Educación: propuestas

sarrria escribió:¿Es ése el trabajo que te estaba buscando Araxe en Madrid?

Parece que sus gestiones han hecho efecto rápido, tiene influencias

sarrria escribió:¿Es ése el trabajo que te estaba buscando Araxe en Madrid?

Pues buen trabajo, Araxe

Ever, ahora haras campaña a favor de Espe como hiciste con Griñan?

Alejandro Villuela escribió:Ever, ahora haras campaña a favor de Espe como hiciste con Griñan?

Yo no hice campaña por Griñán

Una curiosidad que me surge... Los que os definís liberales, ¿en qué os basáis para defender que el Estado asigne recursos a las escuelas privadas? Es algo que me choca bastante con el ideario liberal, al menos con el tradicional. Sea Schultz, Inkeles, Durkheim... todos los teóricos liberales que se han ocupado de la educación consideran que el Estado debe ser el garante de la calidad universal de la educación. Puedo comprender el concepto de escuela de élite, incluso puedo entender que se defienda que haya subvenciones, pero desde la perspectiva de un liberal o de un socialdemócrata la educación debe ser pública en su inmensa mayoría y, por supuesto, alejada de la gestión de grupos religiosos.

No encuentro motivos para que un liberal asista tan tranquilo al hecho de que en Madrid haya más escuelas privadas que públicas, o que las subvenciones a las privadas crezcan y a las públicas desciendan. Eso, en puridad, es un escándalo para cualquier persona que crea en los principios básicos de igualdad de oportunidades. Yo ya sé que los liberales han evolucionado mucho y han perdido casi todos sus rasgos de progresismo decimonónicos... pero vamos, la educación universal era uno de los mínimos que quedaban.

Prokino escribió:Una curiosidad que me surge... Los que os definís liberales, ¿en qué os basáis para defender que el Estado asigne recursos a las escuelas privadas? Es algo que me choca bastante con el ideario liberal, al menos con el tradicional. Sea Schultz, Inkeles, Durkheim... todos los teóricos liberales que se han ocupado de la educación consideran que el Estado debe ser el garante de la calidad universal de la educación. Puedo comprender el concepto de escuela de élite, incluso puedo entender que se defienda que haya subvenciones, pero desde la perspectiva de un liberal o de un socialdemócrata la educación debe ser pública en su inmensa mayoría y, por supuesto, alejada de la gestión de grupos religiosos.

No encuentro motivos para que un liberal asista tan tranquilo al hecho de que en Madrid haya más escuelas privadas que públicas, o que las subvenciones a las privadas crezcan y a las públicas desciendan. Eso, en puridad, es un escándalo para cualquier persona que crea en los principios básicos de igualdad de oportunidades. Yo ya sé que los liberales han evolucionado mucho y han perdido casi todos sus rasgos de progresismo decimonónicos... pero vamos, la educación universal era uno de los mínimos que quedaban.

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Lo que pasa es que hay muchos que prefieren este modelo porque en teoría saldría más barato y eso se traduciría en una bajada de impuestos, de las que tanto les gusta al PP, teóricamente claro, que luego bien la clavan.

Bajo mi punto de vista 0 subvenciones a la privada.

Me alegra leerte de nuevo

Pedro Pablo escribió:
Bajo mi punto de vista 0 subvenciones a la privada.

Entonces estás de acuerdo conmigo en el fin de la concertada

Evergetes escribió:

Pedro Pablo escribió:
Bajo mi punto de vista 0 subvenciones a la privada.

Entonces estás de acuerdo conmigo en el fin de la concertada

Claro, 0 subvenciones implicaría o privada o pública, nada intermedio. Si no tienen alumnos que cierren o bajen precios.

Lo siento por pijolandia.

Pedro Pablo escribió:

Evergetes escribió:

Pedro Pablo escribió:
Bajo mi punto de vista 0 subvenciones a la privada.

Entonces estás de acuerdo conmigo en el fin de la concertada

Claro, 0 subvenciones implicaría o privada o pública, nada intermedio. Si no tienen alumnos que cierren o bajen precios.

Lo siento por pijolandia.

Pedro Pablo escribió:

Prokino escribió:Una curiosidad que me surge... Los que os definís liberales, ¿en qué os basáis para defender que el Estado asigne recursos a las escuelas privadas? Es algo que me choca bastante con el ideario liberal, al menos con el tradicional. Sea Schultz, Inkeles, Durkheim... todos los teóricos liberales que se han ocupado de la educación consideran que el Estado debe ser el garante de la calidad universal de la educación. Puedo comprender el concepto de escuela de élite, incluso puedo entender que se defienda que haya subvenciones, pero desde la perspectiva de un liberal o de un socialdemócrata la educación debe ser pública en su inmensa mayoría y, por supuesto, alejada de la gestión de grupos religiosos.

No encuentro motivos para que un liberal asista tan tranquilo al hecho de que en Madrid haya más escuelas privadas que públicas, o que las subvenciones a las privadas crezcan y a las públicas desciendan. Eso, en puridad, es un escándalo para cualquier persona que crea en los principios básicos de igualdad de oportunidades. Yo ya sé que los liberales han evolucionado mucho y han perdido casi todos sus rasgos de progresismo decimonónicos... pero vamos, la educación universal era uno de los mínimos que quedaban.

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Lo que pasa es que hay muchos que prefieren este modelo porque en teoría saldría más barato y eso se traduciría en una bajada de impuestos, de las que tanto les gusta al PP, teóricamente claro, que luego bien la clavan.

Bajo mi punto de vista 0 subvenciones a la privada.

Me alegra leerte de nuevo

si aplicases eso tambien a todo lo demás: industria, cultura, agricultura, ganaderia... seria coherente

Alejandro Villuela escribió:

Pedro Pablo escribió:

Prokino escribió:Una curiosidad que me surge... Los que os definís liberales, ¿en qué os basáis para defender que el Estado asigne recursos a las escuelas privadas? Es algo que me choca bastante con el ideario liberal, al menos con el tradicional. Sea Schultz, Inkeles, Durkheim... todos los teóricos liberales que se han ocupado de la educación consideran que el Estado debe ser el garante de la calidad universal de la educación. Puedo comprender el concepto de escuela de élite, incluso puedo entender que se defienda que haya subvenciones, pero desde la perspectiva de un liberal o de un socialdemócrata la educación debe ser pública en su inmensa mayoría y, por supuesto, alejada de la gestión de grupos religiosos.

No encuentro motivos para que un liberal asista tan tranquilo al hecho de que en Madrid haya más escuelas privadas que públicas, o que las subvenciones a las privadas crezcan y a las públicas desciendan. Eso, en puridad, es un escándalo para cualquier persona que crea en los principios básicos de igualdad de oportunidades. Yo ya sé que los liberales han evolucionado mucho y han perdido casi todos sus rasgos de progresismo decimonónicos... pero vamos, la educación universal era uno de los mínimos que quedaban.

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Lo que pasa es que hay muchos que prefieren este modelo porque en teoría saldría más barato y eso se traduciría en una bajada de impuestos, de las que tanto les gusta al PP, teóricamente claro, que luego bien la clavan.

Bajo mi punto de vista 0 subvenciones a la privada.

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si palicases eso tambgiena todo l odemás: industria, cultura, agrcicultura, ganaderia... seria coherente

Tienes hipo, Alejandro?

Prokino escribió:Una curiosidad que me surge... Los que os definís liberales, ¿en qué os basáis para defender que el Estado asigne recursos a las escuelas privadas? Es algo que me choca bastante con el ideario liberal, al menos con el tradicional. Sea Schultz, Inkeles, Durkheim... todos los teóricos liberales que se han ocupado de la educación consideran que el Estado debe ser el garante de la calidad universal de la educación. Puedo comprender el concepto de escuela de élite, incluso puedo entender que se defienda que haya subvenciones, pero desde la perspectiva de un liberal o de un socialdemócrata la educación debe ser pública en su inmensa mayoría y, por supuesto, alejada de la gestión de grupos religiosos.

No encuentro motivos para que un liberal asista tan tranquilo al hecho de que en Madrid haya más escuelas privadas que públicas, o que las subvenciones a las privadas crezcan y a las públicas desciendan. Eso, en puridad, es un escándalo para cualquier persona que crea en los principios básicos de igualdad de oportunidades. Yo ya sé que los liberales han evolucionado mucho y han perdido casi todos sus rasgos de progresismo decimonónicos... pero vamos, la educación universal era uno de los mínimos que quedaban.

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A todo esto, yo soy socioliberal

Como bien dices no creo que sea cosa de liberales, sino de gente que cree en la residuidad o eliminación directamente del estado. De todas maneras la palabra liberal por sí sola ya ha perdido todo su significado y en sí no significa nada. Actualmente hay que matizar lo de socioliberal, neoliberal-minarquista-anarcocapitalista. A parte de que luego haya quien diga que es conservador-liberal, pero para mí eso es una tontería, va que el liberalismo haya derivado en varias ramas que defienden políticas económicas opuestas, pero me cuesta ver justificado que en el ideario común liberal basado en la libertad individual tenga cabida algo que no sea una política social progresista, para mí es una patochada eso de conservador-liberal y lo adecuado sería decir algo así como conservador de política económica no intervencionista o lo que sea. A mí es que me suena eso tan absurdo como decir ideología comunista-capitalista

Por cierto cuidado con la redacción, supongo haberte entendido bien por el contexto del primer párrafo, pero cualquiera que no lea el primer párrafo diría que el tema que tratas es privadas y concertadas juntas, cuando yo lo que estoy en contra es de cualquier tipo de subvención, es decir, de las concertadas. Si hay más escuelas privadas que públicas porque la gente se gasta los dineros me da igual, lo que no me da igual es que haya una sola concertada.

Alejandro Villuela escribió:

Pedro Pablo escribió:

Prokino escribió:Una curiosidad que me surge... Los que os definís liberales, ¿en qué os basáis para defender que el Estado asigne recursos a las escuelas privadas? Es algo que me choca bastante con el ideario liberal, al menos con el tradicional. Sea Schultz, Inkeles, Durkheim... todos los teóricos liberales que se han ocupado de la educación consideran que el Estado debe ser el garante de la calidad universal de la educación. Puedo comprender el concepto de escuela de élite, incluso puedo entender que se defienda que haya subvenciones, pero desde la perspectiva de un liberal o de un socialdemócrata la educación debe ser pública en su inmensa mayoría y, por supuesto, alejada de la gestión de grupos religiosos.

No encuentro motivos para que un liberal asista tan tranquilo al hecho de que en Madrid haya más escuelas privadas que públicas, o que las subvenciones a las privadas crezcan y a las públicas desciendan. Eso, en puridad, es un escándalo para cualquier persona que crea en los principios básicos de igualdad de oportunidades. Yo ya sé que los liberales han evolucionado mucho y han perdido casi todos sus rasgos de progresismo decimonónicos... pero vamos, la educación universal era uno de los mínimos que quedaban.

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Lo que pasa es que hay muchos que prefieren este modelo porque en teoría saldría más barato y eso se traduciría en una bajada de impuestos, de las que tanto les gusta al PP, teóricamente claro, que luego bien la clavan.

Bajo mi punto de vista 0 subvenciones a la privada.

Me alegra leerte de nuevo

si aplicases eso tambien a todo lo demás: industria, cultura, agricultura, ganaderia... seria coherente

Bueno, puedo decir que sobre educación tengo una opinión formada y sobre lo demás tengo mis dudas. La idea no es liberalismo sí, intervencionismo no, como dice Onfray "no tengo la indignación selectiva en materia de creencias".

La educación no es como la agricultura o la ganadería, a no ser que villuela se considere a sí mismo una vaca (más pesado que una en brazos sí es) o una oveja (¿borrego?) o una cabra (también le pega, porque está como una de ellas).

Evergetes escribió:La educación no es como la agricultura o la ganadería, a no ser que villuela se considere a sí mismo una vaca (más pesado que una en brazos sí es) o una oveja (¿borrego?) o una cabra (también le pega, porque está como una de ellas).

claro que la educación no es agricultura, ganaderia... con más razon estas otras cosas no deben subvencionarse.

La nueva educación para la ciudadanía incluye en el temario el "respeto a la propiedad intelectual".

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/18/actualidad/1337372224_754584.html

Alejandro, di algo .

Ya lo dije en su día, este hombre es un excremento con patas. Y el PP no acabará con EpC, sino que ahora es su arma de adoctrinamiento. El PSOE abrió la veda y ahora cada gobierno cambiará la asignatura a su imagen y semejanza ideológica. Cuando me opuse a la asignatura lo hice porque se estaba creando arma de adoctrinamiento para el PSOE y para los que llegasen despues.

Por supuesto, el adoctrinamiento incluirá la propiedad intelectual y cosas de otros lobbies que han dirigido el PP y el PSOE. Seguro que tambien hay adoctrinamiento feminazi

Alejandro Villuela escribió:Seguro que tambien hay adoctrinamiento feminazi

Bueno, bueno, de eso no hay pruebas, que en la noticia no se dice nada de las mujeres .

Además, las mujeres ya dominamos el mundo: ¡Aúpa Merkel!

Alejandro Villuela escribió:Ya lo dije en su día, este hombre es un excremento con patas. Y el PP no acabará con EpC, sino que ahora es su arma de adoctrinamiento. El PSOE abrió la veda y ahora cada gobierno cambiará la asignatura a su imagen y semejanza ideológica. Cuando me opuse a la asignatura lo hice porque se estaba creando arma de adoctrinamiento para el PSOE y para los que llegasen despues.

Por supuesto, el adoctrinamiento incluirá la propiedad intelectual y cosas de otros lobbies que han dirigido el PP y el PSOE. Seguro que tambien hay adoctrinamiento feminazi

Disfruta lo votado.

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:Ya lo dije en su día, este hombre es un excremento con patas. Y el PP no acabará con EpC, sino que ahora es su arma de adoctrinamiento. El PSOE abrió la veda y ahora cada gobierno cambiará la asignatura a su imagen y semejanza ideológica. Cuando me opuse a la asignatura lo hice porque se estaba creando arma de adoctrinamiento para el PSOE y para los que llegasen despues.

Por supuesto, el adoctrinamiento incluirá la propiedad intelectual y cosas de otros lobbies que han dirigido el PP y el PSOE. Seguro que tambien hay adoctrinamiento feminazi

Disfruta lo votado.

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:Ya lo dije en su día, este hombre es un excremento con patas. Y el PP no acabará con EpC, sino que ahora es su arma de adoctrinamiento. El PSOE abrió la veda y ahora cada gobierno cambiará la asignatura a su imagen y semejanza ideológica. Cuando me opuse a la asignatura lo hice porque se estaba creando arma de adoctrinamiento para el PSOE y para los que llegasen despues.

Por supuesto, el adoctrinamiento incluirá la propiedad intelectual y cosas de otros lobbies que han dirigido el PP y el PSOE. Seguro que tambien hay adoctrinamiento feminazi

Disfruta lo votado.

Por cierto, que no me parece que se pueda comparar la propiedad intelectual (sobre lo que hay bastante consenso en la sociedad, aunque no le guste a Alejandro), con otras muchas cosas en las que sí se puede decir que PPSOE estén adoctrinando a los estudiantes.

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:Ya lo dije en su día, este hombre es un excremento con patas. Y el PP no acabará con EpC, sino que ahora es su arma de adoctrinamiento. El PSOE abrió la veda y ahora cada gobierno cambiará la asignatura a su imagen y semejanza ideológica. Cuando me opuse a la asignatura lo hice porque se estaba creando arma de adoctrinamiento para el PSOE y para los que llegasen despues.

Por supuesto, el adoctrinamiento incluirá la propiedad intelectual y cosas de otros lobbies que han dirigido el PP y el PSOE. Seguro que tambien hay adoctrinamiento feminazi

Disfruta lo votado.

Ya te expliqué por qué lo vote y no me arrepiento, es como si folken viviera en la circunscripcion occidental y ante una repeticion de las elecciones lamentase haber votado al PSOE para ayudar a UPyD

Que sí, que tu voto ayudó muchísimo a UPyD, está comprobado

miguelon, puede haber mucho consenso en que, por ejemplo, el estado es necesario y el anarquismo es una locura, y sin embargo decir que el estado es imprescindible y es impensable vivir sin él es adoctrinamiento

Algo es adoctrinamiento si se trata de una opinion que te quieren inculcar, aunque la comparta mucha gente.