Encuesta generales ELPAIS: UPyD 8,5% y este periódico sigue empeñándose en colocar a UPyD como partido de derechas

PP:31,8%
PSOE:22,9%
IU:12,9%
UPyD: 8,5%

Al loro con esta frase que es totalmente reveladora de lo manipuladores que son:

Según Metroscopia, UPyD supera ya el doble de su resultado del 20-N, con el 8,5%. El partido de Rosa Díez se configura como opción refugio de votantes del PP desencantados, mientras que IU hace lo propio con los del PSOE, hasta llegar al 12,9% de los votos

http://politica.elpais.com/politica/2012/11/10/actualidad/1352585150_617080.html

Beto progresista escribió:
PP:31,8%
PSOE:22,9%
IU:12,9%
UPyD: 8,5%

Al loro con esta frase que es totalmente reveladora de lo manipuladores que son:

Según Metroscopia, UPyD supera ya el doble de su resultado del 20-N, con el 8,5%. El partido de Rosa Díez se configura como opción refugio de votantes del PP desencantados, mientras que IU hace lo propio con los del PSOE, hasta llegar al 12,9% de los votos

http://politica.elpais.com/politica/2012/11/10/actualidad/1352585150_617080.html

y que hay de falso ahi? segun el CIS upyd es el principal refugio de votos de los que deja el PP..y IU lo es del PSOE

zapata escribió:

Beto progresista escribió:
PP:31,8%
PSOE:22,9%
IU:12,9%
UPyD: 8,5%

Al loro con esta frase que es totalmente reveladora de lo manipuladores que son:

Según Metroscopia, UPyD supera ya el doble de su resultado del 20-N, con el 8,5%. El partido de Rosa Díez se configura como opción refugio de votantes del PP desencantados, mientras que IU hace lo propio con los del PSOE, hasta llegar al 12,9% de los votos

http://politica.elpais.com/politica/2012/11/10/actualidad/1352585150_617080.html

y que hay de falso ahi? segun el CIS upyd es el principal refugio de votos de los que deja el PP..y IU lo es del PSOE

Lo que dice el CIS (el último barómetro) es que nos llevamos el 2,9% de los votantes del PP y el 2% de los del PSOE (y el 3,7% de los de IU, ojo). Vamos, que tampoco hay una enorme diferencia entre los votantes del PP y del PSOE que se "refugian" en UPyD.

zapata escribió:

Beto progresista escribió:
PP:31,8%
PSOE:22,9%
IU:12,9%
UPyD: 8,5%

Al loro con esta frase que es totalmente reveladora de lo manipuladores que son:

Según Metroscopia, UPyD supera ya el doble de su resultado del 20-N, con el 8,5%. El partido de Rosa Díez se configura como opción refugio de votantes del PP desencantados, mientras que IU hace lo propio con los del PSOE, hasta llegar al 12,9% de los votos

http://politica.elpais.com/politica/2012/11/10/actualidad/1352585150_617080.html

y que hay de falso ahi? segun el CIS upyd es el principal refugio de votos de los que deja el PP..y IU lo es del PSOE

Chico, no sé si no te enteras de la fiesta o no te quieres enterar. ¿Por qué no te informas antes de dar generalidades? Mira los porcentajes que ha puesto Nidiestronisiniestro anda.

La información es claramente tendenciosa porque UPyD fue, es y será refugio de ex-populares, ex-socialistas y ex-IU como demuestra mi propia experiencia personal (vengo de votar PSOE hace ya muchos años), el pasado de los dirigentes del partido y de los propios foristas de este foro.

Un aplauso para Beto progresista

No sé lo que dice el CIS, pero yo lo que veo es que aunque se une gente de todos los colores, la gente que mayoritariamente se está pasando y votando a UPyD provienen del PP. Es una opinión discutible por supuesto.

No es la primera vez que El País hace consideraciones cuestionables sobre los votantes o la ideología de UPyD.
Recordad que en la encuesta electoral de Julio el mismo periodista, Fernando Garrea, dijo que enarbolaban la bandera antisistema buscando los agujeros institucionales.

http://politica.elpais.com/politica/2012/07/28/actualidad/1343506962_981706.html

OCA escribió:No sé lo que dice el CIS, pero yo lo que veo es que aunque se une gente de todos los colores, la gente que mayoritariamente se está pasando y votando a UPyD provienen del PP. Es una opinión discutible por supuesto.

Pues en mi caso, mis impresiones sobre el tema (también personales y discutibles, claro) coinciden más o menos con el CIS... entre la gente que conozco que vota a UPyD, hay bastantes ex-votantes del PP, pero no muchos menos ex-votantes del PSOE, y también un número significativo (entre el que me incluyo) de ex-votantes de IU. De estos últimos conozco menos, pero porque obviamente no hay tanta gente que votara a IU como al PPSOE... mirando en porcentaje, no me parece descabellado el dato del CIS según el cual UPyD capta más porcentaje de los votos de IU que del PPSOE.

Antoñita escribió:Un aplauso para Beto progresista

Y otro más.

Bajo mi punto de vista UPyD ha servido, y esperemos que siga sirviendo, como válvula de escape frente a los partidos tradicionales (IU incluído) para bastante gente que se ha visto sin una alternativa que votar.
Sin embargo, creo que UPyD no está sabiendo recoger realmente el voto descontento y la abstención está creciendo de forma exponencial desde Noviembre mientras que "apenas" hemos duplicado los votos.
Habrá quien piense que la gente no conoce UPyD, y puede que en muchos casos sea cierto, pero no es menos cierto que la ideología del partido no está muy definida para la sociedad en general más allá de la oposición al nacionalismo, tanto en su vertiente catalana como vasca y los partidos que lo reprensentan

ElChicoDelSkate escribió:Bajo mi punto de vista UPyD ha servido, y esperemos que siga sirviendo, como válvula de escape frente a los partidos tradicionales (IU incluído) para bastante gente que se ha visto sin una alternativa que votar.
Sin embargo, creo que UPyD no está sabiendo recoger realmente el voto descontento y la abstención está creciendo de forma exponencial desde Noviembre mientras que "apenas" hemos duplicado los votos.
Habrá quien piense que la gente no conoce UPyD, y puede que en muchos casos sea cierto, pero no es menos cierto que la ideología del partido no está muy definida para la sociedad en general más allá de la oposición al nacionalismo, tanto en su vertiente catalana como vasca y los partidos que lo reprensentan

+1000

ElChicoDelSkate escribió:Bajo mi punto de vista UPyD ha servido, y esperemos que siga sirviendo, como válvula de escape frente a los partidos tradicionales (IU incluído) para bastante gente que se ha visto sin una alternativa que votar.
Sin embargo, creo que UPyD no está sabiendo recoger realmente el voto descontento y la abstención está creciendo de forma exponencial desde Noviembre mientras que "apenas" hemos duplicado los votos.
Habrá quien piense que la gente no conoce UPyD, y puede que en muchos casos sea cierto, pero no es menos cierto que la ideología del partido no está muy definida para la sociedad en general más allá de la oposición al nacionalismo, tanto en su vertiente catalana como vasca y los partidos que lo reprensentan

¿Tú realmente te ves capaz de sentarte en un banco de la plaza de tu pueblo y convencerle a un señor de 75 años sin estudios de que vote a UPyD?

Vamos a ser claros y sinceros. Quienes hemos cambiado de opción de voto para votar UPyD somos gente informada e interesada en política. Hay millones de jubilados y no jubilados tercos como mulas a los que no vas a convencer nunca. No hay que olvidarse de esto porque estas personas son millones en nuestro país.

Ya lo he comentado otras veces y no voy a repetirlo extendiéndome mucho. Lo resumiré en una frase tomando el ejemplo de Beto, el presente es terco pero el futuro es esperanzador. El señor de 75 años sin estudios dejará su sitio en unos años al joven internauta de menos de 18 años, la sociedad va cambiando, los que están informados van reemplazando, por puro avance vegetativo a los obstinados desinformados.

sarrria escribió:Ya lo he comentado otras veces y no voy a repetirlo extendiéndome mucho. Lo resumiré en una frase tomando el ejemplo de Beto, el presente es terco pero el futuro es esperanzador. El señor de 75 años sin estudios dejará su sitio en unos años al joven internauta de menos de 18 años, la sociedad va cambiando, los que están informados van reemplazando, por puro avance vegetativo a los obstinados desinformados.

El problema que veo es que UPyD tampoco parece que esté arrasando demasiado entre los más jovenes. Según el último CIS:

18-24:

PP: 11,4%
PSOE: 13,7%
IU: 10,5%
UPyD: 3,7%

coño pero es que las lineas que le dedican a IU y a UPYD no les da para entrar en detalle..y siendo lo mas generalistas posibles el partido al que se va mas voto PP es UPYD y el partido al que se va mas voto PSOE es a IU yo no veo esa manipulacion tan grave

El problema que yo percibo como joven es que la mayoría de nosotros directamente no nos molestamos en escuchar los partidos políticos. Simplemente pensamos que son todos iguales por el PPSOE.
Y en todo caso, hay una gran parte de comunistas y gente de izquierda. Quizá por desinformación, por no haber vivido una Guerra Civil, o porque el comunismo como utopía siendo joven es francamente atractiva, pero ahí UPyD está perdiendo la batalla frente a IU. Deberían ofrecer un programa más orientado a los jóvenes, porque al fin y al cabo ellos son el futuro de un partido que aún es joven.
Eso no quiere decir pervertir los ideales del partido, sino venderlos de una forma más sencilla. El vídeo de Toni Cantó y el nacionalismo catalán lo han comentado en mi clase hasta personas que apenas saben distinguir la izquierda y la derecha política.
Hay que llegar a esos jóvenes que se abstienen. Podrán entonces decir que si son populistas, fachas, rojos o lo que quieran, pero que al menos nos conozcan.
Y lo dice un chico de 16 años que oye opinar a los jóvenes de vez en cuando de estos asuntos.

zapata escribió:coño pero es que las lineas que le dedican a IU y a UPYD no les da para entrar en detalle..y siendo lo mas generalistas posibles el partido al que se va mas voto PP es UPYD y el partido al que se va mas voto PSOE es a IU yo no veo esa manipulacion tan grave

Zapata, ¿crees que es lo mismo decir...?:

A) UPyD obtiene el 8,5% recogiendo mayoritariamente desencantados del PP pero también del PSOE.

B) UPyD obtiene el 8,5% recogiendo el voto desencantado del PP.

Hay muchísima diferencia entre una cosa y otra. En el primer caso estás diciendo que recoges votos del bipartidismo. En el segundo, que solamente te votan conservadores con lo que implícitamente y de mala idea estás situando a UPyD a la derecha del espectro político que es lo que se pretende.

También se empeñan en decir, UPyD "el partido de Rosa Díez" pero no dicen IU "el partido de Cayo Lara". No creas Zapata que esto también es casual, hay una razón evidente...

ElChicoDelSkate escribió:
Y en todo caso, hay una gran parte de comunistas y gente de izquierda. Quizá por desinformación, por no haber vivido una Guerra Civil, o porque el comunismo como utopía siendo joven es francamente atractiva, pero ahí UPyD está perdiendo la batalla frente a IU.

En primer lugar te tengo que felicitar por la madurez que muestras a tus 16 años. Estoy muy sorprendido la verdad.

Creo que has dado en el clavo respecto a que UPyD pierde la batalla con IU entre la gente joven. A mi me parece totalmente lógico. Yo a los 16, 18 y 20 años tenía las hormonas disparadas y ganas de revelarme contra todo. Hablar de pactos de estado, de que la competencia de educación y sanidad deben pasar al estado o hablar de un mensaje común para toda España....como que no tiene nada de atractivo.

Eso sí, hablar de ricos contra pobres, de empresarios contra trabajadores y de huelgas y manifestaciones pues como que atrae más. Hablar de enfrentamiento siempre es más atrayente que hablar de pactos y de entendimiento.

Beto progresista escribió:

zapata escribió:coño pero es que las lineas que le dedican a IU y a UPYD no les da para entrar en detalle..y siendo lo mas generalistas posibles el partido al que se va mas voto PP es UPYD y el partido al que se va mas voto PSOE es a IU yo no veo esa manipulacion tan grave

Zapata, ¿crees que es lo mismo decir...?:

A) UPyD obtiene el 8,5% recogiendo mayoritariamente desencantados del PP pero también del PSOE.

B) UPyD obtiene el 8,5% recogiendo el voto desencantado del PP.

Hay muchísima diferencia entre una cosa y otra. En el primer caso estás diciendo que recoges votos del bipartidismo. En el segundo, que solamente te votan conservadores con lo que implícitamente y de mala idea estás situando a UPyD a la derecha del espectro político que es lo que se pretende.

También se empeñan en decir, UPyD "el partido de Rosa Díez" pero no dicen IU "el partido de Cayo Lara". No creas Zapata que esto también es casual, hay una razón evidente...

bueno entonces la queja deberia de ser no nos dedican el espacio suficiente en los medios

en cuanto a lo de Rosa Diez, pues es bastante logico Rosa Diez es la mas conocida de largo en UPYD..y el partido fomenta su imagen de lider...por ejemplo en galicia rosa diez iba en los carteles si no me equivoco..se presentaba rosa diez a las elecciones?...pues entonces no se quejen que la gente les catalogue como el partido de rosa diez..

Muy lógico Zapata, muy lógico.....osea que como Rosa Díez es la más conocida y aparece en los carteles electorales entonces hay que decir UPyD "el partido de Rosa Díez". Es curioso porque en la campaña de Cataluña se está dando mucho bombo a que el presidente del gobierno, Mariano Rajoy, se está involucrando mucho y es nada menos que el presidente del gobierno.
Entonces, con tu mismo argumento, yo podría decir ¿por qué no se dice PP "el partido de Mariano Rajoy" si este señor aparece en cada uno de los mítines del PP en Cataluña?

Lo mismo pasaría con Rubalcaba, Cayo Lara.......vamos, que tu argumento no me vale. Todos los partidos tiran de líder.

zapata escribió:

Beto progresista escribió:

zapata escribió:coño pero es que las lineas que le dedican a IU y a UPYD no les da para entrar en detalle..y siendo lo mas generalistas posibles el partido al que se va mas voto PP es UPYD y el partido al que se va mas voto PSOE es a IU yo no veo esa manipulacion tan grave

Zapata, ¿crees que es lo mismo decir...?:

A) UPyD obtiene el 8,5% recogiendo mayoritariamente desencantados del PP pero también del PSOE.

B) UPyD obtiene el 8,5% recogiendo el voto desencantado del PP.

Hay muchísima diferencia entre una cosa y otra. En el primer caso estás diciendo que recoges votos del bipartidismo. En el segundo, que solamente te votan conservadores con lo que implícitamente y de mala idea estás situando a UPyD a la derecha del espectro político que es lo que se pretende.

bueno entonces la queja deberia de ser no nos dedican el espacio suficiente en los medios

Beto progresista escribió:
Muy lógico Zapata, muy lógico.....osea que como Rosa Díez es la más conocida y aparece en los carteles electorales entonces hay que decir UPyD "el partido de Rosa Díez". Es curioso porque en la campaña de Cataluña se está dando mucho bombo a que el presidente del gobierno, Mariano Rajoy, se está involucrando mucho y es nada menos que el presidente del gobierno.
Entonces, con tu mismo argumento, yo podría decir ¿por qué no se dice PP "el partido de Mariano Rajoy" si este señor aparece en cada uno de los mítines del PP en Cataluña?

Lo mismo pasaría con Rubalcaba, Cayo Lara.......vamos, que tu argumento no me vale. Todos los partidos tiran de líder.

pues no yo creo llamazares es bastante mas conocido que cayo lara y si me apuras alberto garzon tambien es mas conocido que cayo

y lo del partido mariano rajoy tambien se dice

es como el caso de geroa bai...el 99% de las veces dicen el partido de uxue barcos, ustedes ven conspiraciones en todos lados chico

En mi caso antes votaba al PP y ahora UPyD.
En mi entorno, gente veinteañera en Madrid, la gran mayoría de votantes de UPyD son ex votantes del PP. Aunque es evidente que también hay gente que viene del PSOE como se ve a partir de muchos de los altos cargos del partido o en este foro mismamente.
Por cierto que para mi izquierda y derecha no significan nada, lo que importa son los hechos y la coherencia política, y mientras UPyD la mantenga podrán decir que es un partido liberal, falangista, comunista o lo que se les ocurra que seguiremos creciendo.
Por eso que nadie se preocupe.

Un saludo

Lo que a mí me preocupa un poco de ésta encuesta es la bajada en intención de voto de UPyD (de un 10,2% a un 8,5%), puesto que, si bien la justifican a su manera con una subida de la intención de voto del PP, esta es ya la segunda encuesta seguida en la que dicen que vamos descendiendo (tras la última de la SER, en la que aparentemente bajamos del 13% al 11,9%)... temo que los bulos y las difamaciones a las que el partido se ve casi todos los días sometido nos esté empezando ya a tomar factura .

A mí también me preocupa la bajada de intención de voto tan acusada según la encuesta de Metroscopia, que no es como las encuestas manipuladas de NC-Report para La Razón, y espero que haya sido algo circunstancial porque sino habría que empezar a preocuparse.
Mi principal miedo no es tanto la recuperación en un tiempo a medio-largo plazo de PP, que por estar en el gobierno y hacer lo que está haciendo creo que acabará quemado, sino la recuperación del PSOE como si nada hubiera ocurrido a poco que pongan un candidato decente que no bueno y hagan una campaña contra el PP criticando lo que ellos mismos hicieron pero la gente vea en ellos la alternativa.
Ahora todos podemos pensar que el PSOE está hundido, que lo está, pero se le puede tampoco perder de vista porque nos guste o no, ahora mismo, pese a todo, lidera la oposición muy por delante de IU y UPyD y mucha gente les ve como último partido alternativa de gobierno posible.