El Plural: Críticos de UPyD denuncian que miembros de la dirección irrumpieron en una reunión vulnerando sus derechos fundamentales (incluye vídeo)

¿Me estás diciendo Iracundo que soy una saboteadora o traidora?

¿Me insultáis nada más registrarme?

Me limito a hacer partícipes al resto de foreros, y a usted misma, de unos hechos históricos: cada vez que se lanza una fatwa contra UPyD (el grado de alevosía descarta que sea "contra la dirección") aparecen por aquí foreros recién registrados contándonos tristes historias de decepción e ilusión traicionada.

Y a mi eso, señora o señorita, me apesta que tira para atrás. Por eso le llamo sabotaje.

Raquel escribió:¿Me estás diciendo Iracundo que soy una saboteadora o traidora?

¿Me insultáis nada más registrarme?

No te preocupes, es ( y perdonadme el ejemplo) como el perrillo faldero que muerde la mano de su amo... te duele, pero sabes que lo hace con cariño. Luego si no le ves meneando alegremente su rabillo... como que lo echas de menos.

paquirrin escribió:

Raquel escribió:¿Me estás diciendo Iracundo que soy una saboteadora o traidora?

¿Me insultáis nada más registrarme?

No te preocupes, es ( y perdonadme el ejemplo) como el perrillo faldero que muerde la mano de su amo... te duele, pero sabes que lo hace con cariño. Luego si no le ves meneando alegremente su rabillo... como que lo echas de menos.

Pues alucino. Decido participar y enterarme de la situación y lo primero que recibo de este foro es "saboteadora"... lo cual me ayuda a hacerme ideas.

Yo califico actitudes y hazañas varias de algunos. Otros prefieren los símiles con animales o el victimismo. Que cada cual valore en conciencia.

Iracundo escribió:Yo califico actitudes y hazañas varias de algunos. Otros prefieren los símiles con animales o el victimismo. Que cada cual valore en conciencia.

¿y qué narices tengo que ver yo con tus pajas mentales? ¿por qué intentas humillarme si no he escrito más que 5 post? ¿acaso pensar diferente es delito y motivo para recibir tus insultos?

¿Y el CD? ¿Dirá algo? Porque si todo esto fuera mentira, vamos, ejercerían su derecho constitucional de rectificación y darían su versión de los hechos a El Plural.

Por lo demás, no entiendo las descalificaciones entre foreros. Vamos a ver, se trata de argumentar y de expresar opiniones. Nada más.

López escribió:¿Y el CD? ¿Dirá algo? Porque si todo esto fuera mentira, vamos, ejercerían su derecho constitucional de rectificación y darían su versión de los hechos a El Plural.

Por lo demás, no entiendo las descalificaciones entre foreros. Vamos a ver, se trata de argumentar y de expresar opiniones. Nada más.

Mucho menos entiendo yo las descalificaciones López y menos aún cuando acabo de entrar nueva aquí y lo único que he dicho ha sido que no estoy de acuerdo con como se están haciendo las cosas en la Dirección actual y... mira lo que me ha caído, lo que confirma en cierto modo, todo lo demás que se dice por ahí. Esto no me causa ninguna satisfacción, más bien una pena tremenda de ser insultada en el foro de mi partido por mis propios compañeros.

Pensar diferente no es delito. Actuar como quienes siempre van buscando difamar a UPyD por donde pueden, siempre con las mismas poses pretendidamente ingenuas, tampoco es delito. Pero tampoco es delito señalar lo anterior. Y siendo así, me temo que usted se tiene que aguantar. Y haría bien en moderar el discurso victimista porque ciertamente es de vergüenza ajena.

Yo no lanzo descalificaciones al aire de buenas a primeras ni comparo a nadie con semovientes y similares. Insisto: cada cual puede ver lo que decimos unos y otros. Y ya está.

Iracundo escribió:, me temo que usted se tiene que aguantar.

Ya veo de que pie cojeais aquí. Me parece inhumano tu forma de tratarme sin conocerme por tan solo una expresión, pero gracias, ahora me quedo sin ninguna duda sobre la jugada de lo que vulgarmente llaman "oficialista". (y yo pensando que los "críticos" eran los "malos")

He sido humillada y despreciada en este foro por Iracundo por pensar diferente ante la vista de todos.

Estoy tan decepcionada que no me cabe en la cabeza como puede haber gente en el mundo como tú y todos los que te aplauden las gracias.

Raquel escribió:

Mucho menos entiendo yo las descalificaciones López y menos aún cuando acabo de entrar nueva aquí y lo único que he dicho ha sido que no estoy de acuerdo con como se están haciendo las cosas en la Dirección actual y... mira lo que me ha caído, lo que confirma en cierto modo, todo lo demás que se dice por ahí. Esto no me causa ninguna satisfacción, más bien una pena tremenda de ser insultada en el foro de mi partido por mis propios compañeros.

Muy sencillo raquel, cuando el tema se tuerce en una direccion y se pierden los argumentos tras comentarios demoledores y cargados de razon como los de Yanko (habitual ) o el tuyo (nueva), siempre aparecen quienes o indican que eso no tiene la minima importancia o se insulta directamente , con la unica intencion de desviar la linea argumental. En mi caso con determinado forero he perdido toda esperanza de dialogo, y cometo el error de darle aire... intentare que no vuelva a suceder.

Tranquila Raquel que a este "individuo" todos le conocemos y tambien sus propios compañeros de su provincia a pesar de ser al voz de su amo, no viene de delegado porque sus propios compañeros no le han votado y mira que es facil salir delegado en una provincia con pocos afiliados.
Por otra parte Kobol. a mi no me gusta el video y sobre todo lo que se ha escrito y las comparaciones, como tampoco me gusta que se compare a un organismo catalan por parte de Upyd a la inquisicion. hay diferencias de nivel entre unas cosas y otras. Y efectivamente mucho de lo que pretendes denunciar cuando se exagera no llega a mucha gente.
Pero eso no quita todo lo demas que yo denuncia y aqui no puedes decir que este faltando en las formas ?verdad?
Saludos

paquirrin escribió:

Raquel escribió:

Mucho menos entiendo yo las descalificaciones López y menos aún cuando acabo de entrar nueva aquí y lo único que he dicho ha sido que no estoy de acuerdo con como se están haciendo las cosas en la Dirección actual y... mira lo que me ha caído, lo que confirma en cierto modo, todo lo demás que se dice por ahí. Esto no me causa ninguna satisfacción, más bien una pena tremenda de ser insultada en el foro de mi partido por mis propios compañeros.

Muy sencillo raquel, cuando el tema se tuerce en una direccion y se pierden los argumentos tras comentarios demoledores y cargados de razon como los de Yanko (habitual ) o el tuyo (nueva), siempre aparecen quienes o indican que eso no tiene la minima importancia o se insulta directamente , con la unica intencion de desviar la linea argumental. En mi caso con determinado forero he perdido toda esperanza de dialogo, y cometo el error de darle aire... intentare que no vuelva a suceder.

Gracias Paquirrín, menos mal que queda gente como tú.

Pues muy bien, yo lo que veo es un grupo de gente en la calle y a alguien informando que se ha utilizado "soporte" del partido (me figuro que son las direcciones de e-mail que tiene el partido para ponerse en contacto con nosotros) para convocar esa "reunion" con la gente que han estimado oportuna, no veo nada de que conculquen sus derechos a reunion pacifica ni gaitas.....

sanesteban escribió:Tranquila Raquel que a este "individuo" todos le conocemos y tambien sus propios compañeros de su provincia a pesar de ser al voz de su amo, no viene de delegado porque sus propios compañeros no le han votado y mira que es facil salir delegado en una provincia con pocos afiliados.
Por otra parte Kobol. a mi no me gusta el video y sobre todo lo que se ha escrito y las comparaciones, como tampoco me gusta que se compare a un organismo catalan por parte de Upyd a la inquisicion. hay diferencias de nivel entre unas cosas y otras. Y efectivamente mucho de lo que pretendes denunciar cuando se exagera no llega a mucha gente.
Pero eso no quita todo lo demas que yo denuncia y aqui no puedes decir que este faltando en las formas ?verdad?
Saludos

Para nada me refería a ti, yo hablaba únicamente al video. Disuculpa si con mis palabras te has podido sentir aludido.

No en absoluto Kobol.
Y decir aqui que la inmensa mayoria de los foreros que partipan o participamos en esteforo no son como el que a ido a por ti. Sino todo lo contrario, y veras que muchas veces mantenemos posturas discrepantes y siempre (excepto el caso que desgraciadamente nos ocupa hoy) se tiene el maximo respeto entre nosotros.
Una abrazo y no dejes de participar, lo mejor es igonorarle.
Saludos

Raquel escribió:

Iracundo escribió:, me temo que usted se tiene que aguantar.

Ya veo de que pie cojeais aquí. Me parece inhumano tu forma de tratarme sin conocerme por tan solo una expresión, pero gracias, ahora me quedo sin ninguna duda sobre la jugada de lo que vulgarmente llaman "oficialista". (y yo pensando que los "críticos" eran los "malos")

He sido humillada y despreciada en este foro por Iracundo por pensar diferente ante la vista de todos.

Estoy tan decepcionada que no me cabe en la cabeza como puede haber gente en el mundo como tú y todos los que te aplauden las gracias.

Hola Raquel: No se si te presentaste, pero en cualquier caso, bienvenida a este foro. Mira, en este foro no hay "críticos", ni "oficialistas" ni "tóxicos", ni “herejes”... en él únicamente nos encontramos personas “humanas” –como dirían las Virtudes- algunas afiliadas al partido y otras no, pero todos con derecho a presentar nuestros argumentos, siempre desde la más absoluta educación y respeto, con y desde la confianza. Y esto que debería ser la norma, a veces degenera un poco. Me imagino que cuando alguien tiene un “mal día” -o una sucesión de ellos- también se trasluce aquí. Así que no te sientas ofendida, ni despreciada. Simplemente, pasa, lee, siéntate y di aquello que creas que tienes que decir, y rebate aquello que crees que tienes que rebatir. Ya ves lo que te han respondido muchos de los compañeros en el hilo. Así que como te decía al principio… bienvenida.

Saludos

Paseante, es un lujo contar compañero de foro a alguien como tu.
Y tambien de los administradores (echo en falta a Langley) y demas compañeros.
Tambien es un lujo participar en este foro.
Un abrazo.

Raquel, lee a Paseante que tiene toda la razón.Yo también soy nuevo (en el partido y aquí) y me lo toma con mas filososfía , de hecho, creo que ni unos son tan malos , ni otros tan buenos e incluso afirmaría que puestos a hablar ambas partes con la gente adecuada se llegaría a acuerdos y a un entendimiento total sin mayores problemas.Asimismo creo que esas personas, no las vemos por lo foros , con nicks ni siquiera en esas reuniones ni nada parecido, estan como debe ser esperando el congreso... después... comienza lo verdaderamente importante , veremos donde queda toda esa gente, "oficialistas", "herejes" etc, etc , etc. Creo que esto es como el sarampion... hay que`pasarlo. Saludos,

Vaya, cuanta gente nueva hay hoy
Bienvenidos a todos.

Generalmente si realizas una acusacion

Simpatizantes de esta candidatura alternativa se reunieron el pasado viernes en el domicilio particular de uno de los afiliados al partido y denuncian que fueron interrumpidos por otros miembros de la formación y de la candidatura de Díez, que trataron de disolver el encuentro.

Y aportas un video, el video en cuestion se supone que deberia probar tu acusacion, no?

Hola Raquel, bienvenida.

Creo que se está exagerando el comentario de Iracundo. Creo que lo que el pretende decir es que siempre que sale en algún medio de comunicación algo que pueda poner en entredicho la horadez de UPyD siempre aparecen nuevos foreros a, lo que aparentemente parece, tirar más leña al fuego. No digo que esa sea la motivación de Raquel, ójala Raquel pretenda ser una habitual más del foro y añada su criterio y punto de vista a los debates y seguramemente su aportación sea enriquecedora.

Sobre el tema del hilo. Tenemos: una serie de gente en la calle hablando, por lo tanto no entiendo que se diga la barbaridad de que se ha entrado en un domicilio particular ...entraron en la reunión al “estilo de las SA hitlerianas al mando de Ernest Rol (…) conculcando y vulnerado uno de los derechos fundamentales recogidos en la Constitución” de momento esa visión o esa explicación es falsa, al menos así lo muestra el video. Seguidamente observamos a alguien informando a una serie de personas sobre el cauce utilizado en la convocatoria de la reunión, el video deja patente que la persona que habla no ha investigado, ni ha perseguido, ni ha utilizado métodos de dudosa honradez para saber sobre la reunión, se escucha claramente como les informa mostrando un documento como se ha realizado una convocatoria saltándose las normas del partido. Desde luego el CD puede ser en funciones pero sigue siendo el CD. El video curiosamente toma relevancia en el PLural.com medio habitual donde suelen remover la basura los "críticos", los medios extremistas que les gusta visitar. No lo sé, parece más una trampa bien pensada por los de Valia que esa incursión de las fuerzas de élite hitleriana que pretenden hacernos creer. Me imagino que de momento tendremos que esperar para escuchar respuestas.

Yo aseguro una cosa, en mi casa no entra nadie que yo no quiera si no es con una orden del juez o bajo amenaza armada. Y si estoy seguro que no estoy cometiendo ninguna falta no escucho explicaciones de nadie al no ser que me interese que trascienda por motivos obvios. Si me siento tan ultrajado no pierdo el tiempo en publicar el video en prensa, automáticamente llamo a la guardia civil, policia nacional y policia municipal y denuncio en el mismo instante.

A mi todo esto me huele muy mal. Es más estoy pensando que lo que buscan Valia y equipo es un motivo para que les impidan presentar su candidatura y buscar así justificaciones contra la actual dirección de UPyD, solo pretenden hacer daño a la candidatura de Rosa Díez.

Si estás en un partido y ese partido tiene unas normas claras sobre los diferentes procederes hay que respetarlos, son la reglas del juego democrático. Lo democrático no es hacer lo que a uno le salga de las pelotas y luego intentar sacar tajada de tus propios errores. Insisto me huele muy mal y creo que los de Valia se lo han montado muy bién con la cobertura de el Plural, de momento. Han conseguido meter un video publicitario de la candidatura, publicidad "subliminal" sacando tajada del video de marras. Raro raro raaaaro.

Yo veo en el vídeo que hay una gente en la calle y llega otra gente y les echa la bronca; pero tanto como "conculcar derechos", pues en fin... me parece un comportamiento poco elegante ir allí y decir eso; pero no veo que se esté conculcando nada. Y el texto del vídeo es una exageración en toda regla.

En resumen: yo veo este vídeo y para mí la candidatura "oficialista" pierde dos puntos, y la candidatura crítica pierde cuatro puntos.

Por otra parte, lo que se hace en el vídeo no tiene nada que ver con la comparación de la Agencia Catalana de Consumo con la Inquisición, porque
(1) Esta agencia SÍ está conculcando derechos fundamentales de los ciudadanos, y
(2) Es sólo una comparación sin más, no una insistente comparación con música y letras sobre fondo negro nombrando hasta a generales nazis. Una cosa es hacer una pequeña exageración para dejar claro un mensaje, y otra cosa es ensañarse.

A mí me parece bien que Rosa haga comparaciones así, es una forma de llamar la atención sobre los problemas que tenemos en los que a muchos ciudadanos se les está privando de derechos fundamentales.

Y a Raquel: En este foro hay de todo. Por favor, no tomes un comentario individual del foro que te haya ofendido como "en este foro se me trata así". Yo no creo que seas una saboteadora y seguro que la mayor parte de la gente del foro tampoco. Lo que pasa es que por aquí ha habido de todo (gente haciéndose pasar por otra gente, creando varias cuentas, poniéndose nombres falsos, etc.) así que no es extraño que alguien pueda desconfiar, aunque seguramente debería habérselo callado o haberlo dicho con más diplomacia.

Por cierto, bienvenida al foro

De las alertas de UPyD en google:

UPyD y sus huestes hitlerianas

Después de dos años de estar incumpliendo la Ley de Partidos Políticos y el artículo 6º de la Constitución y a punto de celebrar su primer congreso UPyD, de nuevo las huestes hitlerianas del partido de Rosa 10 “La Divina Progresista” dan un golpe a los derechos fundamentales de sus afiliados.

En este video se puede ver como la actual Dirección de UPD, liderada por Rosa Díez, envía unos emisarios para irrumpir en una reunión que se celebra en un domicilio particular. Semejante acto vulnera derechos fundamentales, como es el derecho de reunión. Así mismo, estas cortes hitlerianas enviadas desde la dirección, coaccionan a sus asistentes ayándose en estos momentos dicha dirección en funciones, dado que el partido se encuentra en pleno periodo congresual en el momento de esta grabación.

...

http://esveritate-laverdad.blogspot.com/2009/11/upyd-y-sus-huestes-hitlerianas.html

agussoy escribió:Hola Raquel, bienvenida.

Creo que se está exagerando el comentario de Iracundo. Creo que lo que el pretende decir es que siempre que sale en algún medio de comunicación algo que pueda poner en entredicho la horadez de UPyD siempre aparecen nuevos foreros a, lo que aparentemente parece, tirar más leña al fuego. No digo que esa sea la motivación de Raquel, ójala Raquel pretenda ser una habitual más del foro y añada su criterio y punto de vista a los debates y seguramemente su aportación sea enriquecedora.

Sobre el tema del hilo. Tenemos: una serie de gente en la calle hablando, por lo tanto no entiendo que se diga la barbaridad de que se ha entrado en un domicilio particular ...entraron en la reunión al “estilo de las SA hitlerianas al mando de Ernest Rol (…) conculcando y vulnerado uno de los derechos fundamentales recogidos en la Constitución” de momento esa visión o esa explicación es falsa, al menos así lo muestra el video. Seguidamente observamos a alguien informando a una serie de personas sobre el cauce utilizado en la convocatoria de la reunión, el video deja patente que la persona que habla no ha investigado, ni ha perseguido, ni ha utilizado métodos de dudosa honradez para saber sobre la reunión, se escucha claramente como les informa mostrando un documento como se ha realizado una convocatoria saltándose las normas del partido. Desde luego el CD puede ser en funciones pero sigue siendo el CD. El video curiosamente toma relevancia en el PLural.com medio habitual donde suelen remover la basura los "críticos", los medios extremistas que les gusta visitar. No lo sé, parece más una trampa bien pensada por los de Valia que esa incursión de las fuerzas de élite hitleriana que pretenden hacernos creer. Me imagino que de momento tendremos que esperar para escuchar respuestas.

Yo aseguro una cosa, en mi casa no entra nadie que yo no quiera si no es con una orden del juez o bajo amenaza armada. Y si estoy seguro que no estoy cometiendo ninguna falta no escucho explicaciones de nadie al no ser que me interese que trascienda por motivos obvios. Si me siento tan ultrajado no pierdo el tiempo en publicar el video en prensa, automáticamente llamo a la guardia civil, policia nacional y policia municipal y denuncio en el mismo instante.

A mi todo esto me huele muy mal. Es más estoy pensando que lo que buscan Valia y equipo es un motivo para que les impidan presentar su candidatura y buscar así justificaciones contra la actual dirección de UPyD, solo pretenden hacer daño a la candidatura de Rosa Díez.

Si estás en un partido y ese partido tiene unas normas claras sobre los diferentes procederes hay que respetarlos, son la reglas del juego democrático. Lo democrático no es hacer lo que a uno le salga de las pelotas y luego intentar sacar tajada de tus propios errores. Insisto me huele muy mal y creo que los de Valia se lo han montado muy bién con la cobertura de el Plural, de momento. Han conseguido meter un video publicitario de la candidatura, publicidad "subliminal" sacando tajada del video de marras. Raro raro raaaaro.

No puedes decir que esto lo han hecho Valia y su equipo. En este mismo hilo gente próxima a la canidatura que encabeza Valia se han desmarcado del video.

Kobol pues dime quienes son los que están reunidos, ¿a quien se "interrumpe"?. Estoy seguro que el video prentende beneficiar a Valía y perjudicar a Rosa Díez no me cabe duda. Quizás Valía no este vinculado directamente y si esto es verdad sería importante que lo hiciera publicamente y mostrase su rechazo al video en cuestión.

Esveritate!!!, joder con él hemos topado. [editado por un moderador], es el buen amigo de Jose Luis de Valero, [editado por un moderador] y fué uno de los que le encomendó, a de Valero, que hiciera un video duro contra Rosa Díez titulado Rosa Díez y su banda de trileros, video del que ya hemos hablado en algún momento en este foro y que subí hace bién poco.

Bueno si este esveritate está detras de este último video se aclararían muchas cosas, este si que sabe de fascismos y nazismos. Más que nadie.