¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
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¿Cómo crees que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Optigan escribió:El Hombre Tranquilo escribió:Y es que, al final, como se dice, la vida es cuestión de prioridades.
Pues eso: es una prioridad la reforma de la ley electoral, no que el PP gobierne en Andalucía para que elimine los chiringuitos sociatas y monte los suyos...
De acuerdo.
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Optigan escribió:Rguez-Acosta escribió:Optigan escribió:
No, lo que planteas no ocurrió en Getafe. Los concejales de UPyD se abstuvieron (porque ni PP ni PSOE aceptaron nuestras condiciones), y entonces salió adelante la lista más votada.
Creo que has entendido perfectamente a lo que me refiero.
Sí, que te molesta que vuelva a gobernar el PSOE en Andalucía y quieres que UPyD apoye al PP.
De donde no hay no se puede sacar
Rguez-Acosta- Cantidad de envíos : 116
Fecha de inscripción : 07/08/2011
Localización : Sevilla
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Rguez-Acosta escribió:Optigan escribió:Rguez-Acosta escribió:Optigan escribió:
No, lo que planteas no ocurrió en Getafe. Los concejales de UPyD se abstuvieron (porque ni PP ni PSOE aceptaron nuestras condiciones), y entonces salió adelante la lista más votada.
Creo que has entendido perfectamente a lo que me refiero.
Sí, que te molesta que vuelva a gobernar el PSOE en Andalucía y quieres que UPyD apoye al PP.
De donde no hay no se puede sacar
Creo que vas a tener que explicarte mejor, porque nadie en este hilo parece haberte entendido. Eso sí, pronuncia con claridad, no nosh vayash luego a acushar de inshidioshos.
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Flipante.
Si algo me ha gustado de UPyD ha sido que acogía a gente de que venía tanto del PP, del PSOE como de IU pero por lo que demuestras resulta ser negativo simpatizar más con una formación que con otra o venir de un determinado sitio u otro (cosa que tú mismo deduces por ti solito, pudiéndote equivocar).
No voy a ser yo quien me tenga que justificar diciendo qué pienso o qué dejo de pensar. Estamos en un foro para comentar actualidad, noticias, etc... no para hablar de mí (o que hables de mí) porque sinceramente... me la trae al pairo, si quieres te doy el msn (obviamente esto es coña) y me preguntas sobre mi vida pero aquí no te voy a decir si soy rubio o moreno. Que por cierto, menuda fijación tienes en mí desde el primer día que me registré xD quizá te suene de twitter o a saber qué.
Creo que se me ha entendido perfectamente, pero no me importa repetirlo La vagueza nunca me ha acompañado.
Entre los compromisos de UPyD está la reforma de la ley electoral o la devolución de competencias como sanidad y educación. FENOMENAL. Completamente de acuerdo. Pero no sólo está eso, también está la facilitación (que no tiene por qué ser votar a favor ni un apoyo de legislatura) de la investidura de la lista más votada, lo cual es mucho más democrático que un acuerdo PSOE-IU en minoría que supere al PP. También es un ejercicio de democracia el que un partido no se perpetúe en el poder durante más de 30 años.
Si no se consigue la reforma, ¿habría que renunciar al otro principio que también aparece en las bases de UPyD?, ¿es que acaso no es un ejercicio de democracia que un partido que obtiene más votos que otro gobierne en vez de que gobierne uno con menos por el apoyo de otro más minoritario aún?
Y shi shigues shin entenderlo, no pasha nada, te lo volveré a dar mashticadito
Si algo me ha gustado de UPyD ha sido que acogía a gente de que venía tanto del PP, del PSOE como de IU pero por lo que demuestras resulta ser negativo simpatizar más con una formación que con otra o venir de un determinado sitio u otro (cosa que tú mismo deduces por ti solito, pudiéndote equivocar).
No voy a ser yo quien me tenga que justificar diciendo qué pienso o qué dejo de pensar. Estamos en un foro para comentar actualidad, noticias, etc... no para hablar de mí (o que hables de mí) porque sinceramente... me la trae al pairo, si quieres te doy el msn (obviamente esto es coña) y me preguntas sobre mi vida pero aquí no te voy a decir si soy rubio o moreno. Que por cierto, menuda fijación tienes en mí desde el primer día que me registré xD quizá te suene de twitter o a saber qué.
Creo que se me ha entendido perfectamente, pero no me importa repetirlo La vagueza nunca me ha acompañado.
Entre los compromisos de UPyD está la reforma de la ley electoral o la devolución de competencias como sanidad y educación. FENOMENAL. Completamente de acuerdo. Pero no sólo está eso, también está la facilitación (que no tiene por qué ser votar a favor ni un apoyo de legislatura) de la investidura de la lista más votada, lo cual es mucho más democrático que un acuerdo PSOE-IU en minoría que supere al PP. También es un ejercicio de democracia el que un partido no se perpetúe en el poder durante más de 30 años.
Si no se consigue la reforma, ¿habría que renunciar al otro principio que también aparece en las bases de UPyD?, ¿es que acaso no es un ejercicio de democracia que un partido que obtiene más votos que otro gobierne en vez de que gobierne uno con menos por el apoyo de otro más minoritario aún?
Y shi shigues shin entenderlo, no pasha nada, te lo volveré a dar mashticadito
Rguez-Acosta- Cantidad de envíos : 116
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Localización : Sevilla
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Facilitación quiere decir abstenerse. Si ni PP ni PSOE cumplen con lo que pide UPyD, este se abstendrá y gobernará automáticamente el que más votos tenga, no veo dónd está el problema. Por mucho que se alíen PSOE e IU, si juntos no logran la mayoría absoluta gobernará el PP gracias a la abstención de UPyD.
Evergetes- Admin
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Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Evergetes escribió:Facilitación quiere decir abstenerse. Si ni PP ni PSOE cumplen con lo que pide UPyD, este se abstendrá y gobernará automáticamente el que más votos tenga, no veo dónd está el problema. Por mucho que se alíen PSOE e IU, si juntos no logran la mayoría absoluta gobernará el PP gracias a la abstención de UPyD.
El problema está en que vote en contra siendo la lista más votada la del PP. O que se se de algo parecido a un PSOE-IU-UPyD
Rguez-Acosta- Cantidad de envíos : 116
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Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
¿Pero ha hecho eso UPyD en algún ayuntamiento de los que está? No sé dónde está el problema la cosa está clarísima. Se apoye a quien cambie ley electoral. Y si no lo hace ninguno, abstención (y gobierna automáticamente la lista más votada). No hay debate.Rguez-Acosta escribió:Evergetes escribió:Facilitación quiere decir abstenerse. Si ni PP ni PSOE cumplen con lo que pide UPyD, este se abstendrá y gobernará automáticamente el que más votos tenga, no veo dónd está el problema. Por mucho que se alíen PSOE e IU, si juntos no logran la mayoría absoluta gobernará el PP gracias a la abstención de UPyD.
El problema está en que vote en contra siendo la lista más votada la del PP. O que se se de algo parecido a un PSOE-IU-UPyD
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
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Localización : Salamanca
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Estamos hablando hipotéticamente. Nadie ha dicho que haya pasado con anterioridad. De hecho, creo haber puesto el ejemplo de Getafe por algo
Rguez-Acosta- Cantidad de envíos : 116
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Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Pero si en Getafe gobierna el PP (lista más votada) precisamente por la abstención de UPyD!!! No entiendo a qué viene tu " "Rguez-Acosta escribió:Estamos hablando hipotéticamente. Nadie ha dicho que haya pasado con anterioridad. De hecho, creo haber puesto el ejemplo de Getafe por algo
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
miguelonpoeta escribió:Pero si en Getafe gobierna el PP (lista más votada) precisamente por la abstención de UPyD!!! No entiendo a qué viene tu " "Rguez-Acosta escribió:Estamos hablando hipotéticamente. Nadie ha dicho que haya pasado con anterioridad. De hecho, creo haber puesto el ejemplo de Getafe por algo
El hace referencia al comentario previo, no a lo de Getafe, que es lo que me parece el camino correcto a seguir.
Rguez-Acosta- Cantidad de envíos : 116
Fecha de inscripción : 07/08/2011
Localización : Sevilla
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Pues sigo sin entenderlo. Tienes miedo de que pase una cosa que hasta ahora no ha pasado, y para apoyar tu argumento (o tu miedo, no lo sé), te apoyas de algo que no ha pasado, tampoco. Insisto, no entiendoRguez-Acosta escribió:miguelonpoeta escribió:Pero si en Getafe gobierna el PP (lista más votada) precisamente por la abstención de UPyD!!! No entiendo a qué viene tu " "Rguez-Acosta escribió:Estamos hablando hipotéticamente. Nadie ha dicho que haya pasado con anterioridad. De hecho, creo haber puesto el ejemplo de Getafe por algo
El hace referencia al comentario previo, no a lo de Getafe, que es lo que me parece el camino correcto a seguir.
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Xaviar escribió:UPyD no creo que apoye al PP "porque sí" o "porque el PSOE no gane", porque la verdad, eso debilitaría y muchísimo a UPyD, y su discurso coherente de apoyar a quien impulse las medidas que UPyD propone. Lo del programa, entiendo que es un principio de actuación, para que en un caso hipotético en que tanto PSOE como PP le ofrezcan a UPyD realizar las medidas que pide, UPyD se decante en todo caso por el más votado (lo cual es lógico), y no por el "mas afín" o del "más amiguete", porque de lo contrario sería absurdo, sería renunciar a ejercer la representación de los electores, que para eso hubiesen votado también al más votado y ya está. Es que sería absurdo: PSOE nos promete cumplir lo que pedimos para el ayuntamiento, pero el PP ha sido más votado, así que apoyamos a este último, aunque se cierre en banda a hacer nuestras medidas... estás malinterpretando el programa.
Me autoquoteo, a ver si ahora me lee Rguez-Acosta xD, que creo que mi comentario se lo ha saltao... claro como no tengo un avatar reshulón como el de Optigan, me tratáis como a un paria.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
La pregunta no me gusta, parece como si el fin de UPyD fuera incrementar el número de cargos electos porque sí, por pura supervivencia como un partido mas al uso. Si el PP aceptara los principios básicos magentas y los aplicara los votos que pudiera ganar UPyD me importarían un comino.
Mi opinión, y con los pies en el suelo (el PP no va a aceptar nada), es que hay que afrontarlo con tactismo para incrementar el poder magenta en las instituciones, pero con la finalidad de que en un par de legislaturas poder ser realmente decisivos gobierne quien gobierne, y si es posible, influir realmente en los programas y acciones políticas de otros partidos.
Mi opinión, y con los pies en el suelo (el PP no va a aceptar nada), es que hay que afrontarlo con tactismo para incrementar el poder magenta en las instituciones, pero con la finalidad de que en un par de legislaturas poder ser realmente decisivos gobierne quien gobierne, y si es posible, influir realmente en los programas y acciones políticas de otros partidos.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Por cierto, a mí lo que me parece importante (más o menos ya se ha dicho por aquí) es que nos centremos en defender nuestro programa y no simplemente en hacer férrea oposición al PP. Esto también, claro, pero si no correríamos el riesgo de que nos viesen como el PSOE2 que tanto tiempo lleva el PP intentando demostrar que somos
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
voy a intentar explicar lo que yo almenos he entendido del ejemplo y el simil con getafe, si lo entendi mal por favor corrigeme
en su ejemplo dos partidos minoritarios que no llegarian de forma conjunta a la mayoria absoluta (en el ejemplo entre PSOE e IU conseguir 15 de los 31 totales) esa union podrian hacer que dos partidos que permanecerian en minoria gobernase (creo que eso es lo que intenta explicar) y que en caso de que UPyD no apoyase al PP(que era la lista mas votada con 11 de los 31) no cumpliria con el hecho de facilitar la entrada de la lista mas votada ya que si UPyD apoyase al PP sumarian 16 parlamentarios con los que conseguirian mayoria absoluta (todo esto segun los datos de su ejemplo que creo recordar que eran esos) de ahi yo interpreto que el hecho de meter a getafe por medio era el hecho e que igual que en getafe "ayudaron"(aunque fuese con su abstencion) a que el PP (lista mas votada en la ciudad) llegase a la alcaldia al ser este mismo la lista mas votada en sevilla tambien deberian de apoyar al PP ya que en este caso tambien es la lista mas votada, la diferencia que veo que entablaria esq en getafe no apoyo directamente al PP ya que tan solo se abstuvo y en sevilla deberia de votar directamente al PP, almenos esto es lo que he entendido yo de las sucesivas explicaciones que ha dado Rguez-Acosta, he entendido bien?¿?
bueno ahora paso a dar mi opinion de lo que entendi previamente, yo lo que creo esque como UPyD a hecho siempre (almenos que yo sepa) se abstenga, como ya han dicho UPyD no es como IU no esta aqui para impedir que gobiernen unos, sino para unos objetivos que estan claros en su programa y si ningun partido lo apoya deberia de abstenerse
ahora lanzo una pregunta que me ha surgido leyendo este post y que no me quedo claro, si en un ayuntamiento dos partidos minoritarios formasen una coalicion y no llegasen a la mayoria absoluta pero en la union se convirtiesen en la fuerza mas votada podrian conseguir la alcaldia apesar de haber un partido independiente mas fuerte por separado que los otros dos?¿? no se si me he explicado muy bien a si que lo voy a hacer con un ejemplo parecido al que uso nuestro compañero Rguez-Acosta
una ciudad X tiene 31 ediles
partido A 12
Partido B 7
Partido C 8
Partido D 4
En este casi una alianza entre B y C podria llevarles a la alcaldia?¿?
en su ejemplo dos partidos minoritarios que no llegarian de forma conjunta a la mayoria absoluta (en el ejemplo entre PSOE e IU conseguir 15 de los 31 totales) esa union podrian hacer que dos partidos que permanecerian en minoria gobernase (creo que eso es lo que intenta explicar) y que en caso de que UPyD no apoyase al PP(que era la lista mas votada con 11 de los 31) no cumpliria con el hecho de facilitar la entrada de la lista mas votada ya que si UPyD apoyase al PP sumarian 16 parlamentarios con los que conseguirian mayoria absoluta (todo esto segun los datos de su ejemplo que creo recordar que eran esos) de ahi yo interpreto que el hecho de meter a getafe por medio era el hecho e que igual que en getafe "ayudaron"(aunque fuese con su abstencion) a que el PP (lista mas votada en la ciudad) llegase a la alcaldia al ser este mismo la lista mas votada en sevilla tambien deberian de apoyar al PP ya que en este caso tambien es la lista mas votada, la diferencia que veo que entablaria esq en getafe no apoyo directamente al PP ya que tan solo se abstuvo y en sevilla deberia de votar directamente al PP, almenos esto es lo que he entendido yo de las sucesivas explicaciones que ha dado Rguez-Acosta, he entendido bien?¿?
bueno ahora paso a dar mi opinion de lo que entendi previamente, yo lo que creo esque como UPyD a hecho siempre (almenos que yo sepa) se abstenga, como ya han dicho UPyD no es como IU no esta aqui para impedir que gobiernen unos, sino para unos objetivos que estan claros en su programa y si ningun partido lo apoya deberia de abstenerse
ahora lanzo una pregunta que me ha surgido leyendo este post y que no me quedo claro, si en un ayuntamiento dos partidos minoritarios formasen una coalicion y no llegasen a la mayoria absoluta pero en la union se convirtiesen en la fuerza mas votada podrian conseguir la alcaldia apesar de haber un partido independiente mas fuerte por separado que los otros dos?¿? no se si me he explicado muy bien a si que lo voy a hacer con un ejemplo parecido al que uso nuestro compañero Rguez-Acosta
una ciudad X tiene 31 ediles
partido A 12
Partido B 7
Partido C 8
Partido D 4
En este casi una alianza entre B y C podria llevarles a la alcaldia?¿?
Javi-Rivas- Cantidad de envíos : 51
Fecha de inscripción : 16/10/2011
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
No, si ninguno de los candidatos propuestos a alcalde obtiene la mitad más uno de los apoyos de los concejales, entonces gobierna la lista más votada. Así que no hace falta hacerse la picha un lío con esos temas
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
miguelonpoeta escribió:No, si ninguno de los candidatos propuestos a alcalde obtiene la mitad más uno de los apoyos de los concejales, entonces gobierna la lista más votada. Así que no hace falta hacerse la picha un lío con esos temas
gracias por la aclaracion
entonces concluyo con lo de antes que upyd no deberia de apoyar a nadie que no de lo que ya se ha pedido
Javi-Rivas- Cantidad de envíos : 51
Fecha de inscripción : 16/10/2011
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
No hay de qué Así se ha hecho hasta ahora, y así se hará. No te preocupesJavi-Rivas escribió:miguelonpoeta escribió:No, si ninguno de los candidatos propuestos a alcalde obtiene la mitad más uno de los apoyos de los concejales, entonces gobierna la lista más votada. Así que no hace falta hacerse la picha un lío con esos temas
gracias por la aclaracion
entonces concluyo con lo de antes que upyd no deberia de apoyar a nadie que no de lo que ya se ha pedido
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Bueno, pero hay que decir que eso de automáticamente la lista más votada sólo vale para los Ayuntamientos. En el caso de los parlamentos autonómicos cada uno tiene su forma de hacer las cosas.
En Andalucía, según la wiki:
Por ejemplo, si en Getafe (recordando, PP 12, PSOE 9, IU 4, UPyD 2) hubiera aplicado ese sistema y UPyD se hubiera abstenido en todo momento:
1- se presenta la candidatura del PP y no saca absoluta (que está en 14). Tampoco gana después por mayoría relativa porque los 13 de PSOE+IU le superan.
2- se presenta la candidatura del PSOE y recibe los apoyos de IU. No saca absoluta. Pero, con la abstención de UPyD sí consigue mayoría simple en la segunda votación, 13 de la suma PSOE+IU >12 de PP
Es decir, que lamentablemente la cosa no es tan sencilla en el caso de los presidentes autonómicos. Y si al final la decisión cae en nuestras manos, lo de impedir que haya un cambio en Andalucía traería cola. Tanto como darle el gobierno al PP, eso sí.
*** Todo esto suponiendo que el PP llega a poder presentar su candidatura antes que la del PSOE, porque depende de quién se haga con la Presidencia del Parlamento. Ahí también UPyD tendría que mojarse.
En Andalucía, según la wiki:
Es el Presidente del Parlamento quien, tras consultar a los Portavoces de los grupos parlamentarios, propone un candidato a jefe del Ejecutivo. El candidato, para ser elegido, debe presentar su programa, y seguidamente obtener mayoría absoluta en primera votación. Si no la consiguiese, se procedería a una segunda votación dos días después de la primera, en la que será suficiente para obtener el cargo de presidente conseguir mayoría simple. Si no se diese el caso, se procedería con las demás propuestas de manera similar. Si en dos meses ningún candidato hubiese obtenido el cargo de presidente de la Junta, se disolverá el Parlamento y se convocarán nuevas elecciones.
Por ejemplo, si en Getafe (recordando, PP 12, PSOE 9, IU 4, UPyD 2) hubiera aplicado ese sistema y UPyD se hubiera abstenido en todo momento:
1- se presenta la candidatura del PP y no saca absoluta (que está en 14). Tampoco gana después por mayoría relativa porque los 13 de PSOE+IU le superan.
2- se presenta la candidatura del PSOE y recibe los apoyos de IU. No saca absoluta. Pero, con la abstención de UPyD sí consigue mayoría simple en la segunda votación, 13 de la suma PSOE+IU >12 de PP
Es decir, que lamentablemente la cosa no es tan sencilla en el caso de los presidentes autonómicos. Y si al final la decisión cae en nuestras manos, lo de impedir que haya un cambio en Andalucía traería cola. Tanto como darle el gobierno al PP, eso sí.
*** Todo esto suponiendo que el PP llega a poder presentar su candidatura antes que la del PSOE, porque depende de quién se haga con la Presidencia del Parlamento. Ahí también UPyD tendría que mojarse.
Invitado- Invitado
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Javi-Rivas escribió:voy a intentar explicar lo que yo almenos he entendido del ejemplo y el simil con getafe, si lo entendi mal por favor corrigeme
en su ejemplo dos partidos minoritarios que no llegarian de forma conjunta a la mayoria absoluta (en el ejemplo entre PSOE e IU conseguir 15 de los 31 totales) esa union podrian hacer que dos partidos que permanecerian en minoria gobernase (creo que eso es lo que intenta explicar) y que en caso de que UPyD no apoyase al PP(que era la lista mas votada con 11 de los 31) no cumpliria con el hecho de facilitar la entrada de la lista mas votada ya que si UPyD apoyase al PP sumarian 16 parlamentarios con los que conseguirian mayoria absoluta (todo esto segun los datos de su ejemplo que creo recordar que eran esos) de ahi yo interpreto que el hecho de meter a getafe por medio era el hecho e que igual que en getafe "ayudaron"(aunque fuese con su abstencion) a que el PP (lista mas votada en la ciudad) llegase a la alcaldia al ser este mismo la lista mas votada en sevilla tambien deberian de apoyar al PP ya que en este caso tambien es la lista mas votada, la diferencia que veo que entablaria esq en getafe no apoyo directamente al PP ya que tan solo se abstuvo y en sevilla deberia de votar directamente al PP, almenos esto es lo que he entendido yo de las sucesivas explicaciones que ha dado Rguez-Acosta, he entendido bien?¿?
bueno ahora paso a dar mi opinion de lo que entendi previamente, yo lo que creo esque como UPyD a hecho siempre (almenos que yo sepa) se abstenga, como ya han dicho UPyD no es como IU no esta aqui para impedir que gobiernen unos, sino para unos objetivos que estan claros en su programa y si ningun partido lo apoya deberia de abstenerse
ahora lanzo una pregunta que me ha surgido leyendo este post y que no me quedo claro, si en un ayuntamiento dos partidos minoritarios formasen una coalicion y no llegasen a la mayoria absoluta pero en la union se convirtiesen en la fuerza mas votada podrian conseguir la alcaldia apesar de haber un partido independiente mas fuerte por separado que los otros dos?¿? no se si me he explicado muy bien a si que lo voy a hacer con un ejemplo parecido al que uso nuestro compañero Rguez-Acosta
una ciudad X tiene 31 ediles
partido A 12
Partido B 7
Partido C 8
Partido D 4
En este casi una alianza entre B y C podria llevarles a la alcaldia?¿?
Sí, es lo que quería decir. Igual que tú me han entendido muchos otros, aunque esos otros se hayan inventado no se qué de un apoyo incondicional o que la facilitación de investidura tiene que ser necesariamente votando a favor...
En cuanto a lo de negrita: he hablado de facilitar, no de votar a favor necesariamente.
miguelonpoeta escribió: Pues sigo sin entenderlo. Tienes miedo de que pase una cosa que hasta ahora no ha pasado, y para apoyar tu argumento (o tu miedo, no lo sé), te apoyas de algo que no ha pasado, tampoco. Insisto, no entiendo
Bah, olvídalo. Hablo desde la suposición que se ha generado tras mi comentario primero en el que respondía a la pregunta del thread: UPyD va a ser muy determinante en las elecciones andaluzas, lo cual es una cosa que hasta ahora no ha pasado.
Xaviar escribió:Xaviar escribió:1. UPyD no creo que apoye al PP "porque sí" o "porque el PSOE no gane", porque la verdad, eso debilitaría y muchísimo a UPyD, y su discurso coherente de apoyar a quien impulse las medidas que UPyD propone.
2. Lo del programa, entiendo que es un principio de actuación, para que en un caso hipotético en que tanto PSOE como PP le ofrezcan a UPyD realizar las medidas que pide, UPyD se decante en todo caso por el más votado (lo cual es lógico), y no por el "mas afín" o del "más amiguete", porque de lo contrario sería absurdo, sería renunciar a ejercer la representación de los electores, que para eso hubiesen votado también al más votado y ya está.
3Es que sería absurdo: PSOE nos promete cumplir lo que pedimos para el ayuntamiento,pero el PP ha sido más votado, así que apoyamos a este último, aunque se cierre en banda a hacer nuestras medidas... estás malinterpretando el programa.
Me autoquoteo, a ver si ahora me lee Rguez-Acosta xD, que creo que mi comentario se lo ha saltao... claro como no tengo un avatar reshulón como el de Optigan, me tratáis como a un paria.
1. Nunca he hablado del "porque sí" o "porque el PSOE no gane" xD Eso lo ha puesto el compañero de las inshidias en mi boca (o teclas xd) y parece ser ahora que he dicho eso.
2. No te quito la razón.
3. Jaja. Tonto no soy. Aunque el de las inshidias me quiera dejar por tal xD
Y dejo ya el tema porque parece ser que en este Foro no se puede hablar de suposiciones o de cosas que no hayan pasado hasta el momento
Por cierto, interesante aportación la de folken:
Es el Presidente del Parlamento quien, tras consultar a los Portavoces de los grupos parlamentarios, propone un candidato a jefe del Ejecutivo. El candidato, para ser elegido, debe presentar su programa, y seguidamente obtener mayoría absoluta en primera votación. Si no la consiguiese, se procedería a una segunda votación dos días después de la primera, en la que será suficiente para obtener el cargo de presidente conseguir mayoría simple. Si no se diese el caso, se procedería con las demás propuestas de manera similar. Si en dos meses ningún candidato hubiese obtenido el cargo de presidente de la Junta, se disolverá el Parlamento y se convocarán nuevas elecciones.
Rguez-Acosta- Cantidad de envíos : 116
Fecha de inscripción : 07/08/2011
Localización : Sevilla
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Propongo una solucion, si no hay acuerdo, UPyD debe votar en contra de todos los candidatos, para no permitir que llegue ninguno a la presidencia y se repitan las elecciones.
Sería la solcuion, y si a alguien le jode que se repitan las elecciones, pues que cambien la ley electoral. Sería un genial acto de propaganda, UPyD bloquea la junta andaluza hasta que haya más democracia.
UPyD perderia mi voto si en la votación de investidura de Griñán se abstuviera en vez de votar en contra y esto le mantuviera en el cargo (salvo, claro está, que el PSOE cambie la ley electoral, pero ya no pueden hacerlo; en todo caso podrian cambiar la ley en Andalucia y convocar nuevas eleecciones, pero no lo harán).
Sería la solcuion, y si a alguien le jode que se repitan las elecciones, pues que cambien la ley electoral. Sería un genial acto de propaganda, UPyD bloquea la junta andaluza hasta que haya más democracia.
UPyD perderia mi voto si en la votación de investidura de Griñán se abstuviera en vez de votar en contra y esto le mantuviera en el cargo (salvo, claro está, que el PSOE cambie la ley electoral, pero ya no pueden hacerlo; en todo caso podrian cambiar la ley en Andalucia y convocar nuevas eleecciones, pero no lo harán).
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Alejandro Villuela escribió:Propongo una solucion, si no hay acuerdo, UPyD debe votar en contra de todos los candidatos, para no permitir que llegue ninguno a la presidencia y se repitan las elecciones.
Sería la solcuion, y si a alguien le jode que se repitan las elecciones, pues que cambien la ley electoral. Sería un genial acto de propaganda, UPyD bloquea la junta andaluza hasta que haya más democracia.
UPyD perderia mi voto si en la votación de investidura de Griñán se abstuviera en vez de votar en contra y esto le mantuviera en el cargo (salvo, claro está, que el PSOE cambie la ley electoral, pero ya no pueden hacerlo; en todo caso podrian cambiar la ley en Andalucia y convocar nuevas eleecciones, pero no lo harán).
Sería un trolleo máximo.
Invitado- Invitado
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Alejandro Villuela escribió:Propongo una solucion, si no hay acuerdo, UPyD debe votar en contra de todos los candidatos, para no permitir que llegue ninguno a la presidencia y se repitan las elecciones.
Sería la solcuion, y si a alguien le jode que se repitan las elecciones, pues que cambien la ley electoral. Sería un genial acto de propaganda, UPyD bloquea la junta andaluza hasta que haya más democracia.
UPyD perderia mi voto si en la votación de investidura de Griñán se abstuviera en vez de votar en contra y esto le mantuviera en el cargo (salvo, claro está, que el PSOE cambie la ley electoral, pero ya no pueden hacerlo; en todo caso podrian cambiar la ley en Andalucia y convocar nuevas eleecciones, pero no lo harán).
Joder macho, ya es hora de que tengas una idea que pueda apoyar. Yo también pienso que si no nos dan lo que pedimos, que por otro lado es lo justo, no sólo lo que le conviene a UPyD, y tenemos posibilidades de trollearles y forzar nuevas elecciones hay que hacerlo.
Por otro lado, me parece importante el órden en el que debemos de dirigirnos a los otros partidos. En primer lugar deberíamos de hablar con IU para hacer un frente común contra la ley electoral, porque se supone que a ellos les debería de interesar más cambiar la ley electoral que entrar en el gobierno de Andalucía ( sí, ya sé que vivo en la ingenuidad).
En segundo lugar deberíamos hablar con el PP( en Getafe se hizo antes con el PSOE y me parece correcto), porque es quien en estos momentos puede cambiar la ley electoral por tener una mayoría absolutísima. Si se comprometen a cambiar la ley electoral tendrán Andalucía, que es un caramelo, muy pero que muy goloso, y si no saben que vamos a ir a hablar con e PSOE, quien, no por convicción, sino porque si pierde Andalucía se quedaría SIN NADA, saben que nos va a satisfacer.
En caso de que el PP diga que no, hablaríamos en último lugar(ellos se lo han ganado) con " el partido que dice una cosa y hace la contraria" que con su populismo habitual, se comprometería a cambiar la ley electoral ahora que no puede hacerlo. Pero amigo, hay una cosa que sí puede cambiar el PSOE, y que a nosotros nos satisface......jejejeje.......la ley electoral ANDALUZA, que es igualmente injusta.
UPyDiego- Cantidad de envíos : 2724
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Cuanta razón DiegoUPyDiego escribió:Alejandro Villuela escribió:Propongo una solucion, si no hay acuerdo, UPyD debe votar en contra de todos los candidatos, para no permitir que llegue ninguno a la presidencia y se repitan las elecciones.
Sería la solcuion, y si a alguien le jode que se repitan las elecciones, pues que cambien la ley electoral. Sería un genial acto de propaganda, UPyD bloquea la junta andaluza hasta que haya más democracia.
UPyD perderia mi voto si en la votación de investidura de Griñán se abstuviera en vez de votar en contra y esto le mantuviera en el cargo (salvo, claro está, que el PSOE cambie la ley electoral, pero ya no pueden hacerlo; en todo caso podrian cambiar la ley en Andalucia y convocar nuevas eleecciones, pero no lo harán).
Joder macho, ya es hora de que tengas una idea que pueda apoyar. Yo también pienso que si no nos dan lo que pedimos, que por otro lado es lo justo, no sólo lo que le conviene a UPyD, y tenemos posibilidades de trollearles y forzar nuevas elecciones hay que hacerlo.
Por otro lado, me parece importante el órden en el que debemos de dirigirnos a los otros partidos. En primer lugar deberíamos de hablar con IU para hacer un frente común contra la ley electoral, porque se supone que a ellos les debería de interesar más cambiar la ley electoral que entrar en el gobierno de Andalucía ( sí, ya sé que vivo en la ingenuidad).
En segundo lugar deberíamos hablar con el PP( en Getafe se hizo antes con el PSOE y me parece correcto), porque es quien en estos momentos puede cambiar la ley electoral por tener una mayoría absolutísima. Si se comprometen a cambiar la ley electoral tendrán Andalucía, que es un caramelo, muy pero que muy goloso, y si no saben que vamos a ir a hablar con e PSOE, quien, no por convicción, sino porque si pierde Andalucía se quedaría SIN NADA, saben que nos va a satisfacer.
En caso de que el PP diga que no, hablaríamos en último lugar(ellos se lo han ganado) con " el partido que dice una cosa y hace la contraria" que con su populismo habitual, se comprometería a cambiar la ley electoral ahora que no puede hacerlo. Pero amigo, hay una cosa que sí puede cambiar el PSOE, y que a nosotros nos satisface......jejejeje.......la ley electoral ANDALUZA, que es igualmente injusta.
Re: ¿Cómo creeis que afectará la mayoría del PP a UPyD?
Estais dando todos por hecho que en la Andaluzas se va a votar igual que en las generales y UPyD va a entrar seguro o me lo parece a mi?
El unico precedente en Andalucia para comparar fue en 2008, y se ve que la gente voto mas a UPyD a generales que a Andaluzas a pesar de ser el mismo dia.
Puede pasar que en esta ocasion voten mas o menos igual que en las generales, que UPyD suba con respecto al 20N, pero no hay que olvidar que tambien pueden bajar, y quedarse fuera.
El unico precedente en Andalucia para comparar fue en 2008, y se ve que la gente voto mas a UPyD a generales que a Andaluzas a pesar de ser el mismo dia.
Puede pasar que en esta ocasion voten mas o menos igual que en las generales, que UPyD suba con respecto al 20N, pero no hay que olvidar que tambien pueden bajar, y quedarse fuera.
Despierta- Cantidad de envíos : 1479
Fecha de inscripción : 21/08/2011
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