Re: Problemas de UPyD en Castilla y León.

Antístenes Vie 27 Ene 2012, 18:17

Por decir algo positivo, ayer se abrió la sede del partido en Córdoba, aunque no pude llegarme.

Por otra parte como he mencionado no pocas veces hay un problema con los CTs y con ese caciquismo que menciona Alejandro. No es difícil hacerse con el control de un grupo de unas decenas de personas y luego hacer y deshacer...

Esperemos que se solucione la situación.

No me creo que los CTs sean unos irresponsables, puede que estén mal repartidas las funciones y el CT tenga demasiados mecanismos de poder y al final se acabe así.

Es fundamental, por contra de lo que recientemente ha dicho el partido, bajar las cuotas. Con más afiliados, es más difícil hacerse con el poder local, hay más gente a la que timar y deja de ser tan sencillo. En pasadas primarias en algunos sitios es que votaron 20 personas... El propio sistema produce estas anomalías.

Pako Vie 27 Ene 2012, 21:55

No voy a juzgar lo dicho por carmen1 puesto que no soy quien para ello pero me posiciono igual que Beto al respecto. Por otra parte encuentro muy acertado el segundo párrafo del mensaje anterior tecleado por Pedro Pablo, si la afiliación es escasa por mucho sistema ideal que se haya creado éste no funciona. Aun guardo una tabla excel donde figuraba por provincias los resultados de las primarias dando los siguientes datos: censo / votos emitidos / votos ganador / candidatos. A continuación facilito unos cuantos de algunas provincias de CyL.

Provincia (población) -> censo / votos emitidos / votos ganador / candidatos
Valladolid (>500.000) -> 96 / 43 / 21 / 2
Palencia (170.000) -> 24 / 12 / 12 / 1
Zamora (195.000) -> 0 / 0 / 0 / 0
Salamanca (355.000) 42 / 15 / 13 /1
Soria (95.000) -> 4 / 1 / 1 / 1

En el caso de Soria es de suponer que el único candidato se voto a si mismo, pero vamos las cifras cantan, y el problema es que esto no es la excepción sino la regla, y lo mas peligroso es que en caso de que en alguna provincia se monte un gran guirigay de esos que se dan de baja decenas de afiliados es que se corre riesgo de quedarse sin nadie, y entonces que se hará, ¿enviar paracaidistas madrileños para rellenar las listas?, ¿o no presentan candidaturas?.

Y eso que soy partidario de un crecimiento gradual tanto en afiliación como en cargos electos, pero en la situación actual creo que el número de afiliados no se corresponde con la representatividad política que se ostenta, si ahora hay 7.000 creo que al menos deberían haber 3.000 más repartidos por toda España alcanzando la cifra total de 10.000, es decir alrededor de un 40% más.

Rubén Miér 01 Feb 2012, 11:53

En Castilla y León parece ser que hay una serie de problemas que tenemos que resolver. Es una pena, pues después de Madrid estoy plenamente convencido que es la siguiente comunidad donde estamos capacitados ya a ser 3ª fuerza política regional sin problema y tener una presencia importante. A mi el cierre de sedes me parece una animalada. Espero que se vaya solucionando todo.

Walter Sáb 04 Feb 2012, 19:09

Alejandro Villuela escribió:Cerrar sedes debería ser decision a nivel nacional.

Mantenerlas abiertas , debería ser el único objetivo del CT .

Alejandro Villuela Sáb 04 Feb 2012, 21:42

Walter escribió:
Alejandro Villuela escribió:Cerrar sedes debería ser decision a nivel nacional.
Mantenerlas abiertas , debería ser el único objetivo del CT .

El CT debe luchar porque no haga falta cerrarlas, pero ordenar su cierre debe ser decisión nacional.

El Hombre Tranquilo Sáb 04 Feb 2012, 22:19

Rubén escribió:En Castilla y León parece ser que hay una serie de problemas que tenemos que resolver. Es una pena, pues después de Madrid estoy plenamente convencido que es la siguiente comunidad donde estamos capacitados ya a ser 3ª fuerza política regional sin problema y tener una presencia importante. A mi el cierre de sedes me parece una animalada. Espero que se vaya solucionando todo.

+1

Ojalá.
Yo llevo apenas un par de meses afiliado en Burgos. He enviado tres mails presentándome a UPyD Burgos (a tres direcciones distintas que he localizado por diferentes caminos) pero no he recibido respuesta alguna.

Alejandro Villuela Dom 05 Feb 2012, 00:10

Hombre, eres paisano cheers

miguelonpoeta Dom 05 Feb 2012, 00:51

Alejandro Villuela escribió:Hombre, eres paisano

Y te enteras ahora?? Anda que... Laughing

Antístenes Dom 05 Feb 2012, 01:03

El Hombre Tranquilo escribió:
Rubén escribió:En Castilla y León parece ser que hay una serie de problemas que tenemos que resolver. Es una pena, pues después de Madrid estoy plenamente convencido que es la siguiente comunidad donde estamos capacitados ya a ser 3ª fuerza política regional sin problema y tener una presencia importante. A mi el cierre de sedes me parece una animalada. Espero que se vaya solucionando todo.

+1

Ojalá.
Yo llevo apenas un par de meses afiliado en Burgos. He enviado tres mails presentándome a UPyD Burgos (a tres direcciones distintas que he localizado por diferentes caminos) pero no he recibido respuesta alguna.

Manda narices. ¿Has pensado en poner algún tipo de queja más arriba? Porque para pagar y no poder participar... vaya jugada.

Alejandro Villuela Dom 05 Feb 2012, 12:27

Que conste que había oido (no es más que un rumor) que Tino Barriuso está haciendo de las suyas en Burgos, a base de cacicadas y tal.

UPyDiego Dom 05 Feb 2012, 16:39

Vamos a ver Alejandro. Os pido que no soltéis rumores si no tenéis evidencias. La imagen que queda es muy mala para cualquiera que quiera acercarse al partido y me consta que muchos lo hacen por éste foro.

UPyD tiene bastantes mecanismos internos para evitar abusos de poder, especialmente las primarias, así que si algo no se hace bien siempre se puede cambiar desde dentro.

El Hombre Tranquilo Dom 05 Feb 2012, 17:42

Pedro Pablo escribió:
El Hombre Tranquilo escribió:
Rubén escribió:En Castilla y León parece ser que hay una serie de problemas que tenemos que resolver. Es una pena, pues después de Madrid estoy plenamente convencido que es la siguiente comunidad donde estamos capacitados ya a ser 3ª fuerza política regional sin problema y tener una presencia importante. A mi el cierre de sedes me parece una animalada. Espero que se vaya solucionando todo.

+1

Ojalá.
Yo llevo apenas un par de meses afiliado en Burgos. He enviado tres mails presentándome a UPyD Burgos (a tres direcciones distintas que he localizado por diferentes caminos) pero no he recibido respuesta alguna.

Manda narices. ¿Has pensado en poner algún tipo de queja más arriba? Porque para pagar y no poder participar... vaya jugada.

No sé. También, al estar tan lejos de Burgos capital... Me siento como la Sigourney en la nave Nostromo... Razz

**Evergetes** Dom 05 Feb 2012, 19:47

La verdad es que, con los buenos resultados que se tuvieron en Burgos, veo algo muerto el asunto por ejemplo en twitter, donde hace meses que ni el candidato ni la cuenta oficial dicen ni pío.

**Nidiestronisiniestro** Dom 05 Feb 2012, 20:14

Evergetes escribió:La verdad es que, con los buenos resultados que se tuvieron en Burgos, veo algo muerto el asunto por ejemplo en twitter, donde hace meses que ni el candidato ni la cuenta oficial dicen ni pío.

Bueno, la verdad es que yo no le veo mucho sentido a crear cuentas de Twitter a nivel local/provincial a no ser que sean lugares con muchos habitantes. Creo que en esos ámbitos hay canales de comunicación más efectivos.

**Evergetes** Dom 05 Feb 2012, 21:06

Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:La verdad es que, con los buenos resultados que se tuvieron en Burgos, veo algo muerto el asunto por ejemplo en twitter, donde hace meses que ni el candidato ni la cuenta oficial dicen ni pío.

Bueno, la verdad es que yo no le veo mucho sentido a crear cuentas de Twitter a nivel local/provincial a no ser que sean lugares con muchos habitantes. Creo que en esos ámbitos hay canales de comunicación más efectivos.

Yo creo que en una ciudad donde UPyD tiene varios concejales sí debería tener cuenta, para informar de las propuestas, retuitear lo que digan los concejales, o la cuenta nacional...

**Nidiestronisiniestro** Dom 05 Feb 2012, 22:31

Evergetes escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:La verdad es que, con los buenos resultados que se tuvieron en Burgos, veo algo muerto el asunto por ejemplo en twitter, donde hace meses que ni el candidato ni la cuenta oficial dicen ni pío.

Bueno, la verdad es que yo no le veo mucho sentido a crear cuentas de Twitter a nivel local/provincial a no ser que sean lugares con muchos habitantes. Creo que en esos ámbitos hay canales de comunicación más efectivos.
Yo creo que en una ciudad donde UPyD tiene varios concejales sí debería tener cuenta, para informar de las propuestas, retuitear lo que digan los concejales, o la cuenta nacional...

Pero seamos realistas: ¿realmente en Burgos Twitter tiene una penetración importante? ¿Se compensa el tiempo que requiere mantener actualizadas las cuentas con el impacto que producen, o viene a ser lo mismo que una entrevista en un diario digital pequeñito? Yo creo que en lugares así es mucho más efectivo el UPyDía, por ejemplo, que también es una forma de comunicación bidireccional con el ciudadano, aunque menos cool.

**Evergetes** Dom 05 Feb 2012, 22:35

Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:La verdad es que, con los buenos resultados que se tuvieron en Burgos, veo algo muerto el asunto por ejemplo en twitter, donde hace meses que ni el candidato ni la cuenta oficial dicen ni pío.

Bueno, la verdad es que yo no le veo mucho sentido a crear cuentas de Twitter a nivel local/provincial a no ser que sean lugares con muchos habitantes. Creo que en esos ámbitos hay canales de comunicación más efectivos.
Yo creo que en una ciudad donde UPyD tiene varios concejales sí debería tener cuenta, para informar de las propuestas, retuitear lo que digan los concejales, o la cuenta nacional...

Pero seamos realistas: ¿realmente en Burgos Twitter tiene una penetración importante? ¿Se compensa el tiempo que requiere mantener actualizadas las cuentas con el impacto que producen, o viene a ser lo mismo que una entrevista en un diario digital pequeñito? Yo creo que en lugares así es mucho más efectivo el UPyDía, por ejemplo, que también es una forma de comunicación bidireccional con el ciudadano, aunque menos cool.

El 99% de la gente no se atreve a ese contacto directo con un partido... Si a mi mis amigos me miran raro por tener un foro de un partido político, imagínate si a alguno se le ocurre pisar una sede de un partido Laughing

Los ciudadanos normales no hacen esas cosas... Nosotros es que somos muy frikis.

**Nidiestronisiniestro** Dom 05 Feb 2012, 23:43

Evergetes escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:La verdad es que, con los buenos resultados que se tuvieron en Burgos, veo algo muerto el asunto por ejemplo en twitter, donde hace meses que ni el candidato ni la cuenta oficial dicen ni pío.

Bueno, la verdad es que yo no le veo mucho sentido a crear cuentas de Twitter a nivel local/provincial a no ser que sean lugares con muchos habitantes. Creo que en esos ámbitos hay canales de comunicación más efectivos.
Yo creo que en una ciudad donde UPyD tiene varios concejales sí debería tener cuenta, para informar de las propuestas, retuitear lo que digan los concejales, o la cuenta nacional...

Pero seamos realistas: ¿realmente en Burgos Twitter tiene una penetración importante? ¿Se compensa el tiempo que requiere mantener actualizadas las cuentas con el impacto que producen, o viene a ser lo mismo que una entrevista en un diario digital pequeñito? Yo creo que en lugares así es mucho más efectivo el UPyDía, por ejemplo, que también es una forma de comunicación bidireccional con el ciudadano, aunque menos cool.
El 99% de la gente no se atreve a ese contacto directo con un partido... Si a mi mis amigos me miran raro por tener un foro de un partido político, imagínate si a alguno se le ocurre pisar una sede de un partido Los ciudadanos normales no hacen esas cosas... Nosotros es que somos muy frikis.

Ya, pero eso es cosa de los ciudadanos xD Si ellos realmente quieren contacto directo con sus representantes, apreciarán la iniciativa. Y si sólo les interesa ese contacto cuando no tienen que mover el culo del sofá... pues será que no lo valoran tanto. Además, te lo vuelvo a decir: ¿cuánto impacto real tiene Twitter en ciudades pequeñas? Mantener una cuenta actualizada requiere tiempo, y si ese tiempo no "rentable" en términos de influencia porque no hay a quién influir...

**Evergetes** Dom 05 Feb 2012, 23:59

Ya, pero da mala impresión ver la cuenta de UPyD Burgos y de Alonso ahora mismo... da la impresión de que no hacen nada, aunque no sea verdad.

**Nidiestronisiniestro** Lun 06 Feb 2012, 00:00

Evergetes escribió:Ya, pero da mala impresión ver la cuenta de UPyD Burgos y de Alonso ahora mismo... da la impresión de que no hacen nada, aunque no sea verdad.

Pues que decidan: o las usan, o las cierran.

**Evergetes** Lun 06 Feb 2012, 00:43

Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:Ya, pero da mala impresión ver la cuenta de UPyD Burgos y de Alonso ahora mismo... da la impresión de que no hacen nada, aunque no sea verdad.

Pues que decidan: o las usan, o las cierran.

Yo para tenerlas así las cerraría, la verdad.

Alejandro Villuela Lun 06 Feb 2012, 01:18

Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:Ya, pero da mala impresión ver la cuenta de UPyD Burgos y de Alonso ahora mismo... da la impresión de que no hacen nada, aunque no sea verdad.

Pues que decidan: o las usan, o las cierran.

Les va a pasar como a Leire Pajín que tres años despues de hacerse la cuenta publica un tweet y provoca el descojono del personal.

El Hombre Tranquilo Lun 06 Feb 2012, 08:41

No sé en Twitter. Debo reconocer que no me hallo en esa red. No me gusta. No me entero de nada. Pero en Facebook, prácticamente no hay agrupación local de cualquier partido que no tenga su perfil. No cuesta mucho mantenerlo actualizado. Al menos, como digo, a nivel local basta con dar, de vez en cuando, tu opinión sobre algún asunto de interés municipal y compartir otras cosas que vengan de otros perfiles UPyD que resulten de interés general.

Al menos, si apareces, poco a poco vas subiendo en amigos, te van conociendo y te pueden seguir posibles electores que, al menos en mi municipio, pueden pensar que no hay nadie de UPyD en la zona. Yo había pensado abrir en Facebook ese UPyD local, lo que también implica un mail, pero no iba a hacerlo a las bravas, sin tener noticias de Burgos. Así que, de momento, nada. Question

Walter Mar 07 Feb 2012, 14:58

Los criterios que intrvienen para mantener las sedes de CyL abiertas son:1.- Económicos,2.- en función de la actividad de la propia agrupación,3.- nº de afiliación ,4.- representante institucionales, . Madrid no ha intervenido en esta decisión, creo que ni lo saben, la decisión es estrictamente del CT y concretamenete por motivos económicos (dicen) Se mantienen abiertas Burgos , Valladolid y Avila , ahora me colocais los puntos anteriores por orden de preferencia y/o importancia. Tambien reseñar que es coyuntural y aseguran que próximamente serán reabiertas.... a partir de Marzo.

Alejandro Villuela Mar 07 Feb 2012, 16:37

Walter escribió:Los criterios que intrvienen para mantener las sedes de CyL abiertas son:1.- Económicos,2.- en función de la actividad de la propia agrupación,3.- nº de afiliación ,4.- representante institucionales, . Madrid no ha intervenido en esta decisión, creo que ni lo saben, la decisión es estrictamente del CT y concretamenete por motivos económicos (dicen) Se mantienen abiertas Burgos , Valladolid y Avila , ahora me colocais los puntos anteriores por orden de preferencia y/o importancia. Tambien reseñar que es coyuntural y aseguran que próximamente serán reabiertas.... a partir de Marzo.

de eso me quejo.

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