¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?

Pues eso, dad vuestra opinión sobre cómo puede afectar la mayoría absoluta del PP a UPyD decara a dentro de 4 años.

- ¿UPyD no podrá lucirse en absoluto?
- ¿La voz de UPyD se multiplica por 5 y hay esperanzas de alcanzar 10 diputados o más?

Responded a la encuesta.

PD: he dicho que respondais a la encuesta, pero no estaría de más dejar un comentario XD

Creo que cuando se empiece a desgastar el PP gran parte de su voto irá a UPyD. Y eso ya se irá viendo en las andaluzas el año que viene, y en las vascas el siguiente.

Evergetes escribió:Creo que cuando se empiece a desgastar el PP gran parte de su voto irá a UPyD. Y eso ya se irá viendo en las andaluzas el año que viene, y en las vascas el siguiente.

esperemos, vamos a necesitar llamar mucho la atención a partir de ahora. Ya no hay excusas de que son pocos diputados. Son 5, si Rosa Díez hace ruido, esos 5 hacen mucho más. Sobre todo CMG. Y Toni que simplemente goza de fama.

Yo creo que UPyD en las próximas andaluzas será determinante (y no por el candidato a la Presidencia de la Junta, que es tétrico). Ante el posible pacto de gobierno entre IU y PSOE si el PP no obtiene la absoluta (y a eso los sevillanos estamos más que acostumbrados por los gobiernos locales durante 12 años) necesitan un aliado que les vote en la investidura, y ahí estará o bien PA o bien UPyD (apuesto más por el segundo).
En Andalucía no ocurriría lo mismo que en el caso extremeño.

UPyD no les va a votar salvo que se les de por devolver la educación al estado y cambiar la ley electoral, que va a ser que no. En todo caso dejaran que gobiernen en minoría.

¿?

A ver, lo explico de nuevo y me remito al ejemplo de Sevilla ciudad:

Imaginemos un Parlamento andaluz de 31 diputados en el que los diputados se reparten así:

PSOE 10
IU 5
PP 11
UPyD 5

En este caso, o UPyD apoya la investidura del PP o gobernaría el PSOE (hay declaraciones de Valderas, líder de la IU andaluza en las que lo confirma). Es lo que ha pasado en Getafe (creo que era esta ciudad) y no se han devuelto competencias ni se ha cambiado la ley electoral.

Si se diera una situación parecida y UPyD no apoyara la investidura del PP siendo el partido con más diputados en el Parlamento Andaluz... aquí habría uno que no volvería a votar UPyD en andaluzas. Y creo que yo no sería el único.

Treinta años de partido único son una cruz. Esperemos a marzo.

Evergetes escribió:Creo que cuando se empiece a desgastar el PP gran parte de su voto irá a UPyD. Y eso ya se irá viendo en las andaluzas el año que viene, y en las vascas el siguiente.

+1, además entre un FAC bastante rancio-regionalista y UPyD ese voto irá para la buchaca, la suerte de la derecha es que el voto no está tan dividido entre perroflautismos.

Los medios de izquierdas nos van a dar más voz cuando se critique al PP (con lo que buena parte de ese electorado nos mirará con otros ojos, hasta ahora con muchos prejuicios), y los de derechas cuando el PP no sea suficiente serio en determinados asuntos (justicia, lengua). Mientras el PSOE ande derruido creo que pescaremos de ahí, y en los sitios donde el PP ha tocado techo creo que también. Y luego hay muchísima abstención donde abrirse hueco. Se abre una etapa interesante si se trabaja bien.

Rguez-Acosta escribió:¿?

A ver, lo explico de nuevo y me remito al ejemplo de Sevilla ciudad:

Imaginemos un Parlamento andaluz de 31 diputados en el que los diputados se reparten así:

PSOE 10
IU 5
PP 11
UPyD 5

En este caso, o UPyD apoya la investidura del PP o gobernaría el PSOE (hay declaraciones de Valderas, líder de la IU andaluza en las que lo confirma). Es lo que ha pasado en Getafe (creo que era esta ciudad) y no se han devuelto competencias ni se ha cambiado la ley electoral.

Si se diera una situación parecida y UPyD no apoyara la investidura del PP siendo el partido con más diputados en el Parlamento Andaluz... aquí habría uno que no volvería a votar UPyD en andaluzas. Y creo que yo no sería el único.

Treinta años de partido único son una cruz. Esperemos a marzo.

Y yo si apoyaran al PP incondicionalmente para que algunos os quedáseis tranquilos, perderían mi voto.

Nadie ha hablado de que no hayan condiciones, por algo hablé de ser determinantes, pero bueno leemos lo que queremos por lo que veo xd

Reitero lo que he dicho: si se plantea la oportunidad de evitar un gobierno PSOE-IU como el que se ha dado en Sevilla durante 12 años y UPyD la malgasta... mal comienzo.

Y por cierto, ahórrate ese "Para que algunos os quedaseis* tranquilos" o al menos formúlalo de tal forma que no parezca un ataque personal. Gracias


Edito: También está en el programa de UPyD favorecer la investidura del partido más votado.

Rguez-Acosta escribió:Nadie ha hablado de que no hayan condiciones, por algo hablé de ser determinantes, pero bueno leemos lo que queremos por lo que veo xd

Reitero lo que he dicho: si se plantea la oportunidad de evitar un gobierno PSOE-IU como el que se ha dado en Sevilla durante 12 años y UPyD la malgasta... mal comienzo.

Y por cierto, ahórrate ese "Para que algunos os quedaseis* tranquilos" o al menos formúlalo de tal forma que no parezca un ataque personal. Gracias


Edito: También está en el programa de UPyD favorecer la investidura del partido más votado.

Las condiciones ya sabes cuáles son. Si no te gustan, mala suerte; siempre puedes votar al PP en las autonómicas andaluzas.

El que UPyD no sea un elemento clave para tomar según qué decisiones pienso que puede beneficiar al partido. Tendrá más voz, crecerá, pero la postura que adopte no será decisiva y no generará polémicas.
En cambio, las decisiones unilaterales del PP seguro que generan descontento.s que son posibles candidatos a votar a UPyD en las próximas elecciones.

Optigan escribió:

Rguez-Acosta escribió:Nadie ha hablado de que no hayan condiciones, por algo hablé de ser determinantes, pero bueno leemos lo que queremos por lo que veo xd

Reitero lo que he dicho: si se plantea la oportunidad de evitar un gobierno PSOE-IU como el que se ha dado en Sevilla durante 12 años y UPyD la malgasta... mal comienzo.

Y por cierto, ahórrate ese "Para que algunos os quedaseis* tranquilos" o al menos formúlalo de tal forma que no parezca un ataque personal. Gracias


Edito: También está en el programa de UPyD favorecer la investidura del partido más votado.

Las condiciones ya sabes cuáles son. Si no te gustan, mala suerte; siempre puedes votar al PP en las autonómicas andaluzas.

Y dale. Ojú, qué fijación chaval. Haré lo que me dé la Real gana y opinaré sobre lo que quiera también. Parece ser que cuando uno no te riega el oído ya no se puede expresar. Mala suerte

Reitero: Que UPyD apoye un gobierno del PSOE en la Junta después de 30 años de partido único sería su fin en Andalucía (o por lo menos de gran parte de su electorado que quiere cambio pero no se decanta en votar al PP). Y otra cosa es de lo que no se le pongan condiciones al PP.

Rguez-Acosta escribió:

Optigan escribió:

Rguez-Acosta escribió:Nadie ha hablado de que no hayan condiciones, por algo hablé de ser determinantes, pero bueno leemos lo que queremos por lo que veo xd

Reitero lo que he dicho: si se plantea la oportunidad de evitar un gobierno PSOE-IU como el que se ha dado en Sevilla durante 12 años y UPyD la malgasta... mal comienzo.

Y por cierto, ahórrate ese "Para que algunos os quedaseis* tranquilos" o al menos formúlalo de tal forma que no parezca un ataque personal. Gracias


Edito: También está en el programa de UPyD favorecer la investidura del partido más votado.

Las condiciones ya sabes cuáles son. Si no te gustan, mala suerte; siempre puedes votar al PP en las autonómicas andaluzas.

Y dale. Ojú, qué fijación chaval. Haré lo que me dé la Real gana y .

No, fijación ninguna, muchachote. Lo que has dicho: que UPyD apoye al PP para que no salga el PSOE. Joder, dale tu apoyo directamente al PP para a ver si así no depende de nadie...

Daré mi apoyo a UPyD porque no confío en un PP con mayoría absoluta y me siento más identificado con UPyD que serviría como contrapeso.

Rguez-Acosta escribió:Daré mi apoyo a UPyD porque no confío en un PP con mayoría absoluta y me siento más identificado con UPyD que serviría como contrapeso.

Bien, pues no entiendo por qué las condiciones habrían de cambiar con respecto a las municipales: apoyo a cambio de una reforma de la ley electoral y de la devolución de competencias en sanidad y educación. O esto se acabará convirtiendo en IU.

En las bases de UPyD no sólamente está la devolución de Sanidad y Educación (cosa que veo fenomenal, que conste) también está la facilitación de la investidura* de la lista más votada. Dejar que gobierne PSOE con el apoyo de IU (como estuvo a punto de ocurrir en Extremadura y que será algo que posiblemente tengamos que prever aquí) supone no facilitar la investidura de la lista más votada.
Que por cierto, esto ha ocurrido en Getafe, ¿eh? Y no se ha devuelto ninguna competencia aún por parte de la C. de Madrid.

Rguez-Acosta escribió:En las bases de UPyD no sólamente está la devolución de Sanidad y Educación (cosa que veo fenomenal, que conste) también está la facilitación de la investidura* de la lista más votada. Dejar que gobierne PSOE con el apoyo de IU (como estuvo a punto de ocurrir en Extremadura y que será algo que posiblemente tengamos que prever aquí) supone no facilitar la investidura de la lista más votada.
Que por cierto, esto ha ocurrido en Getafe, ¿eh? Y no se ha devuelto ninguna competencia aún por parte de la C. de Madrid.

No, lo que planteas no ocurrió en Getafe. Los concejales de UPyD se abstuvieron (porque ni PP ni PSOE aceptaron nuestras condiciones), y entonces salió adelante la lista más votada.

Optigan escribió:
No, lo que planteas no ocurrió en Getafe. Los concejales de UPyD se abstuvieron (porque ni PP ni PSOE aceptaron nuestras condiciones), y entonces salió adelante la lista más votada.

Creo que has entendido perfectamente a lo que me refiero.

Rguez-Acosta escribió:

Optigan escribió:
No, lo que planteas no ocurrió en Getafe. Los concejales de UPyD se abstuvieron (porque ni PP ni PSOE aceptaron nuestras condiciones), y entonces salió adelante la lista más votada.

Creo que has entendido perfectamente a lo que me refiero.

Sí, que te molesta que vuelva a gobernar el PSOE en Andalucía y quieres que UPyD apoye al PP.

UPyD no creo que apoye al PP "porque sí" o "porque el PSOE no gane", porque la verdad, eso debilitaría y muchísimo a UPyD, y su discurso coherente de apoyar a quien impulse las medidas que UPyD propone. Lo del programa, entiendo que es un principio de actuación, para que en un caso hipotético en que tanto PSOE como PP le ofrezcan a UPyD realizar las medidas que pide, UPyD se decante en todo caso por el más votado (lo cual es lógico), y no por el "mas afín" o del "más amiguete", porque de lo contrario sería absurdo, sería renunciar a ejercer la representación de los electores, que para eso hubiesen votado también al más votado y ya está. Es que sería absurdo: PSOE nos promete cumplir lo que pedimos para el ayuntamiento, pero el PP ha sido más votado, así que apoyamos a este último, aunque se cierre en banda a hacer nuestras medidas... estás malinterpretando el programa.

No hay ni un sólo precedente en el que se haya apoyado al partido más votado para la investidura porque sí. O se han abstenido (en favor del partido más votado, porque si no obtiene mayoría absoluta otro es investido en los ayuntamientos), o bien han votado a favor de una de las candidaturas porque en la otra candidatura había imputados. Que ese sí que es un principio rector de la actividad de UPyD, oponerse a toda candidatura que lleve imputados.

Optigan escribió:

Rguez-Acosta escribió:¿?

A ver, lo explico de nuevo y me remito al ejemplo de Sevilla ciudad:

Imaginemos un Parlamento andaluz de 31 diputados en el que los diputados se reparten así:

PSOE 10
IU 5
PP 11
UPyD 5

En este caso, o UPyD apoya la investidura del PP o gobernaría el PSOE (hay declaraciones de Valderas, líder de la IU andaluza en las que lo confirma). Es lo que ha pasado en Getafe (creo que era esta ciudad) y no se han devuelto competencias ni se ha cambiado la ley electoral.

Si se diera una situación parecida y UPyD no apoyara la investidura del PP siendo el partido con más diputados en el Parlamento Andaluz... aquí habría uno que no volvería a votar UPyD en andaluzas. Y creo que yo no sería el único.

Treinta años de partido único son una cruz. Esperemos a marzo.

Y yo si apoyaran al PP incondicionalmente para que algunos os quedáseis tranquilos, perderían mi voto.

+1 y me replantearía muy seriamente el voto si obtenemos el grupo parlamentario con los resultados que hemos tenido.

¿No hemos superado las barreras por nuestros propios medios? Pues YO NO QUIERO LA AYUDA DE NADIE para formar grupo parlamentario, porque esa ayuda no sería desinteresada en ningún caso, se vulnerarían los principios de UPyD de forma clara, la coherencia se iría a la porra.

andres291 escribió:

Optigan escribió:

Rguez-Acosta escribió:¿?

A ver, lo explico de nuevo y me remito al ejemplo de Sevilla ciudad:

Imaginemos un Parlamento andaluz de 31 diputados en el que los diputados se reparten así:

PSOE 10
IU 5
PP 11
UPyD 5

En este caso, o UPyD apoya la investidura del PP o gobernaría el PSOE (hay declaraciones de Valderas, líder de la IU andaluza en las que lo confirma). Es lo que ha pasado en Getafe (creo que era esta ciudad) y no se han devuelto competencias ni se ha cambiado la ley electoral.

Si se diera una situación parecida y UPyD no apoyara la investidura del PP siendo el partido con más diputados en el Parlamento Andaluz... aquí habría uno que no volvería a votar UPyD en andaluzas. Y creo que yo no sería el único.

Treinta años de partido único son una cruz. Esperemos a marzo.

Y yo si apoyaran al PP incondicionalmente para que algunos os quedáseis tranquilos, perderían mi voto.

+1 y me replantearía muy seriamente el voto si obtenemos el grupo parlamentario con los resultados que hemos tenido.

¿No hemos superado las barreras por nuestros propios medios? Pues YO NO QUIERO LA AYUDA DE NADIE para formar grupo parlamentario, porque esa ayuda no sería desinteresada en ningún caso, se vulnerarían los principios de UPyD de forma clara, la coherencia se iría a la porra.

Yo si UPyD empezase a apoyar al PP ó al PSOE sin ningún motivo aparente (y para que no gobierne el otro no me parece ningún motivo político, más bien sentimentalista cuando que no esté ahora gobernando el PP no quiere decir que no lo pueda hacer peor) entonces me replantearía mi voto seriamente.

Respecto a lo del grupo propio al igual que se cambió la reglamentación de la cámara para C's en Cataluña (favoreciendo nacionalistas y PPSOE a C's aunque parezca fuerte decirlo) a lo mejor hacen lo mismo en el congreso aunque sea con el único propósito de descongestionar el Grupo Mixto.

Con respecto a las alianzas o no alianzas con PP y PSOE, a UPyD le toca ahora hilar muy fino. Es fundamental para la pervivencia futura que se entienda nuestra opción como algo enteramente diferente. No nos pueden ver como una especie de sucedáneo sino como un voto distinto e independiente. De ahí que haya que medir mucho los apoyos a ofrecer. No es posible ni cerrarse en banda ni regalarlos.
Al final, la conclusión lógica es defender nuestro programa, lo que nos llevará en ocasiones a compartir voto con unos y en otras con los otros. Ir siempre de la mano de los mismos sería un suicidio político. Pero sin olvidar que determinadas flexibilizaciones en algunos temas nos pueda ayudar a sacar adelante otros objetivos, quizá, más importantes.

Y es que, al final, como se dice, la vida es cuestión de prioridades.

El Hombre Tranquilo escribió:Y es que, al final, como se dice, la vida es cuestión de prioridades.

Pues eso: es una prioridad la reforma de la ley electoral, no que el PP gobierne en Andalucía para que elimine los chiringuitos sociatas y monte los suyos...