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¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?

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¿Cómo crees que afectará la mayoría del PP a UPyD?

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Mensaje  Xaviar Mar 22 Nov 2011, 19:11

O puede pasar que el PP gane con tal holgura que no nos necesite para nada, también, puestos a ponerse en todos los escenarios. Ya se verá.
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Mensaje  UPyDiego Mar 22 Nov 2011, 19:37

No, no. Yo ni siquiera tengo claro que vayamos a entrar en el parlamento andaluz, y es verdad que UPyD es un partido claramente de generales.

De lo que hablabamos es de como actuar en el caso hipotético de ser condicionantes, que es difícil que se dé, pero como suceda tenemos que aprovecharlo.
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¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD? - Página 3 Empty Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?

Mensaje  Alejandro Villuela Mar 22 Nov 2011, 21:26

creo que en Andalucía habria que crear una coalicion de todos los partidos que estén en contra de la ley electoral, con los siguientes puntos:

Todos los partidos firmantes y los diputados en el parlamento andaluz que hayan obtenido su escaño por esta coalición se comprometen a:

1. Los partidos firmantes renuncian a presentar su propia candidatura y apoyan la candidatura única de esta coalición.

2. Para presentarse a diputado andaluz por esta coalición hace falta presentarse voluntario y apuntarse en la provincia por la que se desea ir, además de poner una fianza de 60.000 € y firmar este documento aceptando las condiciones. Se celebrará un sorteo entre todos los candidatos, para fijar el orden en el que iran en la lista de cada provincia, quedando como suplentes los que estén por debajo del último puesto para candidato a diputado. Todos estos candidatos reciben el nombre de "compromisarios" y los que obtengan escaño se denominarán "compromisarios efectivos".

3. Los diputados en el parlamento andaluz que hayan obtenido su escaño por esta coalición están obligados a representar a la misma, perdiendo su fianza si incumplen este documento. Las fianzas perdidas se repartirán de inmediato de forma proporcional entre todos los partidos firmantes, que tienen a su vez la obligación de repartirlo proporcionalmente entre sus afiliados en cuanto reciban el dinero. Quedan excluidos del reparto los afilaidos posteriormente a la celebración de las elecciones andaluzas o los que se hayan desafiliado en algún momento desde entonces.

4. En el caso de que esta coalición obtuviese mayoría absoluta en el parlamento andaluz, reformará la ley electoral andaluza fusionando, a efectos electorales, las 8 circunscripciones en 1 y eliminando la barrera electoral, depués convocará nuevamente a elecciones, disolviendose la coalición y recuperando cada compromisario su fianza. Será nombrado presidente provisional uno de los compromisarios efectivos, eligiendolo a sorteo.

5. En el caso de que un partido o coalición, distinta a esta, obtuviese mayoría absoluta en el parlamento andaluz, los compromisarios dimitirán y se procederá a devolverles las fianzas a medida que lo vayan haciendo. Los escaños permanecerán vacios durante el resto de la legislatura como símbolo de la ausencia democrática.

6. En el caso de que ningun partido o coalición obtenga la mayoría absoluta, los compromisarios actuarán en función de los supuestos descritos más adelante.

7. La coalición acuerda crear un grupo de representante de la misma, integrado por los presidentes de cada partido perteneciente a la misma (pudiendo alguno de ellos decidir sustituirse por alguien a quien otorgue su confianza), que se encargará de las negociaciones con los dos partidos mayoritarios de España.

8. Se votará a favor de la investidura del candidato del Partido Popular a la presidencia de Andalucía sólo en caso de cumplirse alguno estos supuestos:

- Que Mariano Rajoy convoque un referendum en España con este contenido:

¿Desea usted reformar el artículo 68 de la Constitución española?

Este es el texto propuesto:

Artículo 68.

1. El Congreso se compone de un mínimo de 300 y de un máximo de 400 Diputados, elegidos por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto, en los términos que establezca la Ley.

2. La Nación Española comprende una única circunscripción electoral.

3. Para la elección de los diputados se utilizará el sistema d'Hondt, sin barreras eletorales.

4. El Congreso es elegido por cuatro años. El mandato de los Diputados termina cuatro años después de su elección o el día de la disolución de la Cámara.

5. Son electores y elegibles todos los españoles que estén en pleno uso de sus derechos políticos.

La Ley reconocerá y el Estado facilitará el ejercicio del derecho de sufragio a los españoles que se encuentren fuera del territorio de España.

6. Las elecciones tendrán lugar entre los treinta días y sesenta días desde la terminación del mandato. El Congreso electo deberá ser convocado dentro de los veinticinco días siguientes a la celebración de las elecciones.


En caso de que haya ganado la opción afirmativa, los diputados del PP deben aprobar todos ellos la reforma en el parlamento español. No se tendrá en cuenta que otro partido vote en contra de la misma

- Que se modifique la LOREG aumentando la cantidad de diputados a 399 repartiendo 200 de estos como se hace ahora y los otros 199 en circunscripción nacional, sin barrera electoral, despues de restar a cada partido tantos votos como escaños han sacado ya, multiplicados por la cifra repartidora (esta cifra es la máxima que cumple la condición de que la suma de los cocientes enteros, resultado de dividir los votos de cada partido entre dicha cifra, es mayor o igual a 399).

- Que se modifique la ley electoral andaluza, eliminando la barrera electoral y fijando una única circunscripción electoral: toda Andalucía.

9. Se votará a favor de la investidura del candidato del Partido Socialista a la presidencia de Andalucía sólo en caso de cumplirse este supuesto:

- Que se modifique la ley electoral andaluza, eliminando la barrera electoral y fijando una única circunscripción electoral: toda Andalucía.

10. Se dará preferencia a los dos primeros supuestos del artículo 8. En caso de negativa a ambas cosas por parte del Partido Popular; se dará preferencia al Partido Socialista o Popular, en caso de que ambos acepten la reforma en Andalucía, en función de cual haya sido el más votado en Andalucía en las elecciones de Marzo de 2012.

11. En todo caso, se exigirá al partido que acepte nuestra propuesta de reformar la ley en Andalucía un aval económico de 600.000 €, que le será devuelto tras las primeras elecciones andaluzas celebradas con el nuevo sistema que exigimos. Si en el transcurso de 4 años se modifica nuevamente la ley electoral, el aval será repartido de inmediato de forma proporcional entre todos los partidos firmantes, que tienen a su vez la obligación de repartirlo proporcionalmente entre sus afiliados en cuanto reciban el dinero. Quedan excluidos del reparto los afilaidos posteriormente a la celebración de las elecciones andaluzas o los que se hayan desafiliado en algún momento desde entonces.

12. En el segundo supuesto del artículo 8, el Partido Popular deberá pagar un aval económico de 1.500.000 €, que le será devuelto tras las primeras elecciones generales celebradas con el nuevo sistema que exigimos. Si en el transcurso de 4 años se modifica nuevamente la ley electoral, el aval será repartido de inmediato de forma proporcional entre todos los partidos firmantes, que tienen a su vez la obligación de repartirlo proporcionalmente entre sus afiliados en cuanto reciban el dinero. Quedan excluidos del reparto los afilaidos posteriormente a la celebración de las elecciones andaluzas o los que se hayan desafiliado en algún momento desde entonces.

13. Si no se da ninguno de los supuestos descritos en los artículos 8 y 9, los compromisarios efectivos votarán en contra de la investidura de cualquier candidato a la presidencia de Andalucía.

14. Si se disuelve el parlamento de forma prematura por no haber nombrado presidente de Andalucía y se reedita la coalición, firmandose nuevamente un documento parecido, se devolverá la fianza a los compromisarios que lo deseen y a aquellos que se nieguen a firmar el nuevo documento de la coalición (siempre que no hayan vulnerado ningún punto de este documento), retirandoseles previamente de la futura candidatura al parlamento. Se permitirá a los compromisarios que lo deseen, firmar el nuevo documento y permanecer en su puesto, para la nueva candidatura. Se permitira a quien lo desse convertirse en compromisario, tras pagar la fianza de 60.000 € y firmar el documento. se sorteará el orden de los nuevos compromisarios, que será siempre posterior a los compromisarios ya existentes.

15. Cuando la coalición logra alguno de sus objetivos con la ayuda de PP o PSOE, se compromete a apoyar durante toda la legislatura las propuestas de ese partido. Tras la disolucion del parlamento, la coalición se disuelve y se devuelven las fianzas de los cmpromisarios que no hayan infringido el documento.

Que barbaridad de pajas mentales me hago, pero bueno, se me entiende lo que propongo, no?

aclaro que lo del reparto proporcional sería, proporcionalmente a la cantidad de afiliados, ya que no se peude medir el número de votantes de cada uno.
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Mensaje  Evergetes Mar 22 Nov 2011, 21:31

UPyD no va a ir en coalición con IU Laughing no te lo flipes... Una cosa es estar de acuerdo en una cosa, y otra cosa es hacer coalición por ese motivo!! Es absurdo. Lo que sí podrían hacer es firmar un acuerdo para exigir la reforma después de las elecciones para cualquier pacto.
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Mensaje  Invitado Mar 22 Nov 2011, 21:34

Pues sí, Alejandro; en vez de decir algo así como "tenían que firmar un acuerdo IU y UPyD" pues tú te dedicas a escribir el acuerdo con pelos y señales Laughing. Ahora sólo falta que te hagan caso desde los dos partidos y que no le cambien ni una coma al mismo xD.

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Mensaje  Invitado Mar 22 Nov 2011, 21:44

UPyD podrá lucirse ahora con el PP y ponerles en evidencia. Propondrá rajoy ahora al supresion de privilegios parlamentarios como anuncio en sevilla? y si UPyD lo presenta, votarian a favor? Serán capaces de devolver competencias como justicia por ejemplo, o aprovecharan para crear los "mozos de la esquina" para Aguirre? daran el concierto economico a cataluña? que haran como Amaiur? Y con educacion, y sanidad? donde recortaran? resumiendo, UPyD tiene múltiples frentes para seguir haciendo lo que mejor se le da: dejar en evidencia al PPSOE, exhibir sus contradicciones y su venta de humo.

Respecto la hipotetica situacion de que UPyD entrase en el Parlamento Andaluz y de conseguirlo sea determinante, sencillamente el apoyo al PSOE sería iimposible. El PSOE solo ha ganado en 2 provincias y perderá seguirismo Ajuria Enea. Vamos, que no tiene poder en NINGUNA ADMINISTRACION, luego el PSOE no sería capaz de satisfacer las exigencias de UPyD. Y más todavía si se trata de hacer más fuerte al estado cuando al PSOE lo que le mola es dinamitarlo. Y si sepudiese alcanzar un acuerdo a largo plazo, no creo que seamos tan ingenuos como para pensar que el PSOE podría recuperar la Moncloa Laughing

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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 22 Nov 2011, 21:58

Evergetes escribió:UPyD no va a ir en coalición con IU Laughing no te lo flipes... Una cosa es estar de acuerdo en una cosa, y otra cosa es hacer coalición por ese motivo!! Es absurdo. Lo que sí podrían hacer es firmar un acuerdo para exigir la reforma después de las elecciones para cualquier pacto.

Pero es que, si no hay coalición, ambos partidos se verán fuera en muchas regiones por no unir sus fuerzas. Al menos si UPyD tiende la mano a IU diciendole que hay que crear un frente amplio democrático, puede dejarlo en evidencia.

Pues sí, Alejandro; en vez de decir algo así como "tenían que firmar un acuerdo IU y UPyD" pues tú te dedicas a escribir el acuerdo con pelos y señales Laughing. Ahora sólo falta que te hagan caso desde los dos partidos y que no le cambien ni una coma al mismo xD.

Lo se, folken, pierdo el tiempo. Pero es más facil discutir sobre la necesidad de una propuesta, con un ejemplo de propuesta en la mesa. Yo no se si alguien lo leera y le inspirará, pero se que si no lo escribo parecen castillos ene el aire.
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Mensaje  Evergetes Mar 22 Nov 2011, 22:00

No es que sean castillos en el aire... es que si UPyD e IU van en coalición en las andaluzas, me comprometo a darte a ti, Alejandro Villuela, el 50% de todos los sueldos que gane en mi vida hasta que me jubile.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 22 Nov 2011, 22:31

Evergetes escribió:No es que sean castillos en el aire... es que si UPyD e IU van en coalición en las andaluzas, me comprometo a darte a ti, Alejandro Villuela, el 50% de todos los sueldos que gane en mi vida hasta que me jubile.

:rotodios: :rotorie:
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