Delegados críticos en el congreso
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Re: Delegados críticos en el congreso
No debemos olvidar que las candidaturas son individuales aunque se agrupen las personas para defender una misma idea.
Desde mi humilde punto de vista, la mejor presentación que puede hacer un candidato es: dar a conocer las enmiendas presentadas.
Aquel que no presente enmiendas a las ponencias, poco tendrá que decir, máxime si tenemos en cuenta que todo es mejorable en esta vida y que esa normativa será quien guíe nuestros pasos.
Desde mi humilde punto de vista, la mejor presentación que puede hacer un candidato es: dar a conocer las enmiendas presentadas.
Aquel que no presente enmiendas a las ponencias, poco tendrá que decir, máxime si tenemos en cuenta que todo es mejorable en esta vida y que esa normativa será quien guíe nuestros pasos.
flordt- Cantidad de envíos : 6
Fecha de inscripción : 04/10/2009
Re: Delegados críticos en el congreso
flordt escribió:No debemos olvidar que las candidaturas son individuales aunque se agrupen las personas para defender una misma idea.
Desde mi humilde punto de vista, la mejor presentación que puede hacer un candidato es: dar a conocer las enmiendas presentadas.
Aquel que no presente enmiendas a las ponencias, poco tendrá que decir, máxime si tenemos en cuenta que todo es mejorable en esta vida y que esa normativa será quien guíe nuestros pasos.
En mi modesta opinión, lo que se debería hacer es revisar todos y cada uno de los perfiles de las personas que nos postulamos a candidatos -como afiliados individuales- y ver si, después de leer lo expuesto en el perfil, acerca de las enmiendas y el trabajo realizado dentro del Partido, creemos que estos compañeros pueden ayudar a consolidar nuestro proyecto político. Personalmente, es lo que he hecho, sin ponderar -porque además no lo se- si son "críticos", "oficialistas"... o selenitas. Lo importante es fijar las directrices futuras del Partido y crear un ideario que pueda ilusionar a los afiliados y a ciudadanía, como vía para cambiar aquellas cosas que entendemos no deberían ser así.
Saludos.
Re: Delegados críticos en el congreso
La gente, en la mayor parte de los casos, no vota a críticos u oficialistas sino a la gente que conoce: lo cual evidentemente tiene un efecto localista bastante poco edificante. El espacio web es bastante inútil, en consecuencia. Aunque lo peor son gente que vota a quien conoce porque no quería conocer a nadie más. O lo que es lo mismo: personas que se afilian por indicación de una persona y van luego a votar a su llamada.
Re: Delegados críticos en el congreso
Iracundo escribió:El espacio web es bastante inútil,
La primera vez, desde que te leo, que escribes algo coherente, cristalino y cierto.
Sigue así, vas por buen camino.
Re: Delegados críticos en el congreso
[quote="Airin"]
Hombre, tanto como "bastante inutil"... entiendo que nos permite conocer lo que piensan los candidatos, lo que en mi caso, no es poco.
Saludos
Iracundo escribió:El espacio web es bastante inútil,
Hombre, tanto como "bastante inutil"... entiendo que nos permite conocer lo que piensan los candidatos, lo que en mi caso, no es poco.
Saludos
Re: Delegados críticos en el congreso
En el terreno práctico las votaciones están funcionando, al menos hasta donde yo sé, para revelar todos los vicios que en su momento yo ya anuncié.
Es bien claro: si en una agrupación votan sólo el doble de personas que las que se presentan de candidatas se comprenderá, que la votación sea en buena medida inútil. Y además de esto se daña la equidad cuando entran en juego los "desconocidos": gente sin ninguna vinculación a las actividades del partido que se afiliaron por mandato/recomendación de la persona X con el aparente solo objeto de darle apoyo en esta clase de eventos. Puede que esta táctica sea imposible de evitar, pero cuando estamos hablando de un número de votantes reducido el peso del voto de esta clase de afiliación se vuelve bastante intolerable. La afrenta que esto supone es bien evidente: hay personas que en tal o cual CEL (los más, por otra parte) han hecho campaña junto a unas pocas personas y luego llegan las votaciones y ven que gente a la que desconocen por completo dan una mayoría abrumadora a una persona determinada (sea rival o no) en ese CEL. Huelga decir que esas personas desconocidas no participan en la actividad del CEL ni tienen interés en hacerlo. Qué decir, además, de eso de repartir sobres con papeletas marcadas: técnica vieja como la tos o al menos tan vieja como el afiliar a trabajadores de empresas privadas y obligarles a votar en tal o cual ocasión...
Por otro lado, en esas pequeñas agrupaciones se vota a quien se conoce y, por esto, tiene más posibilidades de salir elegido alguien de un CEL con muchos afiliados que uno que tiene pocos. Se podría aducir que uno se puede dar a conocer en las asambleas y actos que se pueden haber realizado durante los últimos meses o años. Pero con todo, al ser reducidos esos CELs, es posible realizar una trama de votaciones mutuas que deje fuera a cualquiera: por muy buena presentación que haga en la web, por mucho que conozca a otros afiliados de otros CELs o por muy buen discurso que haga en una asamblea de presentación de candidatos a la que, muy posiblemente, sólo acudan otros candidatos que no cambiarían su voto ni ante Abraham Lincoln redivivo.
El espacio web de candidatos es inútil al menos en lo que toca a los afiliados de agrupaciones pequeñas de UPyD. Porque en grandes agrupaciones dicho espacio web bien podría ser un mecanismo de distinción marginal y por tanto eficaz. Sea como fuere, como decía, en las agrupaciones pequeñas el efecto de ese espacio se ve ampliamente anulado por los factores expuestos.
El resultado del voto en agrupaciones con escasos afiliados activos, con poca actividad en definitiva, será siempre un genuino producto localista y una apoteosis del amiguismo. Una vez esta clase de votación produzca nuevos comités o coordinadoras el partido se expondrá a un riesgo inaceptable de ser teledirigido por asociaciones, grupos e incluso partidos ajenos a él: ya he expuesto lo sencillo que resulta. Votar no equivale a que exista democracia y esto lo olvidan muchos.
Es bien claro: si en una agrupación votan sólo el doble de personas que las que se presentan de candidatas se comprenderá, que la votación sea en buena medida inútil. Y además de esto se daña la equidad cuando entran en juego los "desconocidos": gente sin ninguna vinculación a las actividades del partido que se afiliaron por mandato/recomendación de la persona X con el aparente solo objeto de darle apoyo en esta clase de eventos. Puede que esta táctica sea imposible de evitar, pero cuando estamos hablando de un número de votantes reducido el peso del voto de esta clase de afiliación se vuelve bastante intolerable. La afrenta que esto supone es bien evidente: hay personas que en tal o cual CEL (los más, por otra parte) han hecho campaña junto a unas pocas personas y luego llegan las votaciones y ven que gente a la que desconocen por completo dan una mayoría abrumadora a una persona determinada (sea rival o no) en ese CEL. Huelga decir que esas personas desconocidas no participan en la actividad del CEL ni tienen interés en hacerlo. Qué decir, además, de eso de repartir sobres con papeletas marcadas: técnica vieja como la tos o al menos tan vieja como el afiliar a trabajadores de empresas privadas y obligarles a votar en tal o cual ocasión...
Por otro lado, en esas pequeñas agrupaciones se vota a quien se conoce y, por esto, tiene más posibilidades de salir elegido alguien de un CEL con muchos afiliados que uno que tiene pocos. Se podría aducir que uno se puede dar a conocer en las asambleas y actos que se pueden haber realizado durante los últimos meses o años. Pero con todo, al ser reducidos esos CELs, es posible realizar una trama de votaciones mutuas que deje fuera a cualquiera: por muy buena presentación que haga en la web, por mucho que conozca a otros afiliados de otros CELs o por muy buen discurso que haga en una asamblea de presentación de candidatos a la que, muy posiblemente, sólo acudan otros candidatos que no cambiarían su voto ni ante Abraham Lincoln redivivo.
El espacio web de candidatos es inútil al menos en lo que toca a los afiliados de agrupaciones pequeñas de UPyD. Porque en grandes agrupaciones dicho espacio web bien podría ser un mecanismo de distinción marginal y por tanto eficaz. Sea como fuere, como decía, en las agrupaciones pequeñas el efecto de ese espacio se ve ampliamente anulado por los factores expuestos.
El resultado del voto en agrupaciones con escasos afiliados activos, con poca actividad en definitiva, será siempre un genuino producto localista y una apoteosis del amiguismo. Una vez esta clase de votación produzca nuevos comités o coordinadoras el partido se expondrá a un riesgo inaceptable de ser teledirigido por asociaciones, grupos e incluso partidos ajenos a él: ya he expuesto lo sencillo que resulta. Votar no equivale a que exista democracia y esto lo olvidan muchos.
Re: Delegados críticos en el congreso
Eso es exactamente lo que estoy haciendo, pero luego ves la retahíla de listas y se te quita la ilusión por seguir tratando de hacer algo positivo, con gente que pretende dirigir tu voto hacia unas personas u otras.Paseante2000 escribió:
En mi modesta opinión, lo que se debería hacer es revisar todos y cada uno de los perfiles de las personas que nos postulamos a candidatos -como afiliados individuales- y ver si, después de leer lo expuesto en el perfil, acerca de las enmiendas y el trabajo realizado dentro del Partido, creemos que estos compañeros pueden ayudar a consolidar nuestro proyecto político. Personalmente, es lo que he hecho, sin ponderar -porque además no lo se- si son "críticos", "oficialistas"... o selenitas. Lo importante es fijar las directrices futuras del Partido y crear un ideario que pueda ilusionar a los afiliados y a ciudadanía, como vía para cambiar aquellas cosas que entendemos no deberían ser así.
Saludos.
Re: Delegados críticos en el congreso
[/quote]Eso es exactamente lo que estoy haciendo, pero luego ves la retahíla de listas y se te quita la ilusión por seguir tratando de hacer algo positivo, con gente que pretende dirigir tu voto hacia unas personas u otras.[/quote]
No te desilusiones. El hecho de "pasar" de listas indica tener un criterio analítico, propio y haberte preocupado tanto por tu voto –y su importancia- como para mirar los perfiles de los candidatos y elegir a quién votas, independientemente que te equivoques o no. Esa es la esencia y la grandeza de la democracia.
Saludos.
No te desilusiones. El hecho de "pasar" de listas indica tener un criterio analítico, propio y haberte preocupado tanto por tu voto –y su importancia- como para mirar los perfiles de los candidatos y elegir a quién votas, independientemente que te equivoques o no. Esa es la esencia y la grandeza de la democracia.
Saludos.
Re: Delegados críticos en el congreso
Aqui hay un escrito de Fernando T que habla despectivamente de las listas y demas y resulta que hay circulando una lista por ahi con todos los nombres de la Coordinadora de Madrid y esta el en la misma (por cierto no esta Paseante y creo que tampoco otros amigos foreros de este foro).
Entonces no entiendo nada, a no ser (como me temo) que esta lista este hecha sin la autorizacion de muchos de los que figuran y nuestro amigo este en este caso.
Saludos
Entonces no entiendo nada, a no ser (como me temo) que esta lista este hecha sin la autorizacion de muchos de los que figuran y nuestro amigo este en este caso.
Saludos
sanesteban- Cantidad de envíos : 706
Fecha de inscripción : 14/04/2009
Re: Delegados críticos en el congreso
Yo ya he dicho que no he dado mi permiso a nadie para salir en esa supuesta lista de la CT de Madrid, ni me alineo con ella ni con ninguna otra. He presentado mi candidatura (sin publicitarla) como delegado a título personal, y así quiero que sea, porque no sé con quien puñetas se me ha asociado en esa lista y porque yo no soy de ningún grupito de marras.sanesteban escribió:Aqui hay un escrito de Fernando T que habla despectivamente de las listas y demas y resulta que hay circulando una lista por ahi con todos los nombres de la Coordinadora de Madrid y esta el en la misma (por cierto no esta Paseante y creo que tampoco otros amigos foreros de este foro).
Entonces no entiendo nada, a no ser (como me temo) que esta lista este hecha sin la autorizacion de muchos de los que figuran y nuestro amigo este en este caso.
Saludos
De momento, que yo sepa, solo he visto aquí esa lista así que no sé quien la ha creado, si la coordinadora o alguien con solo ganas de tocar las narices y enmierdar todo esto.
Re: Delegados críticos en el congreso
De nuevo gracias FernandoT por ser tan claro.
Lo que si esta claro es que esta lista esta promovida por gente del a Coordinadora actual, algunos de los cuales han llamado a compañeros y otros la han repartido personalmente.
Oido cocina que creo va a traer cola.
Nada mas
Saludos
Lo que si esta claro es que esta lista esta promovida por gente del a Coordinadora actual, algunos de los cuales han llamado a compañeros y otros la han repartido personalmente.
Oido cocina que creo va a traer cola.
Nada mas
Saludos
sanesteban- Cantidad de envíos : 706
Fecha de inscripción : 14/04/2009
Re: Delegados críticos en el congreso
En cualquier caso voy a denunciar esa lista en la que aparezco, como si fuera en otras. No sé quien la ha movido pero no voy en listas de ningún tipo, voy de cara, pero por mi mismo y mis convicciones.sanesteban escribió:De nuevo gracias FernandoT por ser tan claro.
Lo que si esta claro es que esta lista esta promovida por gente del a Coordinadora actual, algunos de los cuales han llamado a compañeros y otros la han repartido personalmente.
Oido cocina que creo va a traer cola.
Nada mas
Saludos
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