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Próximo sondeo demoscopia el pais

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Mensaje  El Estudiante. Dom 04 Oct 2015, 16:39

Sandyymelon escribió:
Rekeeo escribió:
PRISA se está pasando con las entrevistas a Rivera, hace dos días en el Huffpost, hoy en el país, otras entrvistas a Arrimadas,...

Ya es escandaloso  Suspect

Por cierto, es curioso, mientras los medios pro-PSOE buscan hundir al PP elevando a sus rivales, los medios pro-PP se dedican a hundir a Podemos para levantar al suyo, con lo que ni levantan al suyo, ni hunden la imagen de los socialistas. Vamos, que menudo paseo para Pedro Sanchez hasta la Moncloa bounce  
No es por eso, pues entonces en el PP reaccionarían y sustituirían ya a Mariano Rajoy por Pablo Casado (sustitución que, a todas luces, tendrá lugar después de las elecciones generales, si las pierde Rajoy). El objetivo no es sólo llevar a Pedro Sánchez a La Moncloa, sino hacer que el PSOE se alce con el Gobierno como medio para "solucionar" el tema catalán, ya que los socialistas son los únicos que pueden implantar el "Cupó Catalán" sin el riesgo de sufrir una grave crisis interna que los deje KO. De hecho, el análisis que hizo El País de los resultados catalanes fue el de que había que intentar llegar a algún tipo de acuerdo político con los independentistas catalanes para, de éste modo, poder contentarlos de alguna manera:

Próximo sondeo demoscopia el pais - Página 2 CP8h6LGWoAAFB8C
http://elpais.com/elpais/2015/09/27/opinion/1443385224_769143.html ,
http://elpais.com/elpais/2015/09/30/opinion/1443637543_440856.html .

Por eso, tanto mantener controlado a Podemos para asegurar así una mayor estabilidad institucional y económica para los negocios (pues el Grupo PRISA es el grupo mediático con mayor número de grandes empresas entre sus accionistas) como emplear al partido de Albert Rivera como futuro "ente" mediador entre la Generalitat y La Moncloa son los verdaderos motivos que explican ese apoyo a ultranza a los naranjas, más que el simple apoyo parlamentario que éstos le prestan al PSOE en Andalucía y le prestarán a nivel nacional a partir del 20 de Diciembre (en caso de que los socialistas queden por delante de los populares). Y que el PP no reaccione ante ésto sólo puede significar dos cosas: o lo consideran inevitable y están de acuerdo en no obstaculizar la alternancia política diseñada por el principal altavoz mediático del Ibex-35 o es que en verdad sus responsables políticos son más tontos de lo que ya aparentan ser:
Próximo sondeo demoscopia el pais - Página 2 Figura8

Precisamente, mientras sus periódicos cubren a diario todo lo que hace o deja de hacer Ciutadans y se dedica a entrevistar una y otra vez a todos sus representantes, no cubren absolutamente nada de UPyD excepto las bajas que sufre el partido (el último artículo que han publicado ha sido sobre la marcha de Irene Lozano: http://politica.elpais.com/politica/2015/09/21/actualidad/1442844871_598132.html )... e incluso llegan al extremo de, cuando Metroscopia nos adjudica una subida importante en lo que va de año (pese a que desde el mes de Enero llevan sin preguntar a sus encuestados sobre UPyD), escribir en el artículo subsiguiente que "UPyD no supera la crísis interna ni remonta tras el cambio de liderazgo y la salida de Rosa Díez". Y esta actitud no la llevan a cabo por odio, por capricho o por manía a UPyD, al contrario (pues El País es el medio de comunicación más seguido por los dirigentes de UPyD, por motivos puramente ideológicos), sino simplemente porque no quieren que una hipotética recuperación de dicho partido se pueda convertir paralelamente en un serio obstáculo al planeado ascenso de Albert Rivera:

http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/10/el-mundo-economico-apuesta-por-una-nueva-hegemonia-basada-en-la-alianza-entre-ciudadanos-y-psoe-77333.php

El problema es que, una vez que Albert Rivera le entregue el Gobierno a Pedro Sánchez y éste proponga inmediatamente reformar la Constitución para dar cabida a las "vías de solución que puedan dar respuesta al deseo de cambio expresado sólidamente por los catalanes" (tras un breve y calculado teatro que montaran el PP y Ciutadans, los cuales luego se avendrán con la excusa del "consenso" y de estar elaborando unos "Pactos de La Moncloa del Siglo XXI"), ni los independentístas catalanes se calmarán ni las demás comunidades autónomas se quedarán de brazos cruzados ante ésta medida de gracia a la Generalitat y exigirán también un tratamiento igual (en el caso de Andalucía) o mejor (en el caso del País Vasco), con lo que el ya disparatado sistema autonómico español quedará todavía más inestable y problemático de lo que ya viene siéndolo actualmente. Esa es la razón de que, sospechando todo éste dulce futuro, me muestre siempre tan cabreado con la tan fashionilusionante "Operación Rivera" :facepalm:.
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Mensaje  lisufelligus Lun 05 Oct 2015, 14:38

Este verano estuve en mi ciudad natal y coincidí con un ex-compañero del CDS, gran político en su momento (fue vicepresidente de la Diputación), y comentábamos los "asombrosos" vaivenes de algunos partidos políticos en el año 2015, en concreto Podemos, IU, C`s y UPyD.

Él, como yo, vivió la manipulación del tan traído y llevado "IBEX35" que ya existía en los 90 para llevar a Aznar al poder y que dejara de gobernar Felipe González.

Por el camino consiguieron anular a Adolfo Suárez, que taponaba el ascenso del PP de Aznar. Hablando en plata, consiguieron que la gente prefiriera  a Aznar en lugar de a Suárez, vaya tela... luego nos quejamos de los políticos tan malos que hay en España, en fin...

El voto de los españoles es muy manipulable, pero en los 90 les costó varios años y ahora, cuando teóricamente somos un país más culto, lo han manipulado a su antojo subiendo y bajando a determinados partidos a su conveniencia. Se atrevió a darme un pronóstico a 4 meses de las elecciones (era agosto), tan fácil ve manipular el voto en España, ni indecisos ni nada, aquí os lo dejo:

-70% de posibilidades de gobierno PP-C`s, el preferido por los inversores internacionales, Berlín y Wall Street.

-30% de posibilidades PSOE-C`s, más complicado e inestable, pues las bases del PSOE prefieren a Podemos, pero también les vale a los anteriores aunque no es su opción preferida.

-100% de posibilidades a que P. Iglesias no se queda ni de líder de la oposición, que serían Sánchez o Rajoy, el que perdiera de los dos. Podemos y P. Iglesias son la mayor pesadilla de Wall-Street y de Berlín respecto a España.
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Mensaje  El Estudiante. Sáb 10 Oct 2015, 23:18

Dentro de poco saldrá el nuevo sondeo de Metroscopia con subidón de los naranjas:

http://politica.elpais.com/politica/2015/10/10/actualidad/1444486932_044305.html

Lo más reseñable es que en éste artículo El País reconoce públicamente que ha habido una campaña de promoción hacia Albert Rivera para poder quitar de en medio a Podemos: "Ha tardado nueve meses [pues la campaña de promoción comenzó en Enero], pero lo ha conseguido", se congratulan :facepalm:.
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Mensaje  mdleón Dom 11 Oct 2015, 00:41

PSOE: 23,5%
PP: 23,4%
C's: 21,5%
Podemos: 14,1%
IU: 5,6%

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Mensaje  alfonsoIX Dom 11 Oct 2015, 01:12

Manipulación en toda regla, quiero recordar la enucuesta de Metroscopia para la Comunidad de Madrid a primeros de Mayo:

Partido/Metroscopia/24M/Saldo
PP/36/48/-11
PSOE/29/37/-8
Ciudadanos/29/17/-12
Podemos/28/21/-1
IU/7/0/-7

Metroscopia está al servicio de Ciudadanos.

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Mensaje  Ferrim Dom 11 Oct 2015, 11:48

Sí, en Cataluña les inflaron muchísimo:

http://elpais.com/elpais/2015/09/18/media/1442600262_010904.html

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Mensaje  Valenciano Dom 11 Oct 2015, 12:18

Próxima encuesta de El País:

¿Si tuvieras que elegir entre un gobierno PSOE-C's y un gobierno PP-C's cual preferirias? Titular: "EL 99% de los Españoles quiere que Ciudadanos esté en el próximo gobierno" Laughing .

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Mensaje  Willuelam Bath Dom 11 Oct 2015, 12:27

Próximo sondeo demoscopia el pais - Página 2 Estimacion-voto-11octubre-ok

Reiros lo que queráis pero conozco a mucha gente que iba a votar a Podemos sólo para acabar con el PPSOE y ahora el tercer partido en las encuestas es claramente C's. Unido a la postura soberanista de Pablo Iglesias que chafa definitivamente su plan de presentar una izquierda patriótica, me parece a mí que les coloca un techo muy parecido al que ha tenido IU históricamente.

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Mensaje  cgomezr Dom 11 Oct 2015, 12:36

William Bath escribió:Reiros lo que queráis pero conozco a mucha gente que iba a votar a Podemos sólo para acabar con el PPSOE y ahora el tercer partido en las encuestas es claramente C's.
Sí, yo también conozco a varias personas que sin enterarse mucho de política, conocen lo justito para querer hundir al PPSOE, y votan sistemáticamente al más grande de entre los pequeños. Creo que debe de ser una postura bastante común. A los que yo conozco intento "educarlos" en el hecho de que C's es una muleta del bipartidismo y no un partido que busque acabar con él, pero no todo el mundo tendrá amigos upeyderos o podemitas que estén informados de la campaña pro-C's que nos está colando el establishment.

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Mensaje  Valenciano Dom 11 Oct 2015, 13:11

No si yo me río, pero soy perfectamente consciente de que las manipulaciones de Metroscopia/El País/Ibex funcionan a las mil maravillas, eso mismo que tu dices sobre que mucha gente votará al tercero en discordia para rebentar al PPSOE también lo saben ellos, de hecho lo están explotando bastante bien, sólo hay que ver las preguntas que hacen en las encuestas y como las presentan después:

1. ¿Sería bueno que gobernase un partido que no fuera ni PP ni PSOE? Sí
2. ¿Si no gobernasen el PP ni el PSOE, a cual partido preferirías? Ciudadanos.

De todas las preguntas que habían hecho han elegido estas para publicarlas en la versión en papel acompañando al gráfico, no creo que haya sido nada inocente, precisamente mi ironía iba en ese sentido, El País no da puntada sin hilo.

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Mensaje  Invitado Dom 11 Oct 2015, 13:47

Ferrim escribió:Sí, en Cataluña les inflaron muchísimo:

http://elpais.com/elpais/2015/09/18/media/1442600262_010904.html

Bueno, pero también hay otros ejemplos:

Próximo sondeo demoscopia el pais - Página 2 1430502203_848886_1430550846_sumario_normal

Realidad:

http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/autonomicas/12/

Ciudadanos tenía casi 10 puntos más de estimación en Metroscopia que la realidad (aunque la mayoría tenían sobreestimado a Cs, Metroscopia fue la que más).

Que el grupo PRISA tiene un sesgo pro-Cs no tiene que sorprender a nadie, lo tiene desde comienzos de año que son los que antes "predijeron" la tendencia ascendente de Cs. Lo cierto es que tampoco me parece tan grave preferir un gobierno PSOE-Cs a uno del PP. En eso estoy seguro que estamos de acuerdo casi todos los españoles Laughing.


Pero esta encuesta es muy rara porque sube Ciudadanos y hasta gana votos el PP, porque predicen una participación aún más alta que en su anterior encuesta y, aún así, el PP mantiene el porcentaje. Parece difícil de creer que el único damnificado de una subida tan grande de Cs sea Podemos.

Algo de mella tendría que hacer en el PPSOE si sube 5 puntos en un mes, como han demostrado las catalanas. Cs sacó lo que sacó con el PP catalán en el peor resultado desde el 92 y el PSC el peor de su historia.

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Mensaje  El Estudiante. Dom 11 Oct 2015, 14:18

William Bath escribió:Próximo sondeo demoscopia el pais - Página 2 Estimacion-voto-11octubre-ok

Reiros lo que queráis pero conozco a mucha gente que iba a votar a Podemos sólo para acabar con el PPSOE y ahora el tercer partido en las encuestas es claramente C's. Unido a la postura soberanista de Pablo Iglesias que chafa definitivamente su plan de presentar una izquierda patriótica, me parece a mí que les coloca un techo muy parecido al que ha tenido IU históricamente.

Ese supuesto hundimiento de Podemos en favor del partido de Albert Rivera, producido en teoría porque los morados hayan dejado de ocupar el tercer puesto en las encuestas, sería cierto si los naranjas ya llevaran un tiempo apareciendo como tercera fuerza política... pero resulta que se trata de la primera encuesta de gran difusión en la que éstos aparecen ocupando dicha posición ( http://www.elespanol.com/enfoques/20151011/70742929_0.html ). De todos modos, eso no ha sido impedimento para que toda la prensa española haya dado por buenos los resultados:

http://noticias.lainformacion.com/politica/elecciones-europeas/ciudadanos-de-tendencia-liberal-el-partido-mas-cortejado-de-espana_BC40tyPERIqlwwlyANeX7/ ,
http://www.bolsamania.com/noticias/politica/ciudadanos-superaria-a-podemos-segun-un-adelanto-del-informe-de-metroscopia--891329.html ,
http://cat.elpais.com/cat/2015/10/10/opinion/1444499271_264681.html?id_externo_rsoc=TW_CM .

Pese a la tradición de imprecisión que siempre ha rodeado a Metroscopia:

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-10-11/suele-acertar-metroscopia-los-precedentes-1276558842/

Mientras tanto, han añadido nuevas opciones para favorecer más a la formación de Albert Rivera frente a la de Pablo Iglesias, como el preguntar "inocentemente" si sería bueno para España que otro partido que no fuera ni el PP ni el PSOE gobernase y, a continuación, pedir la opinión sobre cual partido sería mejor para alcanzar dicho fin (si el naranja o el morado), con resultados previsibles:

http://elpais.com/elpais/2015/10/10/media/1444493102_454120.html ,
http://politica.elpais.com/politica/2015/10/10/actualidad/1444486932_044305.html ,
http://elpais.com/hemeroteca/elpais/portadas/2015/10/11/ .

Por otra parte, otro detalle interesante de éste nuevo sondeo es que han dejado de mencionar a UPyD por primera vez desde que existe el partido y no creo que ello se deba a que bajamos (puesto que han sido capaces de asignarnos un ridículo 0,1% por la Comunidad Valenciana hace sólo dos días, aparte del anterior 0,3% o del pasado 0,2% por la Comunidad de Madrid), sino a todo lo contrario: en su última encuesta, donde subimos del 0,3% al 0,9%, los redactores de El País insistieron innecesariamente en que UPyD continuaba bajando sin remedio (pese a que había subido) sólo porque todavía no había llegado al 1%. 

Por lo tanto, no creo que sea exagerado el pensar que la causa de la exclusión haya sido que, por fín, se ha superado ese 1% y los señores de El País no quieren verse obligados a reconocer que UPyD no está tan acabado como quieren aparentar, para mayor beneficio de su exaltación riveriana. De hecho, algunas personas que conozco del grupo de comunicación de UPyD me han comentado que algunos periodistas con los que han charlado les han comentado que la causa de esta ocultación se debe a que UPyD al parecer había obtenido un 1,7% en ésta nueva encuesta.

Ésta nueva actitud llena de lagunas hacia UPyD coincide con un reforzamiento del bloqueo informativo sobre UPyD, que ayer por la noche tuvo su culminación con la exclusión total de UPyD del debate de La Sexta sobre Rodrigo Rato y Bankia (pese a haber sido quien denunció a ambos) y la inclusión de todos los demás partidos con un papel estelar (mira por donde) de los naranjas, que se pasaron toda la noche arrojándose la dignidad de ser el único partido contra la corrupción ( https://pbs.twimg.com/media/CQ-zH34WwAANR0v.jpg ). Por lo tanto, la nueva estrategia del entramado empresarial español es ya la de dar por muerto a UPyD como sea, estrategia que, por muy burda que suene, está teniendo gratos efectos entre nuestra cándida ciudadanía :facepalm::

http://www.elcorreogallego.es/opinion/firmas/ecg/ultimo-servicio-upyd/idEdicion-2015-10-11/idNoticia-957422/
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Mensaje  cgomezr Dom 11 Oct 2015, 14:36

El Estudiante. escribió:
Ese supuesto hundimiento de Podemos en favor del partido de Albert Rivera, producido en teoría porque los morados hayan dejado de ocupar el tercer puesto en las encuestas, sería cierto si los naranjas ya llevaran un tiempo apareciendo como tercera fuerza política... pero resulta que se trata de la primera encuesta de gran difusión en la que éstos aparecen ocupando dicha posición ( http://www.elespanol.com/enfoques/20151011/70742929_0.html ).
Claro. La idea es que publican el "sorpasso" de C's a Podemos, entonces habrá gente que pase a votar a C's por considerarlo tercera fuerza, y puede que dicho "sorpasso" se materialice de verdad.

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Mensaje  Optigan Dom 11 Oct 2015, 15:58

Si alguien pensaba que unos perrofláuticos chavistas iban a conseguir mantener su engañifa nórdica durante más de un año es que es un optimista irracional. Dejaos de conspiraciones: la mayoría de la gente (reconozco que hay un buen porcentaje de masocas, eso sí) no quiere vivir tan "dignamente" como en Venezuela o Grecia, y por eso Podemos hace mucho que tocaron techo. Es así de simple. A partir de ahora sólo pueden perder votos en favor de IU.

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Mensaje  El Estudiante. Dom 11 Oct 2015, 16:19

cgomezr escribió:
El Estudiante. escribió:
Ese supuesto hundimiento de Podemos en favor del partido de Albert Rivera, producido en teoría porque los morados hayan dejado de ocupar el tercer puesto en las encuestas, sería cierto si los naranjas ya llevaran un tiempo apareciendo como tercera fuerza política... pero resulta que se trata de la primera encuesta de gran difusión en la que éstos aparecen ocupando dicha posición ( http://www.elespanol.com/enfoques/20151011/70742929_0.html ).
Claro. La idea es que publican el "sorpasso" de C's a Podemos, entonces habrá gente que pase a votar a C's por considerarlo tercera fuerza, y puede que dicho "sorpasso" se materialice de verdad.
Así es como se suelen elaborar las profecías auto-cumplidas en la política española: un trust mediático saca de la nada una encuesta sin precedentes (un partido que antes no salía y que de pronto aparece con un respetable 8,1%) y la campaña propagandística que se desata a continuación sobre la opinión pública con la excusa de dicha encuesta (que ha llegado el "cuatripartidísmo", pese a que hubieron antes partidos que ostentaron el 10% o el 15% y que, sin embargo, no generaron tal conmoción mediática) hace que el resultado electoral pronosticado (y deseado) se vaya acercando cada vez más a la realidad. 

Por eso, cuando Fran Hervías comentó en su día, cuando salió la primera encuesta del mes de Enero, que, en el plazo de sólo unos meses, andarían ya por el 20%, yo no dudé ni por un segundo en que no mentía (como así fue)... puede que no acierte los resultados electorales, pero la evolución de los sondeos de Metroscopia lo estoy prediciendo: ya os decía, durante el aparente "bajón" obligado por las elecciones municipales (pues no les podían seguir poniendo un 20% si habían tenido un modesto 6,5% en las elecciones de Mayo), que los iban a volver a subir a más del 20% de cara a la campaña de las generales.
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Mensaje  Valenciano Dom 11 Oct 2015, 22:55

Optigan escribió:Si alguien pensaba que unos perrofláuticos chavistas iban a conseguir mantener su engañifa nórdica durante más de un año es que es un optimista irracional. Dejaos de conspiraciones: la mayoría de la gente (reconozco que hay un buen porcentaje de masocas, eso sí) no quiere vivir tan "dignamente" como en Venezuela o Grecia, y por eso Podemos hace mucho que tocaron techo. Es así de simple. A partir de ahora sólo pueden perder votos en favor de IU.

Estoy de acuerdo pero ¿qué tiene que ver PODEMOS con esto? Decir que C's es primera fuerza en Valencia y el PP tercera a día de hoy es tomarle el pelo a la gente, con o sin PODEMOS, cuyo resultado no discuto.

 En todo caso tampoco creo que la engañifa naranja dure mucho tiempo,  con un poco de suerte durará hasta después de las generales, cuando ya hayan pagado sus deudas políticas y no le sirvan de nada a nadie, yo es que no acabo de entender como la gente viendo como C's ha pasado por taquilla en Andalucía y Madrid, con los vertederos que hay detrás de sus respectivos gobiernos, y viendo que la historia se repite milimétricamente en los medios, aún se creen eso de que C's es alternativa a algo, al menos PODEMOS, que tampoco puede presumir de mucho, tuvo la decencia de intentar lograr algún trofeo que exhibir ante su electorado con escaso éxito, Ciudadanos ni eso, yo aún estoy esperando a ver de que han servido los pactos de C's.

No estamos hablando de conspiraciones, es más simple que eso, en política los favores se pagan, y es evidente que C's debe demasiados favores a demasiada gente, la ecuación es muy simple, si C's está donde está es porque un gobierno PP-PSOE, que todavía no descarto, resta al establishment y no sale rentable a nadie, así de sencillo (no hace falta decir que PODEMOS ni está ni se le espera), y que alguien se agarre al clavo ardiendo de C's me parece muy respetable y hasta comprensible, pero yo no me haría muchas expectativas, es ley de vida, no se puede engañar al diablo.

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Mensaje  El Estudiante. Lun 12 Oct 2015, 00:09

Valenciano escribió:
Optigan escribió:Si alguien pensaba que unos perrofláuticos chavistas iban a conseguir mantener su engañifa nórdica durante más de un año es que es un optimista irracional. Dejaos de conspiraciones: la mayoría de la gente (reconozco que hay un buen porcentaje de masocas, eso sí) no quiere vivir tan "dignamente" como en Venezuela o Grecia, y por eso Podemos hace mucho que tocaron techo. Es así de simple. A partir de ahora sólo pueden perder votos en favor de IU.

Estoy de acuerdo pero ¿qué tiene que ver PODEMOS con esto? Decir que C's es primera fuerza en Valencia y el PP tercera a día de hoy es tomarle el pelo a la gente, con o sin PODEMOS, cuyo resultado no discuto.

 En todo caso tampoco creo que la engañifa naranja dure mucho tiempo,  con un poco de suerte durará hasta después de las generales, cuando ya hayan pagado sus deudas políticas y no le sirvan de nada a nadie, yo es que no acabo de entender como la gente viendo como C's ha pasado por taquilla en Andalucía y Madrid, con los vertederos que hay detrás de sus respectivos gobiernos, y viendo que la historia se repite milimétricamente en los medios, aún se creen eso de que C's es alternativa a algo, al menos PODEMOS, que tampoco puede presumir de mucho, tuvo la decencia de intentar lograr algún trofeo que exhibir ante su electorado con escaso éxito, Ciudadanos ni eso, yo aún estoy esperando a ver de que han servido los pactos de C's.

No estamos hablando de conspiraciones, es más simple que eso, en política los favores se pagan, y es evidente que C's debe demasiados favores a demasiada gente, la ecuación es muy simple, si C's está donde está es porque un gobierno PP-PSOE, que todavía no descarto, resta al establishment y no sale rentable a nadie, así de sencillo (no hace falta decir que PODEMOS ni está ni se le espera), y que alguien se agarre al clavo ardiendo de C's me parece muy respetable y hasta comprensible, pero yo no me haría muchas expectativas, es ley de vida, no se puede engañar al diablo.
Yo si entiendo el comportamiento irracional que nos comentas: se llama ilusión. A veces la gente está dispuesta a sacrificar cualquier cosa o a tolerar cualquier problema mientras sienta una mínima esperanza de ilusión por algo y de que está participando en un increíble proceso de "cambio" que podría sacudir los cimientos del país... ese es el objetivo de las encuestas y de porqué (en el caso concreto de ésta) se patrocina tan descaradamente a Albert Rivera como hipotético ganador de la Presidente del Gobierno, pese a que es poco probable que llegue a serlo (y pese a que a sus patrocinadores les importa un pepino quien quede primero, pues, total, se acabarán necesitando el uno del otro si no hay mayoría absoluta). 

No están hinchando sólo simples espectatívas electorales, sino ilusionando al electorado para que se decanten por él aunque sea como un mal menor: cuanto más alto lo sitúen en las encuestas y más salga en los medios (aunque lo alaben o lo desprecien), más ganas crean de votarlo como "cambio" frente al PP y al PSOE y más refuerzan la determinación de los que ya lo tenían decidido hacerlo. Es por eso, entre otras cosas, que les otorgan a los naranjas un crecimiento progresivo ininterrumpido en todos los aspectos (al mismo tiempo que se preocupan, cada vez con más fuerza, en ir aplastando a sus posibles rivales en la disputa de ese voto emocional, Podemos y UPyD), ya que, si se detuvieran, aunque fuera en un nivel respetable, corren el riesgo de que la ilusión generada se estanque y comience a disminuir.

Esta metodología psicológica es, precisamente, la que funciona en la Bolsa y en los grandes Mercados y negocios financieros: crear "burbujas" de ilusión para conseguir la mayor cantidad de ganancias posible (aun a riesgo de que, algún día, pueda estallar) que, de otro modo, no se conseguirían si el sentimiento de prudencia se generalizara demasiado entre los inversores y especuladores. Ésta forma de pensar se podría aplicar también en el caso del independentismo catalán: lo que asusta al empresariado catalán no es la posibilidad de que Cataluña se independice o no realmente de España (lo podrían hasta aceptar, si estuviera garantizado que fuera de forma pactada, como en Escocia), sino que el contexto político y administrativo catalán se encamine a una situación de confusión institucional y de profundo desgobierno, haya o no haya independencia... y, a mayor confusión, más prudencia a la hora de hacer negocios.
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Mensaje  Ferrim Lun 12 Oct 2015, 13:36

El Estudiante. escribió:
Así es como se suelen elaborar las profecías auto-cumplidas en la política española: un trust mediático saca de la nada una encuesta sin precedentes (un partido que antes no salía y que de pronto aparece con un respetable 8,1%)

Pero hombre, si tú eras el que decía que estaban hinchando a ElpartidodeAlbertRivera antes de las europeas de mayo de 2014, y esa encuesta que mencionas es de enero de 2015, es decir OCHO MESES después. Ocho meses después de que C's, de la nada, sacara la mitad de los votos que UPyD en las europeas.

¿Seguro que es un partido que antes no salía? Rolling Eyes

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Mensaje  Ferrim Lun 12 Oct 2015, 13:44

Aquí tenéis un análisis serio del sesgo en las encuestas de Metroscopia:

http://www.elespanol.com/enfoques/20151012/70992907_0.html

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Mensaje  El Estudiante. Lun 12 Oct 2015, 14:04

Ferrim escribió:
El Estudiante. escribió:
Así es como se suelen elaborar las profecías auto-cumplidas en la política española: un trust mediático saca de la nada una encuesta sin precedentes (un partido que antes no salía y que de pronto aparece con un respetable 8,1%)

Pero hombre, si tú eras el que decía que estaban hinchando a ElpartidodeAlbertRivera antes de las europeas de mayo de 2014, y esa encuesta que mencionas es de enero de 2015, es decir OCHO MESES después. Ocho meses después de que C's, de la nada, sacara la mitad de los votos que UPyD en las europeas.

¿Seguro que es un partido que antes no salía? Rolling Eyes
Sí, pero entonces: ¿porqué no los sacaron a lo largo del año pasado? (un 3,16% y dos eurodiputados en las europeas era ya un resultado relevante), ¿porqué esperaron hasta el mes de Enero de éste año, en el cual comenzó, precisamente, la campaña de exaltación mediática de Albert Rivera?, ¿porqué en todos sus análisis se muestran siempre parciales hacia la formación de Albert Rivera (festejando descaradamente que supere a la de Pablo Iglesias) y hacia UPyD (diciendo en la anterior encuesta que había bajado cuando en realidad había subido)?, ¿porqué dejaron de preguntar sobre UPyD a sus encuestados a partir del "decisivo" mes de Enero (en el que UPyD todavía aparecía con un 5%), ¿porqué ahora, justo a las puertas de la campaña de las generales, ocultan ya completamente a UPyD cuando han demostrado sobradamente este año que no tienen ningún reparo en otorgarle unos resultados ridículamente bajos?... demasiadas preguntas sin resolver que no contradicen en absoluto el testimonio que ha hecho Rosa Díez ( http://www.libertaddigital.com/espana/2015-10-06/rosa-diez-el-director-de-el-pais-me-dijo-si-quieres-portada-y-editorial-fusionate-con-ciudadanos-1276558595/ ), sino que, más bien, lo corroboran.


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Mensaje  piezzo Lun 12 Oct 2015, 14:31

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Esta encuesta no es precisamente de Metroscopia sino del mismísimo Podemos

https://sendy.podemos.info/w/dAAjQoz68926Ige6jLUvxk763w/iLCDZow41763mHzDEvOkYxoA/3EHOZD2zQMlp710sQCE7630A

Hecha antes de las catalanas, lo que significa que ahora C's estaría más alto.
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Mensaje  El Estudiante. Lun 12 Oct 2015, 14:38

piezzo escribió:Próximo sondeo demoscopia el pais - Página 2 2hzjzwy

Esta encuesta no es precisamente de Metroscopia sino del mismísimo Podemos

https://sendy.podemos.info/w/dAAjQoz68926Ige6jLUvxk763w/iLCDZow41763mHzDEvOkYxoA/3EHOZD2zQMlp710sQCE7630A

Hecha antes de las catalanas, lo que significa que ahora C's estaría más alto.
Seguramente, aunque se trata de una encuesta bastante inconcreta y que, como ha sido elaborada por los propios morados (que les interesa infravalorar al PSOE en beneficio propio), barre hacia dentro.
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Mensaje  piezzo Lun 12 Oct 2015, 15:10

El Estudiante. escribió:
piezzo escribió:Próximo sondeo demoscopia el pais - Página 2 2hzjzwy

Esta encuesta no es precisamente de Metroscopia sino del mismísimo Podemos

https://sendy.podemos.info/w/dAAjQoz68926Ige6jLUvxk763w/iLCDZow41763mHzDEvOkYxoA/3EHOZD2zQMlp710sQCE7630A

Hecha antes de las catalanas, lo que significa que ahora C's estaría más alto.
Seguramente, aunque se trata de una encuesta bastante inconcreta y que, como ha sido elaborada por los propios morados (que les interesa infravalorar al PSOE en beneficio propio), barre hacia dentro.
Ya, pero de lo que aquí se está hablando es de la sobrerrepresentación que Metroscopia le da a Ciudadanos, cuando aquí están casi igual, y eso antes del 27S. Y no creo que a Podemos le interese aupar a C's que al fin y al cabo es su más peligroso contrincante. Primero porque se disputan el voto que era del PSOE pero ya no y en general el voto descontento no muy ideologizado. Segundo y tal vez más decisivo, ante una eventual victoria del PSOE se juegan ser los mejor situados para ser elegidos como socios, entrando o sin entrar en el gobierno.
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Mensaje  cgomezr Lun 12 Oct 2015, 15:33

piezzo escribió:Ya, pero de lo que aquí se está hablando es de la sobrerrepresentación que Metroscopia le da a Ciudadanos, cuando aquí están casi igual, y eso antes del 27S. Y no creo que a Podemos le interese aupar a C's que al fin y al cabo es su más peligroso contrincante. Primero porque se disputan el voto que era del PSOE pero ya no y en general el voto descontento no muy ideologizado. Segundo y tal vez más decisivo, ante una eventual victoria del PSOE se juegan ser los mejor situados para ser elegidos como socios, entrando o sin entrar en el gobierno.
Bueno, hay diferencia entre poner a C's con un 20% teniendo el PP un 28%, y ponerlo con un 21.5% teniendo el PP un 23.4%. Que C's llegue al 20% ahora mismo me parece improbable pero me lo puedo llegar a creer, que esté a 1.6 puntos porcentuales de ser primera fuerza (lo cual requeriría seguramente que en algún territorio ya fuese primera fuerza*, porque en otros como Galicia o el País Vasco no se va a comer un colín, aunque Cataluña compense parcialmente) me parece de ciencia ficción.

*Bueno, de hecho ellos mismos lo dicen (en Valencia).

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Mensaje  Willuelam Bath Lun 12 Oct 2015, 16:33

En ambos casos PP + C's darían para gobernar en coalición.

En la encuesta del País tendrían 45% del voto y en la de Podemos hasta un 46-50% y, como bien se ha dicho, todo esto era antes de las catalanas en las que C's se alzó como primera fuerza (de las cuatro) y Podemos se pegó la hostia padre. Ahora es seguro que C's ha superado a Podemos.

Yo no veo tan claro que en Galicia no se vayan a comer nada, la que caía mal allí era Rosa Díez. En Euskadi y Navarra obviamente lo tienen jodido, pero a la altura del PP (si no se presenta con UPN). A cambio en la populosa Cataluña le pueden sacar mucha distancia al PP.
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