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Encuestas electorales

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Mensaje  Vindicta Dom 13 Mayo 2012, 14:47

Pues yo lo veo poco un 6 %. Mas teniendo en cuenta la situacion del bipartidismo, que estan bajo minimos.

Y si el PP fuera un poco listo, le daria mucha cancha a UPyD en los medios de su "propiedad".

¿Por que?

Pues porque el crecimiento de IU se esta empezando a volver peligroso. No porque vayan a tener mayoria Laughing sino porque entre la bajada que le espera al PP al final de la legislatura(por desgaste) y la subida del PSOE (por inercia del desgaste), los comunistas estaran en disposicion de gobernar España...si, del mismo modo que ha ocurrido en Andalucia. Se convertiran en bisagra de gobierno, aunque ganara el PP las generales.

Es por eso que el PP deberia empezar a pensar en serio y decir: "hay que darle voz a UPyD aunque perdamos electores; mejor eso y luego pactar con UPyD que no perder el gobierno y tener que aguantar al PSOE en coalicion con IU a nivel nacional".

Un gobierno central del PSOE + IU a mi me parece que nos sacaria del Euro en menos de 12 meses. Y si algunas autonomias les sucediera algo parecido, ya ni te cuento. A ver que inversor se atreveria a prestar dinero al estado con semejantes perspectivas.


Última edición por Vindicta el Dom 13 Mayo 2012, 14:55, editado 1 vez
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Mensaje  Gauss Dom 13 Mayo 2012, 14:50

Despierta escribió:
Liberty escribió:

A mí me horripila el ascenso tan destacado que está teniendo la extrema izquierda (IU). Por muy malos que sean Psoe y PP, los prefiero a cualquiera de ellos antes que a los comunistas que añoran volver a 1931.

A esta paso, viendo la evolución de porcentajes en los sondeos todavía va a conseguir IU la mayoría absoluta en 2015...

En fin, explicación: en los medios sólo aparece IU como alternativa al Psoe/PP. UPyD NO EXISTE. Por lo que el descontento con los 2 grandes se va principalmente a IU, y las migajas van a UPyD y partidos nacionalistas/regionalistas. IU está creciendo 4 veces más que nosotros. Espero que el PP eche al Psoe pronto de RTVE y no les den tanta propaganda al Psoe 2 (IU) o que al menos dé a UPyD tanta publicidad como a ellos.


IU no es un partido comunista.

En cuanto a lo otro, creo que tienes demasiadas esperanzas en que cuando el PP tome el control de RTVE va a dar mucha cobertura a UPyD. Una buena razón para eso sería mostrar a UPyD mucho como alternativa para que quitase votos al PSOE, pero el PSOE está ya bastante hundido y lo poco que va perdiendo va a IU. Ahora mismo lo que puede ganar UPyD es de nuevos votantes, abstencionistas y exvotantes del PP. No creo que el PP quiera que los votos que pierde en vez de a la abstención vayan a UPyD.

No es comunista, pero sí está a favor de ir socializando (nacionalizando) parte de la banca y algunas grandes empresas. Yo no creo que la cosa esté como para gastar el dinero inútilmente en esas cosas y tal y como está la cosa entre eso (que costaría decenas de miles de millones de euros), sus planes de 40.000 millones de euros para reactivar la economía, sumado a su negativa a efectuar recortes, no ya recortes tipo PPSOE, sino es que está en contra de los recortes de UPyD, no quiere racionalizar el despilfarro ni reformar el estado ni nada, si acaso se pondría a subir a lo bestia sociedades, el IRPF para el último tramo de ricos y reforma de las SICAV (muy recomendable esto último). En ningún caso lograrían el efecto recaudatorio de otras medidas y menos para compensar la expansión del gasto de proponen. Creo que sus medidas de corte socialista nos llevarían directamente a la quiebra, pero la gente no sabe estas cosas, no se para a pensar en eso, simplemente ven que el PPSOE representan a unos "mercados que nos han llevado a la crisis" y que IU representa la oposición tanto al PPSOE como a los valores que representan de "esos mercados que nos han llevado a la crisis" y eso les está haciendo subir como la espuma, pero es que es un voto de prejuicio, lo votan exactamente por eso, no por ninguna medida en concreta, en abstracto simplemente se oponen a los recortes, del manejo de PPSOE y están a favor de ir a por los ricos y eso es lo único que le hace falta decir a IU para capitalizar el descontento y subir como la espuma.

Hay que reconocer que UPyD no sólo no tiene esos componentes tan emocionales para capitalizar tan efectivamente el descontento sino que no los debe tener, sino ya no sería UPyD y sería IU. Tiene que intentar capitalizar el descontento de otras formas y quizás es cierto que podría hacer cosas que no hace para conseguirlo, pero esas cosas desde luego no son las mismas que IU.

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Mensaje  Vindicta Dom 13 Mayo 2012, 14:56

una preguntilla:

¿Cual ha sido el record historico de porcentaje de votos que ha obtenido IU a lo largo de su existencia democratica?
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Mensaje  Despierta Dom 13 Mayo 2012, 15:06

Vindicta escribió:una preguntilla:

¿Cual ha sido el record historico de porcentaje de votos que ha obtenido IU a lo largo de su existencia democratica?

10.54% con Anguita en el 96 que le sirvió para obtener 21 diputados.

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Mensaje  lisufelligus Dom 13 Mayo 2012, 15:06

La tendencia empieza a ser "a la griega", donde los dos partidos-base (PP y PSOE) se están desgastando hasta límites inimaginables hace un par de años (El PSOE no consigue acercarse al 30% pese al desgaste del PP, que a su vez se aleja cada vez más del 40%) y los partidos minoritarios (IU o UPyD) crecemos también hasta límites inimaginables hace un par de años.

Ahora mismo, si hubiera elecciones, PP y PSOE no llegarían a esos porcentajes (37% y 25%) e IU y UPyD quedaríamos muy por encima del 12% y el 6% que nos dan, al estilo de lo que ha sucedido en Grecia.
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Mensaje  Despierta Dom 13 Mayo 2012, 15:07

Hurty1311 escribió:

No es comunista, pero sí está a favor de ir socializando (nacionalizando) parte de la banca y algunas grandes empresas. Yo no creo que la cosa esté como para gastar el dinero inútilmente en esas cosas y tal y como está la cosa entre eso (que costaría decenas de miles de millones de euros), sus planes de 40.000 millones de euros para reactivar la economía, sumado a su negativa a efectuar recortes, no ya recortes tipo PPSOE, sino es que está en contra de los recortes de UPyD, no quiere racionalizar el despilfarro ni reformar el estado ni nada, si acaso se pondría a subir a lo bestia sociedades, el IRPF para el último tramo de ricos y reforma de las SICAV (muy recomendable esto último). En ningún caso lograrían el efecto recaudatorio de otras medidas y menos para compensar la expansión del gasto de proponen. Creo que sus medidas de corte socialista nos llevarían directamente a la quiebra, pero la gente no sabe estas cosas, no se para a pensar en eso, simplemente ven que el PPSOE representan a unos "mercados que nos han llevado a la crisis" y que IU representa la oposición tanto al PPSOE como a los valores que representan de "esos mercados que nos han llevado a la crisis" y eso les está haciendo subir como la espuma, pero es que es un voto de prejuicio, lo votan exactamente por eso, no por ninguna medida en concreta, en abstracto simplemente se oponen a los recortes, del manejo de PPSOE y están a favor de ir a por los ricos y eso es lo único que le hace falta decir a IU para capitalizar el descontento y subir como la espuma.

Hay que reconocer que UPyD no sólo no tiene esos componentes tan emocionales para capitalizar tan efectivamente el descontento sino que no los debe tener, sino ya no sería UPyD y sería IU. Tiene que intentar capitalizar el descontento de otras formas y quizás es cierto que podría hacer cosas que no hace para conseguirlo, pero esas cosas desde luego no son las mismas que IU.

De acuerdo en gran parte de lo que dices. Simplemente decir que yo no estaba defendiendo a IU, simplente apuntado que no es comunista.
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Mensaje  Vindicta Dom 13 Mayo 2012, 15:48

Despierta escribió:
Vindicta escribió:una preguntilla:

¿Cual ha sido el record historico de porcentaje de votos que ha obtenido IU a lo largo de su existencia democratica?

10.54% con Anguita en el 96 que le sirvió para obtener 21 diputados.


Ostras....pues con un 12 % a mas de tres años de las elecciones generales y con un margen de crecimiento enorme...nos podemos encontrar un 2016 a la andaluza.

Dios, que miedo.

Dicen que en Chile hay futuro. Al menos no hace falta aprender aleman.
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Mensaje  Evergetes Dom 13 Mayo 2012, 15:52

Liberty escribió:
A mí me horripila el ascenso tan destacado que está teniendo la extrema izquierda (IU). Por muy malos que sean Psoe y PP, los prefiero a cualquiera de ellos antes que a los comunistas
Eso será porque tienes trabajo y te va bien. Llega un momento en que estás tan desesperado que quieres CUALQUIER COSA antes que la mierda que tenemos ahora. A mi lo que me extraña es que no esté ya IU por encima del PSOE. En un país serio le habría adelantado ya.
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Mensaje  cgomezr Dom 13 Mayo 2012, 15:56

El partido que ha hundido al país es el PPSOE, no IU. Yo personalmente vería muy positivo tener de bisagra a IU, en lugar de a nacionalistas como los catalanes que sólo se preocupan de su terruño, o de una mayoría absoluta del inútil de Rajoy.

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Mensaje  Evergetes Dom 13 Mayo 2012, 16:00

cgomezr escribió:El partido que ha hundido al país es el PPSOE, no IU. Yo personalmente vería muy positivo tener de bisagra a IU, en lugar de a nacionalistas como los catalanes que sólo se preocupan de su terruño, o de una mayoría absoluta del inútil de Rajoy.
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Mensaje  El Estudiante. Dom 13 Mayo 2012, 16:46

Despierta escribió:
Vindicta escribió:una preguntilla:

¿Cual ha sido el record historico de porcentaje de votos que ha obtenido IU a lo largo de su existencia democratica?

10.54% con Anguita en el 96 que le sirvió para obtener 21 diputados.


No, fue con Santiago Carrillo en las elecciones generales del año 1.979, donde sacaron, como PCE + PSUC (antigua ICV), un 10,77% (17,4% en Cataluña) y 23 escaños (15 para el PCE y 8 para el PSUC) de un total de 350:

http://www.historiaelectoral.com/e1979.html

En lo que respecta a unas elecciones autonómicas, el mayor resultado conseguido fue en la Comunidad Autónoma de Andalucía en las elecciones del año 1.994, ya como IU y bajo la batuta de Julio Anguita, donde consiguieron 20 escaños de un total de 109 (16 para el PCE, 2 para Los Verdes, 1 para el CUT y 1 para el PASOC) y el 19,14% de los votos:

http://www.historiaelectoral.com/aandalucia.html

El mejor resultado electoral conseguido en toda su historia a nivel nacional fue en las elecciones europeas del año 1.994, donde obtuvieron el 13,44% y 9 eurodiputados de un total de 64:

http://www.historiaelectoral.com/eu1994.html

Y, por último, el mejor resultado electoral conseguido en toda su historia en una única comunidad autónoma fue el de las elecciones municipales de 1.979 en Cataluña (como PSUC), donde obtuvieron un 20,26% y 549 concejales (quedaron como segunda fuerza política, tras el PSC, por delante de CiU):

http://www.historiaelectoral.com/municat2.html
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Mensaje  Om Dom 13 Mayo 2012, 16:54

Mucha parte de este voto a IU coincido con algunos de vosotros que es emocional. En cambio la subida de UPyD no tanto, por lo que opino que estás subidas tan fuertes, a medio plazo se corresponderán con bajadas igual de fuertes. UPyD creo que irá avanzando muy poco a poco según la gente la vaya conociendo de verdad, y los retrocesos que tengan serán más moderados.
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Mensaje  Tumeis Dom 13 Mayo 2012, 16:59

Om escribió:Mucha parte de este voto a IU coincido con algunos de vosotros que es emocional. En cambio la subida de UPyD no tanto, por lo que opino que estás subidas tan fuertes, a medio plazo se corresponderán con bajadas igual de fuertes. UPyD creo que irá avanzando muy poco a poco según la gente la vaya conociendo de verdad, y los retrocesos que tengan serán más moderados.

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Creo que el voto magentiano es más reflexionado que sentimental, más responsable que pasional. Es pronto para saberlo, pero creo que será menos fluctuante que el voto de IU. Pero, a saber...
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Mensaje  Gauss Dom 13 Mayo 2012, 17:06

Despierta escribió:
Vindicta escribió:una preguntilla:

¿Cual ha sido el record historico de porcentaje de votos que ha obtenido IU a lo largo de su existencia democratica?

10.54% con Anguita en el 96 que le sirvió para obtener 21 diputados.


Sí, ese fue el mejor resultado de IU, pero si juntamos su historia con la del PCE, que forma parte de IU, el mejor resultado lo tuvo el PCE con un 10.77% con Carrillo en 1979.

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Mensaje  Despierta Dom 13 Mayo 2012, 17:13

El Estudiante. escribió:
Despierta escribió:
Vindicta escribió:una preguntilla:

¿Cual ha sido el record historico de porcentaje de votos que ha obtenido IU a lo largo de su existencia democratica?

10.54% con Anguita en el 96 que le sirvió para obtener 21 diputados.


No, fue con Santiago Carrillo en las elecciones generales del año 1.979, donde sacaron, como PCE + PSUC (antigua ICV), un 10,77% (17,4% en Cataluña) y 23 escaños (15 para el PCE y 8 para el PSUC) de un total de 350:

http://www.historiaelectoral.com/e1979.html

En lo que respecta a unas elecciones autonómicas, el mayor resultado conseguido fue en la Comunidad Autónoma de Andalucía en las elecciones del año 1.994, ya como IU y bajo la batuta de Julio Anguita, donde consiguieron 20 escaños de un total de 109 (16 para el PCE, 2 para Los Verdes, 1 para el CUT y 1 para el PASOC) y el 19,14% de los votos:

http://www.historiaelectoral.com/aandalucia.html

El mejor resultado electoral conseguido en toda su historia a nivel nacional fue en las elecciones europeas del año 1.994, donde obtuvieron el 13,44% y 9 eurodiputados de un total de 64:

http://www.historiaelectoral.com/eu1994.html

Y, por último, el mejor resultado electoral conseguido en toda su historia en una única comunidad autónoma fue el de las elecciones municipales de 1.979 en Cataluña (como PSUC), donde obtuvieron un 20,26% y 549 concejales (quedaron como segunda fuerza política, tras el PSC, por delante de CiU):

http://www.historiaelectoral.com/municat2.html

El compañero había preguntado por IU, y el dato que he dado era el correcto, pues IU en 1979 no existía.
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Mensaje  El Estudiante. Dom 13 Mayo 2012, 17:24

Despierta escribió:
El Estudiante. escribió:
Despierta escribió:
Vindicta escribió:una preguntilla:

¿Cual ha sido el record historico de porcentaje de votos que ha obtenido IU a lo largo de su existencia democratica?

10.54% con Anguita en el 96 que le sirvió para obtener 21 diputados.


No, fue con Santiago Carrillo en las elecciones generales del año 1.979, donde sacaron, como PCE + PSUC (antigua ICV), un 10,77% (17,4% en Cataluña) y 23 escaños (15 para el PCE y 8 para el PSUC) de un total de 350:

http://www.historiaelectoral.com/e1979.html

En lo que respecta a unas elecciones autonómicas, el mayor resultado conseguido fue en la Comunidad Autónoma de Andalucía en las elecciones del año 1.994, ya como IU y bajo la batuta de Julio Anguita, donde consiguieron 20 escaños de un total de 109 (16 para el PCE, 2 para Los Verdes, 1 para el CUT y 1 para el PASOC) y el 19,14% de los votos:

http://www.historiaelectoral.com/aandalucia.html

El mejor resultado electoral conseguido en toda su historia a nivel nacional fue en las elecciones europeas del año 1.994, donde obtuvieron el 13,44% y 9 eurodiputados de un total de 64:

http://www.historiaelectoral.com/eu1994.html

Y, por último, el mejor resultado electoral conseguido en toda su historia en una única comunidad autónoma fue el de las elecciones municipales de 1.979 en Cataluña (como PSUC), donde obtuvieron un 20,26% y 549 concejales (quedaron como segunda fuerza política, tras el PSC, por delante de CiU):

http://www.historiaelectoral.com/municat2.html

El compañero había preguntado por IU, y el dato que he dado era el correcto, pues IU en 1979 no existía.

Sí, pero se entiende que el PCE y el PSUC en 1.979 son las actuales IU e ICV, pues lo único que se produjo en la práctica fue un simple cambio de nomenclatura, como la antigua AP cuando se convirtió en el actual PP Rolling Eyes.
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Mensaje  Despierta Dom 13 Mayo 2012, 17:43

El Estudiante. escribió:

Sí, pero se entiende que el PCE y el PSUC en 1.979 son las actuales IU e ICV, pues lo único que se produjo en la práctica fue un simple cambio de nomenclatura, como la antigua AP cuando se convirtió en el actual PP Rolling Eyes.

A lo que tu llamas cambio de nomenclatura del PCE a IU, en wikipedia aparece como: "La primera reunión (en el despacho de la abogada Cristina Almeida) tuvo lugar el 27 de abril de 1986 y contó con la participación del Partido Comunista de España (PCE), el Partit Socialista Unificat de Catalunya (PSUC), el Partido de Acción Socialista (PASOC), Izquierda Republicana (IR), Federación Progresista (FP), el Partido Humanista y el Partido Carlista. A estos partidos se les unirían, para fundar Izquierda Unida, el Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE) y el Colectivo de Unidad de los Trabajadores-Bloque Andaluz de Izquierdas (CUT-BAI), así como independientes. Se constituyó una Comisión Política para regirla presidida por Gerardo Iglesias, secretario general del PCE (partido que constituía el 80% de la coalición)"

Es decir una coalición de muchisimos partidos no solo un cambio de nombre (aunque si que es verdad que el grueso importante era PCE)
De hecho de los 21 diputados obtenidos en el 96 con Anguita solo 12 eran del PCE, asi que IU no es solo un cambio de siglas respecto al PCE.

Aunque ahora muchos de los partidos que iniciaron esa coalición ya no siguen en IU, pero han aparecido otros partidos como I.Abierta,...
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Mensaje  Gauss Dom 13 Mayo 2012, 19:44

Vindicta escribió:
Un gobierno central del PSOE + IU a mi me parece que nos sacaria del Euro en menos de 12 meses. Y si algunas autonomias les sucederia algo parecido, ya ni te cuento. A ver que inversor se atreveria a prestar dinero al estado con semejantes perspectivas.

Eso por supuesto, no es que fuese un desastre económicamente para España IU sin más, es que la solución para no liarla del todo sería salir del euro, entonces ya no se notaría tan directamente el estropicio económico porque habría una devaluación de la moneda y una política monetaria "expansiva a tope". Yo creo no ya que quebrase, porque se pondría a imprimir billetes para pagar la abultada deuda que crearía, aunque no le volviesen a prestar en un periodo muy prolongado de tiempo, sino que llevarían a una situación de que nadie querría invertir en España, subida de precios desbocada, especialmente de los productos importados por la enorme devaluación de la moneda que harían, super reducción del poder adquisitivo y al final lo mismo hasta bajaba el paro algo paulatinamente fruto de la inyección de dinero, que consistiría en que si no inyecta dinero en reactivar la economía el sector privado ya lo hace todo el estado absorbiendo poder adquisitivo de la población vía distorsión monetaria, pero a cambio España pasaría en unos años a convertirse en un país pobre como las ratas, con gran inflación, sin inversión (y todo lo que implica para el desarrollo del país, porque no solo no se desarrollaría, sino que el desarrollo previo necesita de un mantenimiento que no se daría por la falta de inversión y que nos haría retroceder), sin consumo, con productividad y competitividad nulas y cuya clave de exportación sería el empobrecimiento masivo de la población producido por la distorsión monetaria, un empobrecimiento adicional fruto de que algunos avispados sabrían irse y conservar su dinero, por lo que se daría una redistribución de riqueza adicional desde los pobres hacia los ricos,....

Sería como darle a resetear y empezar de nuevo desde una situación de gran pobreza y nula productividad y competitividad del país, lo que además obligaría a unas políticas de gran proteccionismo hasta que pasase mucho tiempo para volver a engancharse al mundo desarrollado que ya habría solucionado sus problemas de desempleo sin necesidad de destruir su economía y su riqueza, lo que además costaría un trabajo inmenso.

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Mensaje  miguelonpoeta Dom 13 Mayo 2012, 21:29

Om escribió:Mucha parte de este voto a IU coincido con algunos de vosotros que es emocional. En cambio la subida de UPyD no tanto, por lo que opino que estás subidas tan fuertes, a medio plazo se corresponderán con bajadas igual de fuertes. UPyD creo que irá avanzando muy poco a poco según la gente la vaya conociendo de verdad, y los retrocesos que tengan serán más moderados.

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Mensaje  miguelonpoeta Dom 13 Mayo 2012, 21:31

Despierta escribió:

Yo no se si es que espero demasiado pero a mi a día de hoy un resultado del 6% me parece demasiado poco. En otro contexto lo vería como un éxito pero en estos momentos tenemos a un PSOE que ha hundido a España, a un PP que ha ayudado a ese hundimiento en diversas comunidades y que encima está incumpliendo de arriba a bajo su programa electoral; pienso que el hartazgo hacia el PP y el PSOE prácticamente no puede ser mayor. Estamos en la era de Internet donde se puede acceder a mucha más información, no hay solo un par de televisiones donde casi no puedas saber nada sobre otros partidos. El descontento hacia todo es general y aún así un partido que podría atraer mucho voto como es UPyD apenas consegue subir 1 punto con respecto al 20N...

A parte de eso y viendo como REALMENTE son las cosas un 6% después de 7 meses de las elecciones y con toda la legislatura por delante es bastante aceptable.

Entre ese sector de la población que maneja y se informa a través de internet, nuestro porcentaje es mucho mayor, pero sigue habiendo mucha gente que sólo se informa en los telediarios o medios escritos Rolling Eyes
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Mensaje  Liberty Dom 13 Mayo 2012, 23:53

Evergetes escribió:
Liberty escribió:
A mí me horripila el ascenso tan destacado que está teniendo la extrema izquierda (IU). Por muy malos que sean Psoe y PP, los prefiero a cualquiera de ellos antes que a los comunistas
Eso será porque tienes trabajo y te va bien. Llega un momento en que estás tan desesperado que quieres CUALQUIER COSA antes que la mierda que tenemos ahora. A mi lo que me extraña es que no esté ya IU por encima del PSOE. En un país serio le habría adelantado ya.

¿Y por qué IU debería estar por encima del Psoe? ¿Qué va a hacer IU para que todos seamos más felices? ¿El marxismo nos va a salvar? ¿La revolución del proletariado? ¿Nos van a hacer funcionarios a todos aunque trabajemos en cosas que no se necesiten?

¿No has oído eso de que "cuando crees que algo no puede ir a peor, va a peor"? Pues eso. TODO LO MALO ES EMPEORABLE.

CUALQUIER COSA, a mí particularmente, no me vale. Porque siempre hay margen de mejora, pero también hay mucho margen para empeorar. Más del que te imaginas.

sobre el tema del trabajo también podría hablarse mucho... hay gente que espera que el trabajo llame a su puerta. "Yo echo curriculums y no me llaman". Vale, pero mientras ¿por qué no te formas en otros campos? ¿por qué no aprendes idiomas? ¿por qué no te trasladas a otro país donde se consiga trabajo con relativa facilidad? ¿por qué no emprendes y generas trabajo de la nada? Ah, que se vive muy bien en casa de los padres mientras el trabajo llama a la puerta... ok. (Esta es una reflexión en general, no lo digo por tí que no conozco tu vida).





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Mensaje  Evergetes Lun 14 Mayo 2012, 00:00

¿Pero tú de verdad crees que los 5.300.000 parados que hay, es "porque no se forman más" o "porque no son emprendedores"? ¿No puede ser que simplemente el sistema sea una mierda?
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Mensaje  Liberty Lun 14 Mayo 2012, 00:08

Evergetes escribió:¿Pero tú de verdad crees que los 5.300.000 parados que hay, es "porque no se forman más" o "porque no son emprendedores"? ¿No puede ser que simplemente el sistema sea una mierda?

Pues claro que es una mierda actualmente, y el Psoe ha ayudado mucho a ello. Porque no es normal que España sea el país con mayor paro de Europa, con casi un 25% ya. En el resto tienen un 10% y esa cifra a ellos ya les parece incluso alta. IU y Psoe son primos hermanos por sus posturas ideológicas. si el Psoe es una m, lo otro puede ser una m elevada al cuadrado. Y la otra cuestión pues sí, hay mucha gente que no se quiere mover de su casa, ni de ciudad siquiera. En EEUU la gente se traslada de un estado a otro por el tema laboral un porrón de veces en su vida. Id a EEUU, id a China, id a Japón... moveos y os digo que encontraréis trabajo. si queréis trabajo realmente lo encontraréis.
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Mensaje  Evergetes Lun 14 Mayo 2012, 00:11

Liberty escribió:
Evergetes escribió:¿Pero tú de verdad crees que los 5.300.000 parados que hay, es "porque no se forman más" o "porque no son emprendedores"? ¿No puede ser que simplemente el sistema sea una mierda?

Pues claro que es una mierda actualmente, y el Psoe ha ayudado mucho a ello. Porque no es normal que España sea el país con mayor paro de Europa, con casi un 25% ya. En el resto tienen un 10% y esa cifra a ellos ya les parece incluso alta. IU y Psoe son primos hermanos por sus posturas ideológicas. si el Psoe es una m, lo otro puede ser una m elevada al cuadrado. Y la otra cuestión pues sí, hay mucha gente que no se quiere mover de su casa, ni de ciudad siquiera. En EEUU la gente se traslada de un estado a otro por el tema laboral un porrón de veces en su vida. Id a EEUU, id a China, id a Japón... moveos y os digo que encontraréis trabajo. si queréis trabajo realmente lo encontraréis.
Pero no compares a IU con el PSOE porque lo que ha hecho el PSOE en el gobierno no es precisamente una política económica afín a IU Laughing más bien al PP. Es decir, más de lo mismo de lo que se está haciendo ahora.
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Mensaje  Liberty Lun 14 Mayo 2012, 00:17

Evergetes escribió:
Liberty escribió:
Evergetes escribió:¿Pero tú de verdad crees que los 5.300.000 parados que hay, es "porque no se forman más" o "porque no son emprendedores"? ¿No puede ser que simplemente el sistema sea una mierda?

Pues claro que es una mierda actualmente, y el Psoe ha ayudado mucho a ello. Porque no es normal que España sea el país con mayor paro de Europa, con casi un 25% ya. En el resto tienen un 10% y esa cifra a ellos ya les parece incluso alta. IU y Psoe son primos hermanos por sus posturas ideológicas. si el Psoe es una m, lo otro puede ser una m elevada al cuadrado. Y la otra cuestión pues sí, hay mucha gente que no se quiere mover de su casa, ni de ciudad siquiera. En EEUU la gente se traslada de un estado a otro por el tema laboral un porrón de veces en su vida. Id a EEUU, id a China, id a Japón... moveos y os digo que encontraréis trabajo. si queréis trabajo realmente lo encontraréis.
Pero no compares a IU con el PSOE porque lo que ha hecho el PSOE en el gobierno no es precisamente una política económica afín a IU Laughing más bien al PP. Es decir, más de lo mismo de lo que se está haciendo ahora.

Bueno, eso de que la política ZP haya sido afín a la pepera lo dices tú, pero no es una realidad. Año 1996: Paro alrededor del 23%. sale Felipe del poder. Año 2004. Paro en España 11%. sale Aznar del poder. Año 2011 paro 23% de nuevo con el Psoe. ¿Casualidad? No sé, tal vez sí, tal vez no... pero esos datos son incuestionables. Y el comunismo, por donde ha pasado, ha dejado el país hecho unos zorros. Pobres pobres de verdad.
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