar elecciones. Shocked

sfb Lun 26 Mar 2012, 22:43

Para nada, si ningún bloque acepta esas cuestiones (o al menos una parte de ellas) se deja gobernar a la lista mas votada en minoría (aunque esto suponga votar al PSOE en la envestidura para romper el empate) y que cada cual se busque la vida para sacar adelante sus propuestas.

Naroh Lun 26 Mar 2012, 22:50

Tres conceptos básicos:

1) Aquí la gente confunde apoyar (es decir, votar a favor) con dejar gobernar a la lista más votada (que viene a ser lo mismo que abstenerse). UPyD nunca ha prometido apoyar a una candidatura como método de actuación sistemático, incluso a pesar de que algunos medios puedan haber simplificado una abstención en un apoyo cuando no son lo mismo.

2) Una abstención como he leído pedir por ahí (no sé si en este mismo foro o en Twitter) equivaldría a dos meses de votaciones parlamentarias para intentar sacar alguien que ocupase la Presidencia y a continuación realizar otras elecciones. Y oye, como que no es plan.

3) La LOREG y esas cosas también son políticas, ¿eh? Igual que las tres circunscripciones asturianas, o que la gestión de los fondos mineros, o que muchas otras cosas.

Alejandro Villuela Lun 26 Mar 2012, 22:53

sfb escribió:Para nada, si ningún bloque acepta esas cuestiones (o al menos una parte de ellas) se deja gobernar a la lista mas votada en minoría (aunque esto suponga votar al PSOE en la envestidura para romper el empate) y que cada cual se busque la vida para sacar adelante sus propuestas.

Por que hay que votar a favor del PSOE si no da nada mas que FAC?

Yo voto por la abstencion y si se hacen nuevas elecciones que se hagan, hasta que se cambie la ley electoral.

TiranT Lun 26 Mar 2012, 23:09

En las noticias de la SER de las 18 0 19 horas ahora no recuerdo cual (voy algo despistado con el cambio horario y el reloj del coche confused

) nos han dedicado en casi exclusiva el espacio informativo (por llamarlo de algun modo).
Han puesto declaraciones del candidato en campaña de que UPyD no pactaría con nadie y otras declaraciones de ayer u hoy de que se apoyaría un pacto de gobierno que de estabilidad. Vamos dando por hecho que era un partido oportunista y tratando de tirar por tierra la imagen de cumplidor de compromisos.
Cual es la postura ahora mismo de UPyD?
Yo optaría por dejar gobernar la lista mas votada en caso de que fuera decisivo el voto de UPyD

Araxe Lun 26 Mar 2012, 23:13

Drama del grupo parlamentario, 2ª parte :jiji:

Optigan Lun 26 Mar 2012, 23:14

Podría entender que se aceptase, simplemente, la reforma de la ley electoral asturiana en vez de la LOREG, porque entiendo, siendo flexible, que forma parte de la misma lucha, pero para favorecer una investidura hay que hacer un órdago, no conformarse con reformas menores que se pueden gestionar durante la legislatura... Y que se van a poder gestionar, porque en la mayor parte de las ocasiones PP y FAC irán por un lado y PSOE e IU por otro y seremos decisivos...

dcc Lun 26 Mar 2012, 23:21

A ver:
Beto. EN asturias el PP da asco! lo hemos dicho muchas veces.
El otro día hablando con Binabik coincidiamos en lo del pacto PP-Psoe que lleva tanto tiempo aquí. Para mi Oviedo y para ti Gijón y Asturias y mangamos de la mano de las mismas empresas y todos tan agustito y Foro ha roto ese pacto echando a Gabino, gobernando en Asturias y en Gijón Todo esto porque la gente estaba harta.
Y propuestas concretas además de a UPyD al único partido al que le he oído propuestas es a Foro

De aquí al miércoles voy a estar rezando porque PSOE no gane ese escaño porque le puede hacer un daño a UPyD brutal.
Y a mí personalmente me crucifican en casa como UPyD decante para el lado del PSOE.
De paso decir que me pareció un poco prepotente Nacho el domingo por la noche, dió una imagen de aunque me hayan votado cuatro pelagatos voy a ser quien pinche y corte aquí.

De paso decir: ni que la Ley Electoral fuese el mayor problema de Asturias.. Menuda imagen que daremos si esa es la primera y única condición!
La ley electoral asturiana es la menos injusta de España.

Optigan Lun 26 Mar 2012, 23:24

dcc escribió:A ver:
Beto. EN asturias el PP da asco! lo hemos dicho muchas veces.
El otro día hablando con Binabik coincidiamos en lo del pacto PP-Psoe que lleva tanto tiempo aquí. Para mi Oviedo y para ti Gijón y Asturias y mangamos de la mano de las mismas empresas y todos tan agustito y Foro ha roto ese pacto echando a Gabino, gobernando en Asturias y en Gijón Todo esto porque la gente estaba harta.
Y propuestas concretas además de a UPyD al único partido al que le he oído propuestas es a Foro

De aquí al miércoles voy a estar rezando porque PSOE no gane ese escaño porque le puede hacer un daño a UPyD brutal.
Y a mí personalmente me crucifican en casa como UPyD decante para el lado del PSOE.
De paso decir que me pareció un poco prepotente Nacho el domingo por la noche, dió una imagen de aunque me hayan votado cuatro pelagatos voy a ser quien pinche y corte aquí.

De paso decir: ni que la Ley Electoral fuese el mayor problema de Asturias.. Menuda imagen que daremos si esa es la primera y única condición!
La ley electoral asturiana es la menos injusta de España.

O se insiste a machamartillo con los puntos fundamentales del ideario o acabamos convertidos en la IU del transversalismo. Vosotros veréis.

Alejandro Villuela Mar 27 Mar 2012, 00:47

Optigan escribió:Podría entender que se aceptase, simplemente, la reforma de la ley electoral asturiana en vez de la LOREG, porque entiendo, siendo flexible, que forma parte de la misma lucha, pero para favorecer una investidura hay que hacer un órdago, no conformarse con reformas menores que se pueden gestionar durante la legislatura... Y que se van a poder gestionar, porque en la mayor parte de las ocasiones PP y FAC irán por un lado y PSOE e IU por otro y seremos decisivos...

+1

Liberty Mar 27 Mar 2012, 03:02

No sé qué interés tenéis alguno en que gobierne el Psoe. Que os guste más el Psoe que Cascos o el PP vale, pero no se puede anteponer eso a los intereses y al programa de UPyD. A mí, en Asturias, me da igual que gobierne uno o el otro (y yo nunca he oido hablar de apoyar a la lista más votada, sino de abstenerse para que el que tenga más apoyo pueda gobernar).

Pako Mar 27 Mar 2012, 07:46

miguelonpoeta escribió:Pako, no se apoyó (votó en la investidura) a la lista más votada en Getafe, ni en ningún sitio. Se abstuvo (no se votó al otro candidato, vamos).

Se pudieron abstener porque los de IU votaron a su propio candidato, si llegan a votar Castro éste hubiera sido alcalde a no ser que UPyD hubiera votado al del PP, y en Coslada se votó a favor del candidato socialista.

Respecto a FORO y el "favor" del grupo parlamentario ya fueron recompensados con la subvención del mailing, por tanto deuda saldada.

--------------

Y una pregunta a los asturianos del foro: ¿Y un pacto PSOE-FAC es factible?, en Navarra ya hay uno UPN-PSOE, dejarían fuera al PP, enquistarían al partido que les resta votos y podrían prescindir de IU, que es lo que han hecho siempre que han podido.

sarrria Mar 27 Mar 2012, 08:56

Pako escribió:
[justify]Se pudieron abstener porque los de IU votaron a su propio candidato, si llegan a votar Castro éste hubiera sido alcalde a no ser que UPyD hubiera votado al del PP, y en Coslada se votó a favor del candidato socialista.

Lo de Getafe no es así. PSOE + IU no llegaban a la mayoría absoluta, sin el voto necesario de UPyD les era imposible acceder a la alcaldía. Por lo tanto, aunque IU hubiera votado al PSOE, con la abstención de UPyD seguía gobernando la lista más votada, es decir, el PP.

diegoincorregible Mar 27 Mar 2012, 09:19

Ayer en el debate de La Noche en 24 horas. el periodista Justino Sinova dijo que había hablado con gente de UPyD y que, en el escenario de que el escaño pendiente del voto emigrante vaya a parar al PSOE, le habian dicho que apoyarian un gobierno del bloque FAC-PP.
¿Algiuen puede confirmar esto? ¿Con quien ha hablado este señor? No me cuadra con el discurso de UPyD ¿Como podría apoyar un partido pseudocantonalista y regionalista como FAC? ¿Se lo habrá inventado el periodista? Tiene narices que la única vez en todo el debate que se menciona a UPyD sea para encasillarlo de forma simplista como una fuerza mas de centro-derecha (¿os suena?). Lo que unido a todas esas informaciones malintencionadas y manipuladoras sobre el favor que debemos a FAC por el escaño que nos presto para tener grupo parlamentario en le Congreso, nuestra imagen por los suelos... y luego pasa lo que pasa.
Si lo que ha dicho este periodista ignorante no tiene fundamento habría que exigirlo una rectificación de forma inmediata

Optigan Mar 27 Mar 2012, 09:21

Pako escribió:Y una pregunta a los asturianos del foro: ¿Y un pacto PSOE-FAC es factible?, en Navarra ya hay uno UPN-PSOE, dejarían fuera al PP, enquistarían al partido que les resta votos y podrían prescindir de IU, que es lo que han hecho siempre que han podido.

Buf. Hombre, me espero cualquier cosa de esta gente, pero después de todo lo que han rajado unos de otros... En el caso de PP y FAC la disputa viene de donde viene, pero por parte del PSOE lo han vendido como una diferencia idológica irreconciliable, debido al "pasado" de Cascos (por eso no se le otorga la misma condición de "neutralidad" que a UPN, el PAR o los regionalistas cántabros); durante la pasada legislatura hubo acusaciones muy graves: que si la ultraderecha entraba en Asturias con Cascos, que si el PP era la rabia y Foro la peste... Pero durante esta campaña electoral Javier Fernández se descolgó pidiendo el voto "a la derecha sensata", que es algo bastante novedoso viniendo de un dirigente del PSOE (y que sirvió para que Iglesias se echara las manos a la cabeza), así que sabe Dios... En cualquier caso, aunque sólo sea por el que dirán, yo creo que cada bloque irá por su lado...

Contenido patrocinado