¿Qué está pasando en UPyD Cataluña?

Se dice que en la coordinadora catalana han cesado al portavoz Perán, e incluso que han dimitido el responsable de organización, Jose Manuel Opazo, y la coordinadora de Tarragona, Ángela Diest. ¿Alguien de allí podría aclarar que hay de verdad en todo este asunto y si todo esto es debido al fracaso electoral de UPyD en esta comunidad?

Gracias

De momento todo rumores.

Yo de usted no me creeria todo lo que lee por ahi, y menos de otros lares que frecuenta donde ya se les ha visto el plumero en mas de una ocasion a pesar de las "rigurosas fuentes" que dicen tener algunos.

Si los han cesado nos enteraremos tarde o temprano.

Akion escribió:De momento todo rumores.

Yo de usted no me creeria todo lo que lee por ahi, y menos de otros lares que frecuenta donde ya se les ha visto el plumero en mas de una ocasion a pesar de las "rigurosas fuentes" que dicen tener algunos.

Si los han cesado nos enteraremos tarde o temprano.

¿Es serio eso de "si los han cesado nos enteraremos tarde o temprano?". Lo cierto es que a todos ellos los nombraron sin pedir opinión a nadie, y si los cesan, como ya hicieron con otros, tampoco le van a pedir opinión a los afiliados. Pero hombre, al menos podían informar puntualmente, que para eso tienen una web oficial y una base de datos con los correos electrónicos de los afiliados.

Vamos a ver, que en Cataluña se ha obtenido un 0,84% de los votos frente al 2,87% del conjunto español, que UPyD ha sido allí octava fuerza política por detrás de partidos como Los Verdes o Iniciativa Internacionalista. Lo menos que pueden hacer los responsables del partido en esta comunidad es dar la cara, y si ha habido dimisiones o ceses informar debidamente y sin misterios. Ya se que a muchos se les ponen los pelos de puntos en cuanto alguien pide la más mínima explicación sobre cosas que están ocurriendo en el partido (y eso que ibamos a ser transparetes), pero, leches, tampoco podemos vivir eternamente a base de "Fe", imaginando que todo lo que se hace se hace "por nuestro bien" y aceptando que seamos los últimos en enterarnos de todo lo que se cuece.

Saludos

Aqui el problema es que tu estas dando por hecho que los han cesado o han dimitido...

Akion escribió:Aqui el problema es que tu estas dando por hecho que los han cesado o han dimitido...

Bueno, si realmante no "los han dimitido" ese será sin duda el problema. Pero si de hecho ha sido así, estarás conmigo en que entonces tendríamos dos problemas. A saber:

1.- Qué no sólo no podemos participar en las elecciones y ceses de nuestras respectivas coordinadoras, sino que además ni siquiera tenemos derecho a ser informados puntualmente de ello.

2.- Qué algunas personas estan tan conformes con el punto 1 que consideran un "problema" que alguien quiera "saber demasiado".

Saludos

pd.: En realidad hay un tercer problema muy serio: el 0.84% obtenido en Cataluña, por el que todo el mundo quiere pasar de puntillas, salvo algún temerario que se va directo a pisar el charco y publica a bombo y platillo que hemos adelantado a Liberas en Cataluña.

Por favor, si usas el entrecomillado usalo bien, la expresion "los han dimitido" no existe en mi post. O lo has cesado o han dimitido.

Apartir de ahi, tu mensaje cojea un poco ya.

Si han dimitido poco o nada podemos hacer los afiliados aparte de enterarnos, el tema es que nadie aparte de un par de rumorologos dan por hecho que sea cierto.
Si los han cesado, pues habra que saber quien, como y por que....pero el hecho es que estamos en lo mismo que en el anterior punto, "rumores".

Asi que, de momento, dejad de dar por hecho:
1º que estais hablando de algo constatado
2º que a mi no me interesa la transparencia en el partido, me empiezo a cansar de ir justificandome post a post.

Akion escribió:Por favor, si usas el entrecomillado usalo bien, la expresion "los han dimitido" no existe en mi post. O lo has cesado o han dimitido.

Apartir de ahi, tu mensaje cojea un poco ya.

Si han dimitido poco o nada podemos hacer los afiliados aparte de enterarnos, el tema es que nadie aparte de un par de rumorologos dan por hecho que sea cierto.
Si los han cesado, pues habra que saber quien, como y por que....pero el hecho es que estamos en lo mismo que en el anterior punto, "rumores".

Asi que, de momento, dejad de dar por hecho:
1º que estais hablando de algo constatado
2º que a mi no me interesa la transparencia en el partido, me empiezo a cansar de ir justificandome post a post.

En cierta manera hasta que los implicado no der ningun tipo explicacion o exponga algo la organizacion del partido... solo son rumores. Pero de toda manera creo tiene haber unas actas y una comunicacion con los afiliados sobre este asunto

En la web de UPyD Cataluña está colgado el organigrama tanto de la CT, como de los CEP's y CEL's, así que si ha habido algún cambio debería salir publicado no demasiado tarde.

Nidiestronisiniestro escribió:En la web de UPyD Cataluña está colgado el organigrama tanto de la CT, como de los CEP's y CEL's, así que si ha habido algún cambio debería salir publicado no demasiado tarde.

Pues ave

Akion escribió:Por favor, si usas el entrecomillado usalo bien, la expresion "los han dimitido" no existe en mi post. O lo has cesado o han dimitido.

No seas tan autoreferencial, hombre, en castellano no sólo se usan las comillas para citar las palabras de "Akión", también sirven para dar énfasis a una frase determinada o a un concepto. Si hubiese sido mi intención adulterar tus palabras no las habría reproducido literalmente en la parte superior.

2º que a mi no me interesa la transparencia en el partido, me empiezo a cansar de ir justificandome post a post.

Toda una declaración de principios. Por otra parte nadie te ha pedido que justifiques nada. Descansa, hombre, descansa, y no seas tan exhaustivo. A fin de cuentas el número de críticas, mosqueos y preguntas sin respuesta al respecto del funcionamiento de UPyD ha crecido tanto en los últimos meses que debe de resultar agotador que unos pocos os dediqueis a "taponarlos". Sobre todo, como en este caso, cuando no tenéis ningún conocimiento de primera mano (y probablemente ni de segunda) sobre el tema del que se está hablando. En el fondo te comprendo, si yo tuviera que salir a rebatir todo lo que oliese a crítica, sin saber la mayoría de las veces de que demonios se está hablando, también acabaría cansado.

Saludos.

Me quoteas y luego entrecomillas unas palabras que salen en el mismo quote intentando darle un sentido que no es, y luego intentas acusarmde de egocentrico por sentirme aludido, eso es echarle morro.

Por no hablar de tu segunda parte del post....que no tenemos informacion de primera ni segunda mano....esta muy bien que lo diga alguien que basa toda su argumentacion en un rumor sin fundamento, es como un chiste de los malos

Se va abrir un subforo especial para el tema, pero en su debido momento, no a 5 meses del congreso....ya veremos como se monta.

Akion escribió:Me quoteas y luego entrecomillas unas palabras que salen en el mismo quote intentando darle un sentido que no es, y luego intentas acusarmde de egocentrico por sentirme aludido, eso es echarle morro.

Por no hablar de tu segunda parte del post....que no tenemos informacion de primera ni segunda mano....esta muy bien que lo diga alguien que basa toda su argumentacion en un rumor sin fundamento, es como un chiste de los malos

A ver Akión

Precisamente por que te "quoteo" no hay forma de que trate de colar gato por liebre en tus palabras. Las comillas en castellano son de libre disposición, y allá tú si no lo entiendes.

Sobre las fuentes en las que yo me baso, es evidente que no te voy a decir con quien hablo y con quien dejo de hablar de la coordinadora catalana, pero creo que estoy más informado de aquí a Menorca de lo que esta ocurriendo en mi coordinadora.

Puede ser que alguna vez te hayas sentado a charlar con Ángel Hernández, aunque más bien habría sido a escucharle, ya que es una persona demasiado amiga de su propia voz para consentir que nadie le interrumpa. Quizá te hayas bebido íntegra la obra ensayística del portavoz (o ex-portavoz) Perán, o conozcas en persona al misterioso señor Opazo, y hayas sabido de primera mano de donde viene este señor, quien está detrás de él y porque se muestra tan generoso con esta humilde coordinadora que tanto le debe. Tal vez seas un admirador de la florida prosa de Antonio Ordóñez, y sigas de cerca su imparable postulado a la alcaldía de Barcelona 2011. Es posible que seas íntimo de Ángela Diest y de su núcleo salouenco, y que ellos te hayan confesado como se lo hicieron para repartirse los pedazos de la agrupación de Tarragona. A lo mejor hasta te suenan los nombres de March, Polo, Piqué, Bouza, Semur, Rico, Climent y compañía, y sabes cuales fueron sus pecados y porque acabaron apartados, expedientados o directamente no admitidos en el partido. Puede incluso que sepas donde tienen escondida a la Bernuy y a que dedica ahora el tiempo libre. En el colmo de los colmos, hasta es posible que puedas darnos noticias de que lugar y función ocupa quien fuera en su día el Cristiano Ronaldo de la Coordinadora, ilustrísimo señor Trías de Bes, que no ha jugado ni un sólo minuto de partido desde que fuese presentado en olor de liberales hace ya algunos meses. Y hasta quizá, en un prodigio de exégesis política, seas capaz de descifrarnos porque Martía Teresa Giménez Barbat acabó de número 5 en las europeas a pesar de ser la persona más odiada y repudiada por el señor coordinador de Cataluña. Acaso supieran de antemano el desastre electoral que se les avecinaba y preferían preservar su imagen de cara a las atonómicas y las municipales

Puede, querido Akión, que de verdad estes familiarizado en primera persona con estos y otros personajes de la coordinadora catalana, y que realmente estes bien informado de las turbulentas andanzas y desventuras que han venido sucediendo en UPyD Cataluña desde el mismo día de su nacimiento, en cuyo caso habrá que tomar como autorizadas todas tus sentencias y presunciones sobre sus asuntos. Pero, si como me temo, no has puesto un sólo pie en la flamante sede de las Ramblas, ni has estado jamás en una reunión de afiliados de Cataluña, si no has pisado ni un sólo CEP, ni un mísero CEL, y no has conocido a absolutamente nadie que haya sido testigo de toda esta truculenta serie de despropósitos en los que se ha vivido en Cataluña durante el último año, de ser así, amigo Akión, habrá que concluir que no tienes ni pajolera idea de lo que está pasando allí, y que tú única vara de medir consiste en saber quien está bendecido y quien no por el Consejo de Dirección. Es decir, que eres un hombre de Fe, y las versiones oficiales, o la ausencia de ellas, son para tí algo así como un Libro Sagrado que contiene todo lo que necesitas saber sobre el devenir del partido y de sus agrupaciones, dando por falso todo lo que no proceda de alguien que no haya pasado por el inmixtio manum de la Dirección. Y lo mismo es aplicable a cada vez que corres a desmentir lo que cuenta un afiliado de Sevilla, de Coruña o de Villarejo de Salvanés. Sitios, todos ellos, en los que no has estado en tu vida, no al menos participando de la vida del partido, y en los que te sientes en la obligación de sentar cátedra sencillamente por un extraño sentido de la lealtad hacia personas que ni siquiera conoces, y que sólo tienen un único denominador común: haber alcanzado algún puesto oficial en la cadena vasallática del partido.

De manera, estimado Akion, que te vuelvo a transmitir toda mi solidaridad hacia el papelón que te ha tocado representar en este circo, y que ciertamente debe de ser desolador. Porque a medida que se va haciendo más recio, más público y más plural el invierno de nuestro descontento, te van faltando manos, destreza y, sobre todo, conocimiento de causa para achicar tantas vías de agua.

Un saludo.

Fascinante...

Creo que lo que ha tratado de decir Akion es que tu no has demostrado que no te encuentras en la misma situacion que el. No recuerdo que haya dicho que tiene mas informacion que tu.

Martín escribió:Fascinante...

Creo que lo que ha tratado de decir Akion es que tu no has demostrado que no te encuentras en la misma situacion que el. No recuerdo que haya dicho que tiene mas informacion que tu.

No estimado Martín, el problema es que yo, a pesar de que conozco más de lo que quisiera al señor Calbarro, no ando debatiendo si es cierta o conveniente tal o cual información relacionada con la coordinadora balear. Sin embargo, al señor Akión le tenemos en todos los hilos, relativos a todas las agrupaciones, a todas las provincias y a todas las pedanías en las que no ha estado ni estará jamás, diciendo que esto son bulos, que lo otro son rumores malintencionados, o que al diablo con este hilo y al infierno con aquel usuario por decir que en nosedonde ha pasado tal cosa.

Por ponerte un ejemplo, personalmente ignoro lo que ha podido pasar en Galicia, y el hecho de que este hasta las narices del desastre que viene ocurriendo en mi coordinadora, no me predispone a creer más a los "críticos" que a los "oficialistas" gallegos sencillamente porque estén en contra o a favor de los postulados de la dirección. Pero lo cierto es que si alguien no entrase en este foro a contar que hubo una candidatura alternativa, y que se dio un empate, y que las cosas ahora están de la manera en la que están, fuera de Galicia no sabríamos absolutamente nada de lo ocurrido porque el partido no esta informando de nada de lo que está ocurriendo en su interior. Es decir, que aunque el señor Akión haya manifestado que le importa un higo la tranparencia del partido, somos muchos los que si estamos interesados en saber qué y como se está moviendo dentro de Unión Progreso y Democracia. Y tengo mucho más interés en escuchar a quienes tienen que dar información de primera mano, sea en el sentido que sea, crítica, oficialista o mediopensionista, que a quienes sencillamente se dedican a negar la mayor y a tildar de enmerdadores y cibercabras a quienes comentan cualquier cosa que no termina de ir bien en el partido.

Y por cierto, sí, tengo mucha más información y más directa que Akión sobre lo que está pasando en Cataluña.

Saludos.

pd.: Por cierto, van 2 botellines y una de bravas a que Perán ha/le han dimitido. Que luego hablais de enmerdadores, pero mira que le habéis dado vueltas al asunto para no hablar de las dimisiones en Cataluña, que es de lo que se trataba.

Sin embargo, al señor Akión le tenemos en todos los hilos, relativos a todas las agrupaciones, a todas las provincias y a todas las pedanías en las que no ha estado ni estará jamás, diciendo que esto son bulos, que lo otro son rumores malintencionados, o que al diablo con este hilo y al infierno con aquel usuario por decir que en nosedonde ha pasado tal cosa.

Se ha modificado un hilo porque contenia datos personales de gente que no esta aqui ni ha dado su permiso para que se publicaran, no porque alguien haya dicho que en nosedonde ha pasado tal cosa. Todo lo que no este probado, es, por razones evidentes, un rumor.

no me predispone a creer más a los "críticos" que a los "oficialistas" gallegos sencillamente porque estén en contra de los postulados de la dirección

Nosotros nos predisponemos a creer que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Constitucion española

Articulo 24

2. Asimismo, todos tienen derecho al Juez ordinario predeterminado por la Ley, a la defensa y a la asistencia de letrado, a ser informados de la acusación formulada contra ellos, a un proceso público sin dilaciones indebidas y con todas las garantías, a utilizar los medios de prueba pertinentes para su defensa, a no declarar contra sí mismos, a no confesarse culpables y a la presunción de inocencia.

aunque el señor Akión haya manifestado que le importa un higo la tranparencia del partido, somos muchos los que si estamos interesados en saber qué y como se está moviendo dentro de Unión Progreso y Democracia

Eso no es cierto.

Asi que, de momento, dejad de dar por hecho:
1º que estais hablando de algo constatado
2º que a mi no me interesa la transparencia en el partido, me empiezo a cansar de ir justificandome post a post.

Ahi dice que no lo deben dar por hecho, no que sea asi.

Toda la Coordinadora al completo de Cataluña tendría que dimitir pero no por los resultados, sino por su incompetencia manifiesta. En todo el tiempo que lleva como Coordinador el Sr. Hernández, ha dado la espalda a los afiliados y ha impedido que éstos pueden trabajar en iniciativas de promoción del partido. El miedo a perder la poltrona motiva que no haga nada y que no deje hacer nada a los demás.

Hasta ahora la excusa era Ciutadans, pero ahora que C´s ya no existe, no tiene excusa.

Se ha modificado un hilo porque contenia datos personales de gente que no esta aqui ni ha dado su permiso para que se publicaran, no porque alguien haya dicho que en nosedonde ha pasado tal cosa. Todo lo que no este probado, es, por razones evidentes, un rumor.

¡Jajajajajajajajaja! Se han cerrado numerosos hilos y se ha expulsado por la puerta de atrás a incontables usuarios y dices que "se ha modificao un hilo". Jejejeje, de verdad que deberías tener un cargo político.

no me predispone a creer más a los "críticos" que a los "oficialistas" gallegos sencillamente porque estén en contra de los postulados de la dirección

Nosotros nos predisponemos a creer que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Salvo quienes den o soliciten información poco conveniente sobre la marcha interna del partido que son manifiestos enmerdadores y cibercabras.

aunque el señor Akión haya manifestado que le importa un higo la tranparencia del partido, somos muchos los que si estamos interesados en saber qué y como se está moviendo dentro de Unión Progreso y Democracia

Eso no es cierto.

Asi que, de momento, dejad de dar por hecho:
1º que estais hablando de algo constatado
2º que a mi no me interesa la transparencia en el partido, me empiezo a cansar de ir justificandome post a post.

Ahi dice que no lo deben dar por hecho, no que sea asi.

[/quote]

Pues en esto tienes razón, ha sido una mala lectura por mi parte y pido disculpas por ello. Es que si he de ser honesto me ha traicionado el subconsciente, porque soy de los que dan por hecho que a Akión no le interesa la transparecia del partido.

Un saludo

¡Jajajajajajajajaja! Se han cerrado numerosos hilos y se ha expulsado por la puerta de atrás a incontables usuarios y dices que "se ha modificao un hilo". Jejejeje, de verdad que deberías tener un cargo político.

Sobre lo de un hilo me referia a lo que ha ocurrido hace poco, de todas formas :

Segun su perfil consta: Fecha de inscripción: 12/06/2009

y en el mio Fecha de inscripción: 29/12/2008

¿Quien es ahora el que tiene mas informacion?

A menos que sea uno de esos explusados con otra cuenta, en cuyo caso se le hecho por no cumplir con las reglas del foro.

Llevo aqui practicamente desde que se creo este foro, y se han cerrado 8o9 hilos en todo ese tiempo, de los cuales la mayoria han sido por razones que nada tienen que ver con criticas al partido. No se cuanto es numerosos para usted, pero a mi eso me parece poco.

Se ha expulsado a varios usuarios por acusar sin presentar pruebas. No sabria decir el numero exacto pero teniendo en cuenta que mas de uno fue baneado con varios nicks, dudo que pasen de 5 personas y desde luego son menos de 10, tampoco se si eso es incontables para usted.

En el apartado Territorio Magenta, hay un hilo que se llama normas de uso que parece que nadie de los que entran ultimamente lee. No tengo ni la mas minima idea de si esta usted de acuerdo con esas normas o no y me importa un carajo, en este foro esas normas son la ley, y son para todos.

Esto empieza a pasar de castaño a oscuro, no solo lee lo que le da la gana de mis post, sino que lo leen mal y veo que ademas se me atribuyen cosas de las que nunca he dicho nada.
No se, parece que se las da de entendido, de que sabe mucho de este foro, de los usarios baneados, de los hilos cerrados, de los post borrados, lo que significa o que es uno de los implicados en los banes (todos mas que justifcados) o que realmente no tiene ni pajolera idea de lo que habla....y luego me acusa a mi de darmelas de sabelotodo, ¿usted se lee o solo suelta berborrea inconsitente? Le invito a postear aqui un solo post mio donde YO diga que se algo mas que nadie de este foro! POR FAVOR , hagalo!! no se anda por las ramas, no desvie el tema: POSTEELO!

NO lo haras, pq esos post no existen, pq lo unico que puedes encontrar es a mi diciendo "no se de que va esto", "ojala tuvieramos informacion", "no soy afiliado, asi que no se del tema", "no me meto pq nunca estuve ahi"....de esos puedes encontrar a patadas, mi ignorancia es vox populi en este foro, nunca he intentado ocultarlo, por lo que cuando leo tus post me entra la risa floja y me doy cuenta de la poca idea que tienes del tema tu tambien.
Eso si, toda mi ingorancia (que no me avergüenza ni una pizca), no justifica ni por un momento ninguno de los rumores o habladurias que la gente venga a postear aqui en el foro, por tanto tu palabra contra la de otros no vale mas que la de ninguno de ellos, y los rumores seguiran siendo tratados como rumores y no como verdades absolutas, lo mismo me da que seas un vagabundo que la madre que pario a Opazo, pq aqui solo eres un nick.

Stone escribió:Toda la Coordinadora al completo de Cataluña tendría que dimitir pero no por los resultados, sino por su incompetencia manifiesta. En todo el tiempo que lleva como Coordinador el Sr. Hernández, ha dado la espalda a los afiliados y ha impedido que éstos pueden trabajar en iniciativas de promoción del partido. El miedo a perder la poltrona motiva que no haga nada y que no deje hacer nada a los demás.

Hasta ahora la excusa era Ciutadans, pero ahora que C´s ya no existe, no tiene excusa.

Pues según parece, amigo Stone, Juan Perán va a ser el único chivo expiatorio del rotundo fracaso electoral en Cataluña. A parte, claro está, de María Teresa Giménez-Barbat, que ya estaba "jubilada" de cargos, pero a la que se rescató porque nadie de la coordinadora quería encabezar unas listas llamadas a naufragar en Cataluña. Sabido es que Ángel lleva más de un año suspirando por entrar en el Parlamento Catalán, y que Antonio Ordoñez ya se sueña candidato a las municipales por Barcelona.

El caso es que el muchacho, Perán, habia hecho aguas en un cargo que le venía grande. Escribía (a veces plagiaba) muchos artículos que no le daban precisamente un perfil muy ilustrado, y se había atrevido incluso a pronosticar por lo menos tres eurodiputados para estas elecciones. Falto como andaba de tablas, se enzarzó en una polémica estéril con Libertas, que no beneficiaba demasiado a la imagen del partido, y hasta, en lo que yo considero un torpísimo acto de desesperación, se dedicó a declarar las injusticias políticas que se comenten en Cataluña con el Real Club Deportivo Español. Fue agresivo por naturaleza y activo por necesidad, cualidades que en un personaje como él acaban conduciendo ineludiblemente al desastre. Su epitafio fue la celebración del 0,84% obtenido en Cataluña como un rotundo triunfo sobre Ciudadanos, como si pasar por encima de los tristes residuos de Rivera hubiese sido el objetivo único y esencial de Unión Progreso y Democracia en Cataluña.

Otra víctima que se cobra el coordinador de Cataluña, úna más desde que se extrenara con Bouza en un primer y ya lejano ataque de celos. No quiere ni una sombra, ni un mosquito que se mueva en la sede, excepción hecha del señor Opazo, que si se mueve es la sede la que se mueve con él. Y como es el hombre de paja que el CD tiene puesto en Cataluña para evitar que una plaza en teoría tan importante como esta acabe en "manos equivocadas", el resultado es que se da por bien sacrificado todo el electorado potencial y la militancia de Cataluña con tal de que a este buen señor no se le vayan las riendas de la mano. Hay que tener en cuenta que la representación del partido está prevista en proporción a la militancia de cada coordinadora, y salvo en Andalucía donde también se cuecen habas, el único sitio que por número potencial de afiliados le podría hacer sombra a la territorial de Madrid es Cataluña. Y con lo que aquí ha llovido de ciudadanismo, libertades digitales, regeneraciónes democráticas y demas cibercabreríos varios ¿Cómo se iba a consentir que la coordinadora catalana se presentase al congreso con un número de delegados tan estimable como descarriado? Se que a los más "fieles" les costará creerlo, pero el Consejo Directivo prefiere que Cataluña sea para UPyD el árido desierto que hoy es antes que permitir el nacimiento de un poderoso grupo de influencia.

Un saludo

Akion escribió: lo mismo me da que seas un vagabundo que la madre que pario a Opazo, pq aqui solo eres un nick.

Joder, esto parece sacado de la Chaqueta Metálica:

¡Señor! ¡Si,Señor!

Edmundo escribió:

Akion escribió: lo mismo me da que seas un vagabundo que la madre que pario a Opazo, pq aqui solo eres un nick.

Joder, esto parece sacado de la Chaqueta Metálica:

¡Señor! ¡Si,Señor!

Y los posts?