Sondeo ElPais para las Generales en la Comunidad Valenciana.Ciudadanos 1ª fuerza

http://politica.elpais.com/politica/2015/10/08/actualidad/1444330728_955450.html

Ciudadanos 9-10
PSOE 8-9
PP 8
Podemos 5
Compromis 1
EUPV 1

Los de PRISA ya dijeron que iban a apostar fuerte por C`s y (aunque no lo dijeron) por un gobierno PSOE-C`s, que aunque no es el preferido de Berlín, Wall Street o el IBEX35, también les vale; en realidad les vale cualquier gobierno (PP´-C`s ó PSOE-C`s) en el que no esté Podemos.

PRISA fue la primera que sacó la historia del "cuatripartito" igualando en sus encuestas de El País y la SER a C`s con PP, PSOE y Podemos (que entonces estaba mucho más fuerte que ahora) y hundiendo a IU y a UPyD allá por el mes de febrero, y la jugada les ha salido que ni soñada.

Master en manipulación de encuestas para manipular votos, claro que para eso hace falta la colaboración de los votantes, que en España no es que colaboren, es que se entregan, jajaja...

En fin, que mucha preocupación por el paro, la corrupción, etc. pero luego es mentira. ¡¡Vivan las cadenas!! Lo decían ya los españoles en 1814 cuando, en la vuelta del destierro de Fernando VII, se escenificó un recibimiento popular en el que se desengancharon los caballos de su carroza, que fueron sustituidos por personas del pueblo que tiraron de ella de forma entusiasta. Pues eso, ¡¡Vivan las cadenas!!

+1, lisufelligus, no lo podría decir mejor.

Cada vez soporto menos la parcialidad salvaje del Grupo PRISA a favor de los naranjas y contra UPyD. Encima, hacen propaganda subliminal animando a los votantes de UPyD a votar a los riverianos con la excusa de que éstos cuentan con Toni Cantó en sus filas como número dos: El 42% de los votantes del partido de Rosa Díez votaría ahora a Ciudadanos. Paradójicamente, prácticamente no cambiarán de candidato ya que hace cuatro años apoyaron a Toni Cantó y el 20 de diciembre lo harán igualmente, ya que será el número dos de la lista de Ciudadanos por Valencia.

Aparte de que no se sostiene que UPyD pierda sus votos fundamentalmente a favor de los naranjas y, sin embargo, sólo un 42% de dichos votos se vayan hacia dicho partido pese ha que, supuestamente, haya pasado de tener un 5,6% a un 0,1% (¿hacia dónde se habrá ido el 56% restante de ese hipotético 5,5% perdido?), me resulta bastante descarado que sigan todavía denominando a uno como el "partido de Rosa Díez" (pese a que ahora el candidato y líder es Andrés Herzog) y eviten cuidadosamente llamar al otro como "partido de Albert Rivera" (pese a que Rivera acapara todo su protagonismo).  

Dudo mucho que UPyD se encuentre en un 0,1%, ya que esos son unos mil votos más o menos... por poner un ejemplo, en las elecciones municipales de éste año se sacó un 1,40% pese a que UPyD se presentó en poquísimas localidades y obtuvo sólo 11 escaños (6 de ellos, en el pueblo de Novelda). Por lo tanto, supongo que ese 0,1% lo han puesto por poner algo: en el peor de los casos, veo difícil bajar del 1% y recuerdo todavía como en la encuesta que hicieron sobre la Comunidad de Madrid en el mes de Abril dieron a UPyD un 0,2% y al final UPyD obtuvo un 2,04% en las elecciones autonómicas de Mayo.

La propaganda subliminal hacia los naranjas es todavía más descarada, si cabe, cuando se ponen sin venir a cuento a pedir la valoración de Artur Mas (el cual no figura, por el momento, como candidato electoral para las generales) y preguntan sobre la independencia de Cataluña y un hipotético referéndum de autodeterminación catalán, pese a ser, en teoría, una encuesta de ámbito exclusivamente valenciano (ni catalán ni nacional). Que ayer se anunciara que el Comité Central de Campaña de Ciutadans se centraría en la Comunidad Valenciana (junto con Andalucía y la Comunidad de Madrid), hace que resulte bastante sospechoso que al día siguiente aparezca una encuesta tan apologética :

http://blogs.publico.es/otrasmiradas/4789/la-cena-de-los-ciudadanos-no-de-los-idiotas/# ,
http://www.abc.es/espana/20150323/abci-esperanza-blanca-para-albert-201503220611.html ,
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/06/catalunya/1444153117_072398.html .

Lo del partido de Rosa Díez es bochornoso...Y darle porcentajes tan bajos no tiene sentido, excepto que quieran que no se les vote. Si tiene un 0,1 no los pones, pones a pacma o similar. Ponerle entre 0,1 y 0,5 sistemáticamente es decirle a la gente, os recuerdo que están muertos, no vaya a ser que os convenzan y os de por votarles...Si no preguntas por ese partido, cosa que está demostrada, no lo pongas. Me indigna ese 0,1 porque por muy mal que lo hagan ese porcentaje no es real. Son unos sinvergüenzas y deberíais dejar de darle bombo a estas encuestas que crean tendencias en lugar de mostrarlas

No entiendo el argumento ese de que "ponen a UPyD para demostrar que esta muerto, para eso que pongan al PACMA"

UPyD no es el PACMA es un partido que tiene grupo parlamentario en el congreso y eso marca bastante diferencia con el resto de partidos extraparlamentarios.

Aparte que predecir un 0,2 y que luego saque un 2% creo que entra dentro del error muestral.

+1 a zapata.

Igual de relevante es un 0.2 que un 2%.

folken90 escribió:+1 a zapata.

Igual de relevante es un 0.2 que un 2%.

Cierto, pero que interpreten los errores muestrales al revés, buscando poner el porcentaje más mínimo posible (mientras que con el partido de Albert Rivera hacen justo lo contrario) demuestra que El País no ve con muy buenos ojos a UPyD. Además, es contradictorio mencionar siempre a UPyD en las encuestas pese a que nunca preguntan por dicho partido cuando las realizan y, gracias a ello, seguramente ninguno de los encuestados ha dicho nada sobre el mismo para poder dar pie a ese teórico 0,1 (en lugar de poner un lógico 0,0): la muestra ha sido entre 1.273 personas... y el 0,1% de 1.273 es 1,2730000000000001.

También es que Metroscopía le da a UPyD un resultado muchísimo menor que otras encuestadoras. Vale, no parece que importe mucho que sea 0,8 o 0,1, pero hablando con rigor son 8 veces menos.

mdleón escribió:También es que Metroscopía le da a UPyD un resultado muchísimo menor que otras encuestadoras. Vale, no parece que importe mucho que sea 0,8 o 0,1, pero hablando con rigor son 8 veces menos.

Puedo aguantar que saquen a UPyD para burlarse y para ayudar a Albert Rivera en su campaña electoral de cara a las elecciones del próximo 20 de Diciembre... pero lo que no puedo tolerar es que se inventen unos resultados de manera arbitraria para así poder hacer un uso oportunista, en el marco de su campaña de propaganda a favor de los naranjas, de unos datos que son completamente irreales, ya que resulta prácticamente imposible pronosticar unos porcentajes tan reducidos sin una cantidad de encuestados adecuada (y 1.273 no es suficiente para poder cocinar un 0,1%: necesitarían todavía efectuar muchas más entrevistas). Y lo de meter a Artur Mas en la lista de valoración de los candidatos a la presidencia del Gobierno sin que éste lo sea y preguntar sobre la independencia de Cataluña (con objeto de movilizar hacia el partido de Albert Rivera a los votantes blaveros), siendo una encuesta sobre las elecciones generales que atañe sólo a la Comunidad Valenciana, es ya el culmen de la manipulación torticera .

Hoy también ha salido la encuesta de Invest Group a nivel de autonómicas para Levante-EMT:

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/10/09/izquierda-volveria-ganar-pp-sigue/1325065.html

PP: 25'7% (27)
PSPV: 24'6% (26)
Compromís: 19'6% (21)
Ciudadanos: 16'1% (17)
PODEMOS: 7'5% (8 )

El PSPV a punto de superar al PP, Compromís sigue subiendo, C's crece a costa del PP pero a casi 10 puntos del sorpasso (no se que fuman en Metroscopia) y PODEMOS se hunde en favor del PSPV y Compromís, los líderes más valorados y los únicos que aprueban Ximo Puig y Mónica Oltra (en la encuesta del CIS la más valorada era Oltra, lo mismo que Ribó a nivel de ayuntamiento).

Está claro que no es lo mismo una encuesta para autonómicas que para las generales, sobretodo por lo que respecta a Compromís y PODEMOS, pero no creo que haya mucha diferencia en cuanto a PP y C's, me parece mucho más creíble que la burrada de Metroscopia, que no merece la pena ni comentar.

Por cierto no había visto lo de meter por medio a Artur Mas y la independencia de Cataluña, absolutamente lamentable, vamos que en un momento en que hasta Las Provincias, medio blavero como pocos y no precisamente favorable al actual gobierno valenciano, está moderando bastante su demagogia y sus ataques a los nuevos gobiernos de izquierdas, justo es reconocerlo, hasta el punto que ayer en su editorial abogaban por un 9 d'Octubre sin insultos (esto para mí es muy significativo teniendo en cuenta que en en pasado no muy lejano dicho periódico alentó la confrontación e incluso llegó a justificar la intimidación y la violencia) viene Metroscopia a meter la independencia de Cataluña, que a los valencianos ni nos va ni nos viene, y menos para unas generales, en el debate político valenciano, con el fin de influir en sus propias encuestas, la profesionalidad brilla por su ausencia.

Se confirman mis peores temores respecto a Metroscopia, el grado de manipulación después de las catalanas está incluso superando al de antes de las autonómicas, para que luego me digan que Rivera no está atado en corto, no que va. Que por cierto, pretender que el resultado de C's en Cataluña sea extrapolable a la CV, donde el PP sigue siendo sagrado para una parte importante de la población a diferencia de Cataluña donde no lo tocan ni con un palo, es el mejor chiste que me han contado en toda la semana.

Valenciano escribió:Por cierto no había visto lo de meter por medio a Artur Mas y la independencia de Cataluña, absolutamente lamentable, vamos que en un momento en que hasta Las Provincias, medio blavero como pocos y no precisamente favorable al actual gobierno valenciano, está moderando bastante su demagogia y sus ataques a los nuevos gobiernos de izquierdas, justo es reconocerlo, hasta el punto que ayer en su editorial abogaban por un 9 d'Octubre sin insultos (esto para mí es muy significativo teniendo en cuenta que en en pasado no muy lejano dicho periódico alentó la confrontación e incluso llegó a justificar la intimidación y la violencia) viene Metroscopia a meter la independencia de Cataluña, que a los valencianos ni nos va ni nos viene, y menos para unas generales, en el debate político valenciano, con el fin de influir en sus propias encuestas, la profesionalidad brilla por su ausencia.

Se confirman mis peores temores respecto a Metroscopia, el grado de manipulación después de las catalanas está incluso superando al de antes de las autonómicas, para que luego me digan que Rivera no está atado en corto, no que va. Que por cierto, pretender que el resultado de C's en Cataluña sea extrapolable a la CV, donde el PP sigue siendo sagrado para una parte importante de la población a diferencia de Cataluña donde no lo tocan ni con un palo, es el mejor chiste que me han contado en toda la semana.

Pese a éstas actitudes, las encuestas de Metroscopia son las más difundidas por todos los medios de comunicación españoles (tanto grandes como pequeños) y, por lo tanto, las que mayor difusión, prestigio y aceptación alcanzan, superando incluso la credibilidad que tienen las del CIS, pese a su acostumbrada parcialidad y su alto grado de irregularidad. De hecho, creo que ya conté en otro post de éste foro que uno de los motivos del repentino cambio de opinión de Irene Lozano sobre las relaciones entre UPyD y el partido de Albert Rivera y de su apuro por sellar como fuera una coalición electoral entre ambos partidos para poder conseguir in extremis algún hueco en las lístas electorales naranjas eran las encuestas de Metroscopia: creía firmemente que en Mayo UPyD obtendría en la Comunidad de Madrid el 0,2% que pronosticaba Metroscopia en su encuesta de Abril... y no es la única: a lo largo de éste año, todo el que he encontrado por las redes sociales hablando de las posibilidades electorales de cada partido siempre suelen emplear porcentajes sacados de Metroscopia (ni del CIS ni de ninguna otra encuestadora). Incluso me han comentado que hasta las entidades bancarias suelen tener muy en cuenta los sondeos de Metroscopia por sobre otros análisis similares, a la hora de justificar públicamente la concesión de créditos a los partidos políticos de turno, lo cual explica porqué los naranjas comenzaron a ser mencionados en ellas a partir del mes de Enero y, desde entonces, siempre han gozado de un tratamiento privilegiado. 

Por lo tanto, es como la serpiente que se muerde su propia cola: las entidades financieras inflan a Albert Rivera a base de apoyo mediático, a continuación emplean esa repercusión artificial como excusa para poder justificar los cada vez mayores ingresos que le van concediendo y, finalmente, gracias tanto a esos ingresos (que se traducen en recursos para la campaña) como a la visibilidad mediática, Albert Rivera consigue materializar en mayor o menor medida los resultados electorales deseados que le permiten repetir otra vez ese ciclo. No me extraña que el modelo de campaña electoral diseñado por los naranjas sea el modelo americano, donde impera por encima de todo (hasta del programa o del mensaje concreto, en función de los sectores a los que se pretenda llegar) el mayor volumen de ingresos económicos y el nivel de ensalzamiento de la figura individual del candidato en cuestión, más que de su partido en sí:

http://www.publico.es/politica/ciudadanos-planea-campana-americana-y.html ,
http://www.abc.es/espana/20151009/abci-ciudadanos-superar-psoe-elecciones-201510081746.html .

Encuesta de Levante-EMV en la Comunidad Valenciana para elecciones generales:

PP 28% (10-11)
PSOE 27,4% (9-10)
C’s 18,2% (6-7)
Podemos 11,3% (4)
Compromís 7,9% (1)
IU 1 (4,5%)


http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/10/11/empate-tecnico-pp-pspv-explosion/1326032.html

El Estudiante. escribió:De hecho, creo que ya conté en otro post de éste foro que uno de los motivos del repentino cambio de opinión de Irene Lozano sobre las relaciones entre UPyD y el partido de Albert Rivera y de su apuro por sellar como fuera una coalición electoral entre ambos partidos para poder conseguir in extremis algún hueco en las lístas electorales naranjas eran las encuestas de Metroscopia:

Qué va, no nos lo has contado nunca.

zapata escribió:Encuesta de Levante-EMV en la Comunidad Valenciana para elecciones generales:

PP 28% (10-11)
PSOE 27,4% (9-10)
C’s 18,2% (6-7)
Podemos 11,3% (4)
Compromís 7,9% (1)
IU 1 (4,5%)


http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/10/11/empate-tecnico-pp-pspv-explosion/1326032.html

Mucho más creíble que el chiste de Metroscopia.