Toni Cantó dimite y deja su escaño

UPyDiego escribió:Me llega por otras vías que acaban de disolver también el de castilla y león.

¿Estamos tontos o que?

El CT de Castilla y León, al igual que ha ocurrido con el de Andalucía, ha sido disuelto porque han dimitido la mitad mas uno de sus integrantes totales.

Araxe escribió:Estoy indignadísima. Todos estos fallos (o cosas mejorables) de UPyD que se denuncian ahora ya existían antes de las andaluzas y Toni nunca levantó la voz y decidió presentarse a las primarias de la Comunidad Valenciana representando a UPyD con todas sus cosas mejorables. Y ahora, a mes y medio de las elecciones, decide que se baja del carro. Pues me parece una canallada. En mayo seguramente nos vayamos a dar el hostión, sí, pero no es justo que justo ahora se esté bajando tanta gente del carro que ni siquiera cuando lo de Sosa Wagner lanzó la más mínima apetencia de pacto con Cs. Y a los que nos quedamos nos deja con el culo al aire, que no todo es Madrid capital y Valencia, hay muchos candidatos de pueblos pequeños a los que están hundiendo con estas genialidades de darse cuenta de todos los males de UPyD a 45 días de las elecciones.

No sé si habrá alguno que me llamará oficialista, y no me considero, pues me hubiese gustado la dimisión de Rosa y de Gorriarán, pero lo que no comparto es hacerse este harakiri en público que no se lo he visto hacer a ningún partido político en la vida (y seguro que también tendrán sus discrepancias internas) a tan poco de unas elecciones.

En junio por supuesto que hay que cambiar muchas cosas, pero ahora deberíamos estar unidos y ni Toni ni Irene han dado la talla, en mi opinión, como sector crítico (que Irene está ahí sin decir ni mu sobre esos rumores de que quiere unirse con Cs, la del "querido Paco"). Decepcionadísima de toda esta gente que antes de las andaluzas echaba pestes de Cs y que ahora les hace ojitos: demuestra electoralismo puro y duro. Porque la gente que lleva tiempo pidiendo la unión me parece que tiene un pase, aunque no comparta las mismas ideas que ellos, porque al menos no lo hacen a golpe de votímetro, pero yo lo de los nuevos pro-Cs no lo entiendo, de verdad, y menos en plena campaña electoral.

Los malos resultados en las andaluzas los achaco totalmente a los mauracalvistas que militando en UPyD poco menos que pedían el voto para Cs en plena campaña andaluza, y ahora los "nuevos críticos", que han descubierto que UPyD les repugna tanto que tienen que retirar sus candidaturas a nada de unas elecciones (y así ya de paso evitan darse la hostia que nos vamos a dar los que nos quedamos), nos van a dar la puntilla.

Esto está muy bien traido. Tocaba aguantar hasta después de la elecciones. Ya no había tiempo de montar todo este tinglado. Cuando vienen mal dadas toca apretar los dientes y hacer piña, pero como estamos aquí para salvar el mundo se nos olvida que antes hay que salvar el partido... Yo lo llevo diciendo tiempo, las críticas a su tiempo, no podrán matarnos, pero si que podemos suicidarnos... Y es en lo que estamos.

eastwood escribió:

Araxe escribió:Estoy indignadísima. Todos estos fallos (o cosas mejorables) de UPyD que se denuncian ahora ya existían antes de las andaluzas y Toni nunca levantó la voz y decidió presentarse a las primarias de la Comunidad Valenciana representando a UPyD con todas sus cosas mejorables. Y ahora, a mes y medio de las elecciones, decide que se baja del carro. Pues me parece una canallada. En mayo seguramente nos vayamos a dar el hostión, sí, pero no es justo que justo ahora se esté bajando tanta gente del carro que ni siquiera cuando lo de Sosa Wagner lanzó la más mínima apetencia de pacto con Cs. Y a los que nos quedamos nos deja con el culo al aire, que no todo es Madrid capital y Valencia, hay muchos candidatos de pueblos pequeños a los que están hundiendo con estas genialidades de darse cuenta de todos los males de UPyD a 45 días de las elecciones.

No sé si habrá alguno que me llamará oficialista, y no me considero, pues me hubiese gustado la dimisión de Rosa y de Gorriarán, pero lo que no comparto es hacerse este harakiri en público que no se lo he visto hacer a ningún partido político en la vida (y seguro que también tendrán sus discrepancias internas) a tan poco de unas elecciones.

En junio por supuesto que hay que cambiar muchas cosas, pero ahora deberíamos estar unidos y ni Toni ni Irene han dado la talla, en mi opinión, como sector crítico (que Irene está ahí sin decir ni mu sobre esos rumores de que quiere unirse con Cs, la del "querido Paco"). Decepcionadísima de toda esta gente que antes de las andaluzas echaba pestes de Cs y que ahora les hace ojitos: demuestra electoralismo puro y duro. Porque la gente que lleva tiempo pidiendo la unión me parece que tiene un pase, aunque no comparta las mismas ideas que ellos, porque al menos no lo hacen a golpe de votímetro, pero yo lo de los nuevos pro-Cs no lo entiendo, de verdad, y menos en plena campaña electoral.

Los malos resultados en las andaluzas los achaco totalmente a los mauracalvistas que militando en UPyD poco menos que pedían el voto para Cs en plena campaña andaluza, y ahora los "nuevos críticos", que han descubierto que UPyD les repugna tanto que tienen que retirar sus candidaturas a nada de unas elecciones (y así ya de paso evitan darse la hostia que nos vamos a dar los que nos quedamos), nos van a dar la puntilla.

Esto está muy bien traido. Tocaba aguantar hasta después de la elecciones. Ya no había tiempo de montar todo este tinglado. Cuando vienen mal dadas toca apretar los dientes y hacer piña, pero como estamos aquí para salvar el mundo se nos olvida que antes hay que salvar el partido... Yo lo llevo diciendo tiempo, las críticas a su tiempo, no podrán matarnos, pero si que podemos suicidarnos... Y es en lo que estamos.

+1 a los dos.

Araxe escribió:Estoy indignadísima. Todos estos fallos (o cosas mejorables) de UPyD que se denuncian ahora ya existían antes de las andaluzas y Toni nunca levantó la voz y decidió presentarse a las primarias de la Comunidad Valenciana representando a UPyD con todas sus cosas mejorables. Y ahora, a mes y medio de las elecciones, decide que se baja del carro. Pues me parece una canallada. En mayo seguramente nos vayamos a dar el hostión, sí, pero no es justo que justo ahora se esté bajando tanta gente del carro que ni siquiera cuando lo de Sosa Wagner lanzó la más mínima apetencia de pacto con Cs. Y a los que nos quedamos nos deja con el culo al aire, que no todo es Madrid capital y Valencia, hay muchos candidatos de pueblos pequeños a los que están hundiendo con estas genialidades de darse cuenta de todos los males de UPyD a 45 días de las elecciones.

No sé si habrá alguno que me llamará oficialista, y no me considero, pues me hubiese gustado la dimisión de Rosa y de Gorriarán, pero lo que no comparto es hacerse este harakiri en público que no se lo he visto hacer a ningún partido político en la vida (y seguro que también tendrán sus discrepancias internas) a tan poco de unas elecciones.

En junio por supuesto que hay que cambiar muchas cosas, pero ahora deberíamos estar unidos y ni Toni ni Irene han dado la talla, en mi opinión, como sector crítico (que Irene está ahí sin decir ni mu sobre esos rumores de que quiere unirse con Cs, la del "querido Paco"). Decepcionadísima de toda esta gente que antes de las andaluzas echaba pestes de Cs y que ahora les hace ojitos: demuestra electoralismo puro y duro. Porque la gente que lleva tiempo pidiendo la unión me parece que tiene un pase, aunque no comparta las mismas ideas que ellos, porque al menos no lo hacen a golpe de votímetro, pero yo lo de los nuevos pro-Cs no lo entiendo, de verdad, y menos en plena campaña electoral.

Los malos resultados en las andaluzas los achaco totalmente a los mauracalvistas que militando en UPyD poco menos que pedían el voto para Cs en plena campaña andaluza, y ahora los "nuevos críticos", que han descubierto que UPyD les repugna tanto que tienen que retirar sus candidaturas a nada de unas elecciones (y así ya de paso evitan darse la hostia que nos vamos a dar los que nos quedamos), nos van a dar la puntilla.

Se reduce a un atributo muy simple:

Falta de lealtad

Que viendo como ha evolucionado el partido, dudo mucho que se hayan hecho esfuerzos para ilusionar y comprometer a la gente con el proyecto. La cuota es un problema, pero la falta de disciplina, el crear ese mínimo de unidad, de "sectarismo interno", que tanto hace falta cuando hay tormenta, no se ha hecho. El fanatismo no es bueno, pero siempre es bueno tener un poquito. Y sobre todo, es mejor que una alternativa de puñaladas traperas y sálvese quien pueda.

Araxe escribió:Estoy indignadísima. Todos estos fallos (o cosas mejorables) de UPyD que se denuncian ahora ya existían antes de las andaluzas y Toni nunca levantó la voz y decidió presentarse a las primarias de la Comunidad Valenciana representando a UPyD con todas sus cosas mejorables. Y ahora, a mes y medio de las elecciones, decide que se baja del carro. Pues me parece una canallada. En mayo seguramente nos vayamos a dar el hostión, sí, pero no es justo que justo ahora se esté bajando tanta gente del carro que ni siquiera cuando lo de Sosa Wagner lanzó la más mínima apetencia de pacto con Cs. Y a los que nos quedamos nos deja con el culo al aire, que no todo es Madrid capital y Valencia, hay muchos candidatos de pueblos pequeños a los que están hundiendo con estas genialidades de darse cuenta de todos los males de UPyD a 45 días de las elecciones.

No sé si habrá alguno que me llamará oficialista, y no me considero, pues me hubiese gustado la dimisión de Rosa y de Gorriarán, pero lo que no comparto es hacerse este harakiri en público que no se lo he visto hacer a ningún partido político en la vida (y seguro que también tendrán sus discrepancias internas) a tan poco de unas elecciones.

En junio por supuesto que hay que cambiar muchas cosas, pero ahora deberíamos estar unidos y ni Toni ni Irene han dado la talla, en mi opinión, como sector crítico (que Irene está ahí sin decir ni mu sobre esos rumores de que quiere unirse con Cs, la del "querido Paco"). Decepcionadísima de toda esta gente que antes de las andaluzas echaba pestes de Cs y que ahora les hace ojitos: demuestra electoralismo puro y duro. Porque la gente que lleva tiempo pidiendo la unión me parece que tiene un pase, aunque no comparta las mismas ideas que ellos, porque al menos no lo hacen a golpe de votímetro, pero yo lo de los nuevos pro-Cs no lo entiendo, de verdad, y menos en plena campaña electoral.

Los malos resultados en las andaluzas los achaco totalmente a los mauracalvistas que militando en UPyD poco menos que pedían el voto para Cs en plena campaña andaluza, y ahora los "nuevos críticos", que han descubierto que UPyD les repugna tanto que tienen que retirar sus candidaturas a nada de unas elecciones (y así ya de paso evitan darse la hostia que nos vamos a dar los que nos quedamos), nos van a dar la puntilla.

Es una pena porque Toni siempre ha estado entre mis políticos favoritos de UPyD, pero para qué nos vamos a engañar, tienes toda la razón del mundo. Podía haber montado más pollo en el Consejo, pero retirarse como candidato en plena campaña y después de que se hayan puesto recursos y trabajo detrás, simplemente no es de recibo.

Toni Cantó ha hecho lo que debía, ha sido leal con lo que cree correcto antes que fiel a Rosa Díez.

Este es un partido de estatutos y de CP, eso ha quedado claro. La postura de los críticos más impacientes ha fracasado. No se dará voz ni voto a los afiliados ni se cambiará el rumbo de este barco que se dirige hacia el iceberg hasta después del choque (las elecciones de mayo). Pero no por ello dichos críticos están obligados a ir a las elecciones representando una causa en la que no creen, como lo es la lucha a muerte por una lideresa enrocada que es capaz de reventar el partido con tal de aguantar el máximo tiempo posible montada sobre el último escombro de éste.

Romper filas es el recurso de la minoría disidente y es un recurso legítimo. La papeleta que le tocaba a Cantó en esta campaña era inasumible, no puede responder a las críticas que la gente dirige hacia el CD porque las comparte. Y si mintiera para defender al CD, ¿Como podría en el congreso extraordinario defender dichas críticas?

Lo dicho, podrá joder a quien sea pero el CD y el CP ya sabían que toda decisión traía consecuencias. En este caso la consecuencia es la deserción de los críticos que se han cansado de luchas en la dirección contraria de sus ideas.

Si queráis buscar traidores identificad al CD como la causa de los males. ¿Quien ha iniciado una purga contra los críticos? ¿Quién ha disuelto el CD de Asturias pisando así la democracia interna y la voluntad de los afiliados asturianos? ¿Quién ha ordenado a Cantó que se defina de inmediato en vez de darle más tiempo para aclaras sus ideas?

Yo también creo que la principal razón para la dimisión de Toni Cantó y otros muchos son las espectativas electorales.

Seamos realistas, todo indica que UPyD no va a superar el 2% prácticamente en ningún sitio. Es muy dificil que la gente quiera integrar candidaturas con este panorama.

Cuando las encuestas decían que UPyD podía entrar en casi todos los parlamentos la cosa era muy distinta. Se encontraba gente dispuesta por todas partes.

SFG87 escribió:Toni Cantó ha hecho lo que debía, ha sido leal con lo que cree correcto antes que fiel a Rosa Díez.

Este es un partido de estatutos y de CP, eso ha quedado claro. La postura de los críticos más impacientes ha fracasado. No se dará voz ni voto a los afiliados ni se cambiará el rumbo de este barco que se dirige hacia el iceberg hasta después del choque (las elecciones de mayo). Pero no por ello dichos críticos están obligados a ir a las elecciones representando una causa en la que no creen, como lo es la lucha a muerte por una lideresa enrocada que es capaz de reventar el partido con tal de aguantar el máximo tiempo posible montada sobre el último escombro de éste.

Romper filas es el recurso de la minoría disidente y es un recurso legítimo. La papeleta que le tocaba a Cantó en esta campaña era inasumible, no puede responder a las críticas que la gente dirige hacia el CD porque las comparte. Y si mintiera para defender al CD, ¿Como podría en el congreso extraordinario defender dichas críticas?

Lo dicho, podrá joder a quien sea pero el CD y el CP ya sabían que toda decisión traía consecuencias. En este caso la consecuencia es la deserción de los críticos que se han cansado de luchas en la dirección contraria de sus ideas.

Si queráis buscar traidores identificad al CD como la causa de los males. ¿Quien ha iniciado una purga contra los críticos? ¿Quién ha disuelto el CD de Asturias pisando así la democracia interna y la voluntad de los afiliados asturianos? ¿Quién ha ordenado a Cantó que se defina de inmediato en vez de darle más tiempo para aclaras sus ideas?

Claro. Porque presentarse Y ser crítico es imposible. ¿No? Mira el PSOE: un huevo de gente contra Rubalcaba que sin embargo seguía fiel al proyecto. Y lo mismo con Sanchez. Y antes con ZP...

Crees que presentarse es de lealtad con el CD, pero no. Es de lealtad con el proyecto que supuestamente te parecía el mejor y con las bases.

Al fin y al.cabo, él había pedido dimisión del CD y eso no le había imposibilitado a presentarse. Pero nada.

Y ya lo de la purga de los críticos... Es que es muy acojonante. Ninguno es crítico, crítico era Toni hasta hacer esta guarrada. El crítico es leal a las normas y estructuras, pero quiere su cambio. De lo contrario lo que es, es un infractor. Véase Maura, Calvet y el CT asturiano. Que se salta las normas y no prepara las candidaturas, pero da igual, ¿no? Porque como el CD es más malo...

Pues no. Las cosas no funcionan así. La ley es la ley y hay que cumplirla. Y el CD estará ganándose una patada en el culo, pero eso no legitima a nadie a saltarse la normativa interna.

No se por qué me imaginaba que alguien me respondería algo parecido. El CD no ha hecho nada ilegal, los estatutos le amparan. Cierto.

Toni Cantó tampoco ha hecho nada ilegal. Los estatutos no prohíben dimitir a un mes de las elecciones. Es todo legal y ajustado a las normas.

La cuestión no es de legitimidad sino de ética. ¿Ha hecho bien Cantó en largarse?

Yo creo que no le quedaba otra, ya no comparte el proyecto. Porque ahora el proyecto es desunión, retroceso y los cojones de la cúpula en vez de democracia. No se siente con fuerzas de defender eso y prefiere pasar el mal trago siendo sólo afiliado de base. En el PSOE también ha habido en el pasado dimisiones como la de Rodriguez Ibarra cuando ZP era amigo de los nacionalistas. En el PP se marchó Aguirre cuando el PP iba por otros derroteros. Y si quieres hablamos de IU.

Y ahora que hablamos de ética. ¿Ha sido ética la cúpula en blindarse hasta después de las elecciones agarrandose a los jirones del partido? Yo personalmente creo que no.

Calvet supuestamente ha sido suspendido de militancia (expulsado cautelarmente del partido) por discrepar públicamente de la dirección. Eso no se lo han hecho a Leguina ni a Bono ni a nadie en el PSOE exceptuando el caso de Gotxone Mora que llegó a pedir literalmente el voto para el PP.

Perdonad la autocita pero se me quedaban cosas en el tintero.

-Sobre Asturias: El CD debería haber dado toques de atención (en público, si ya los ha dado en privado) amenazando con disolver el CT Asturiano si no hacen tal o cual cosa (todavía quedaba tiempo para preparar las candidaturas, esas que este año darán igual tanto si existen como sino y que hace 4 años no existieron por decisión de la propia Rosa Díez y Gorriarán). Pero han visto un motivo para cargarse la rebelión interna y se han frotado las manos. Visto y no visto, nada de advertencias.

-Sobre la deslealtad y las candidaturas autonómicas y municipales: el CD ha sido desleal con sus candidatos de estas elecciones, porque por su cabezonería y su personal apego al poder les han condenado a sus candidatos comerse un mojón. Y hay candidatos que no quieren comérselo. No se le puede pedir a Cantó que siga presentándose a las elecciones en semejantes condiciones. Si fuera a sufrir una derrota por su propia culpa o por circunstancias externas vale, pero comerte un mojón por culpa del CD y sus ansias de poder, no vale. El CD tenía derecho a decidir lo que decidió (por egoísta que fuera) y todo los candidatos tenían derecho a dimitir.

-A Toni Cantó le ha puesto el CD contra las cuerdas, diciéndole que deje de hablar de C's y de que el CD se ha equivocada y tal y tal. Que elija de una vez su lealtad, o se convierte en un magenta sumiso como corresponde al candidato a la Generalitat o que perdería ese puesto. No le han dejado ser candidato y crítico. Y Cantó, forzado a aclarar sus ideas de golpe ha preferido renunciar antes de que tomasen la decisión por él. Obviamente, por coherencia, debía dimitir también como diputado y permanecer en el partido a luchar en el CEx.

-Con respecto a Maura y Calvet, no estoy muy informado de los follones. Lo reconozco. Pero si es como decís, que se niegan a hacer públicas unas cuentas, entonces vemos por enésima vez el problema de comunicación de UPyD. ¿No ha sabido la dirección nacional dejar constancia de que llevaba meses amenazando a esos dos diputados con expulsarles si no cumplían con la transparencia? ¿tanto habría costado abrir expediente y, apercibimiento tras apercibimiento, haber acabado expulsándoles? No de golpe y porrazo. ¿Tanto habría costado dejar constancia en público de que se les estaba llamando la atención y de que esto es por la transparencia?

Desde fuera sólo se ve tolerancia infinita cuando los de UPyD se saltan los estatutos pero se llevan bien con el CD y machete afilado cuando pierden el favor de la dirección. ¿No ha habido ningún lameculos de Rosa Díez en toda la historia del partido al que se le haya echado por no publicar sus cuentas?

A Calvet le han pedido sus gastos por activa y por pasiva, y el tío sigue como el que oye llover. Yo a eso no lo llamaría "discrepar en público de la dirección".

miguelonpoeta escribió:A Calvet le han pedido sus gastos por activa y por pasiva, y el tío sigue como el que oye llover. Yo a eso no lo llamaría "discrepar en público de la dirección".

+1000

Efectivamente, que dé cuenta de sus gastos y devuelva lo sobrante como Pagaza y Becerra, no creo que sea tan difícil...

Fornicador de Ovejas escribió:

Araxe escribió:Estoy indignadísima. Todos estos fallos (o cosas mejorables) de UPyD que se denuncian ahora ya existían antes de las andaluzas y Toni nunca levantó la voz y decidió presentarse a las primarias de la Comunidad Valenciana representando a UPyD con todas sus cosas mejorables. Y ahora, a mes y medio de las elecciones, decide que se baja del carro. Pues me parece una canallada. En mayo seguramente nos vayamos a dar el hostión, sí, pero no es justo que justo ahora se esté bajando tanta gente del carro que ni siquiera cuando lo de Sosa Wagner lanzó la más mínima apetencia de pacto con Cs. Y a los que nos quedamos nos deja con el culo al aire, que no todo es Madrid capital y Valencia, hay muchos candidatos de pueblos pequeños a los que están hundiendo con estas genialidades de darse cuenta de todos los males de UPyD a 45 días de las elecciones.

No sé si habrá alguno que me llamará oficialista, y no me considero, pues me hubiese gustado la dimisión de Rosa y de Gorriarán, pero lo que no comparto es hacerse este harakiri en público que no se lo he visto hacer a ningún partido político en la vida (y seguro que también tendrán sus discrepancias internas) a tan poco de unas elecciones.

En junio por supuesto que hay que cambiar muchas cosas, pero ahora deberíamos estar unidos y ni Toni ni Irene han dado la talla, en mi opinión, como sector crítico (que Irene está ahí sin decir ni mu sobre esos rumores de que quiere unirse con Cs, la del "querido Paco"). Decepcionadísima de toda esta gente que antes de las andaluzas echaba pestes de Cs y que ahora les hace ojitos: demuestra electoralismo puro y duro. Porque la gente que lleva tiempo pidiendo la unión me parece que tiene un pase, aunque no comparta las mismas ideas que ellos, porque al menos no lo hacen a golpe de votímetro, pero yo lo de los nuevos pro-Cs no lo entiendo, de verdad, y menos en plena campaña electoral.

Los malos resultados en las andaluzas los achaco totalmente a los mauracalvistas que militando en UPyD poco menos que pedían el voto para Cs en plena campaña andaluza, y ahora los "nuevos críticos", que han descubierto que UPyD les repugna tanto que tienen que retirar sus candidaturas a nada de unas elecciones (y así ya de paso evitan darse la hostia que nos vamos a dar los que nos quedamos), nos van a dar la puntilla.

De lo que se ha dado cuenta Toni Cantó después de las andaluzas es que no iba a salir de diputado en las Cortes Valencianas. Simplemente ha hecho la mejor jugada posible para su carrera personal, no comerse la derrota de mayo para que no apareciera en su curriculum.

Eso sí, el partido se va a comer miles y miles de octavillas con su cara

Ahí les has dao.

SFG87 escribió: No se por qué me imaginaba que alguien me respondería algo parecido. El CD no ha hecho nada ilegal, los estatutos le amparan. Cierto.

Toni Cantó tampoco ha hecho nada ilegal. Los estatutos no prohíben dimitir a un mes de las elecciones. Es todo legal y ajustado a las normas.

La cuestión no es de legitimidad sino de ética. ¿Ha hecho bien Cantó en largarse?

Yo creo que no le quedaba otra, ya no comparte el proyecto. Porque ahora el proyecto es desunión, retroceso y los cojones de la cúpula en vez de democracia. No se siente con fuerzas de defender eso y prefiere pasar el mal trago siendo sólo afiliado de base. En el PSOE también ha habido en el pasado dimisiones como la de Rodriguez Ibarra cuando ZP era amigo de los nacionalistas. En el PP se marchó Aguirre cuando el PP iba por otros derroteros. Y si quieres hablamos de IU.

Y ahora que hablamos de ética. ¿Ha sido ética la cúpula en blindarse hasta después de las elecciones agarrandose a los jirones del partido? Yo personalmente creo que no.

Calvet supuestamente ha sido suspendido de militancia (expulsado cautelarmente del partido) por discrepar públicamente de la dirección. Eso no se lo han hecho a Leguina ni a Bono ni a nadie en el PSOE exceptuando el caso de Gotxone Mora que llegó a pedir literalmente el voto para el PP.

Perdonad la autocita pero se me quedaban cosas en el tintero.

-Sobre Asturias: El CD debería haber dado toques de atención (en público, si ya los ha dado en privado) amenazando con disolver el CT Asturiano si no hacen tal o cual cosa (todavía quedaba tiempo para preparar las candidaturas, esas que este año darán igual tanto si existen como si no y que hace 4 años no existieron por decisión de la propia Rosa Díez y Gorriarán). Pero han visto un motivo para cargarse la rebelión interna y se han frotado las manos. Visto y no visto, nada de advertencias.

-Sobre la deslealtad y las candidaturas autonómicas y municipales: el CD ha sido desleal con sus candidatos de estas elecciones, porque por su cabezonería y su personal apego al poder les han condenado a sus candidatos a comerse un mojón. Y hay candidatos que no quieren comérselo. No se le puede pedir a Cantó que siga presentándose a las elecciones en semejantes condiciones. Si fuera a sufrir una derrota por su propia culpa o por circunstancias externas vale, pero comerte un mojón por culpa del CD y sus ansias de poder, no vale. El CD tenía derecho a decidir lo que decidió (por egoísta que fuera) y todos los candidatos tenían derecho a dimitir.

-A Toni Cantó le ha puesto el CD contra las cuerdas, diciéndole que deje de hablar de C's y de que el CD se ha equivocado y tal y tal. Que elija de una vez su lealtad, o se convierte en un magenta sumiso como corresponde al candidato a la Generalitat o que perdería ese puesto. No le han dejado ser candidato y crítico. Y Cantó, forzado a aclarar sus ideas de golpe ha preferido renunciar antes de que tomasen la decisión por él. Obviamente, por coherencia, debía dimitir también como diputado y permanecer en el partido a luchar en el CEx.

-Con respecto a Maura y Calvet, no estoy muy informado de los follones. Lo reconozco. Pero si es como decís, que se niegan a hacer públicas unas cuentas, entonces vemos por enésima vez el problema de comunicación de UPyD. ¿No ha sabido la dirección nacional dejar constancia de que llevaba meses amenazando a esos dos diputados con expulsarles si no cumplían con la transparencia? ¿tanto habría costado abrir expediente y, apercibimiento tras apercibimiento, haber acabado expulsándoles? No de golpe y porrazo. ¿Tanto habría costado dejar constancia en público de que se les estaba llamando la atención y de que esto es por la transparencia?

Desde fuera sólo se ve tolerancia infinita cuando los de UPyD se saltan los estatutos pero se llevan bien con el CD y machete afilado cuando pierden el favor de la dirección. ¿No ha habido ningún lameculos de Rosa Díez en toda la historia del partido al que se le haya echado por no publicar sus cuentas?

Yo en esto estoy de acuerdo con SGF87.

Oye, SGF97, que a Maura y Calvet se les ha abierto expediente, justo como dices.

SFG87 escribió:-Con respecto a Maura y Calvet, no estoy muy informado de los follones. Lo reconozco. Pero si es como decís, que se niegan a hacer públicas unas cuentas, entonces vemos por enésima vez el problema de comunicación de UPyD. ¿No ha sabido la dirección nacional dejar constancia de que llevaba meses amenazando a esos dos diputados con expulsarles si no cumplían con la transparencia? ¿tanto habría costado abrir expediente y, apercibimiento tras apercibimiento, haber acabado expulsándoles? No de golpe y porrazo. ¿Tanto habría costado dejar constancia en público de que se les estaba llamando la atención y de que esto es por la transparencia?

Si estuvieras informado sobre este asunto habrias podido ver todas las veces que Rosa (en la TV, en las ruedas de prensa, etc.) sacaba unos folios con el careto de Calvet y de Pagaza (para contrastar, obviamente) el tema de las cuentas. Con lo cual, se ha dejado constancia en público de sobra de que se le estaba llamando la atención sobre este asunto.

Yo es que me parto cuando veo que alguien dice algo asi como "no he escuchado a UPYD pronunciarse" sobre esto u otro. Me parece flipante que a estas alturas no sepais ya que para informarse sobre UPYD, hay que hacer busqueda activa de informacion porque el ocultamiento de UPYD en los medios es total y absoluto. Salvo cuando se trata de poner a parir al partido, claro esta. Es que me parece tan claro y evidente que alucino que algunos podais seguir negando estos hechos, o peor, achacándolo a "problemas de comunicación" (que los hay, como en todos los sitios).

Vale, si es así os pido perdón por estar poco informado. Y me reafirmo en que UPyD tiene un problema gravísimo de comunicación. Y eso no es sólo culpa del CD, pero también. ¿Quien es el encargado de comunicación de UPyD? ¿Cuando va a dimitir por esta cagada?

SFG87 escribió:Vale, si es así os pido perdón por estar poco informado. Y me reafirmo en que UPyD tiene un problema gravísimo de comunicación. Y eso no es sólo culpa del CD, pero también.

¿Problema de comunicación o de manipulación?

Pako escribió:

SFG87 escribió:Vale, si es así os pido perdón por estar poco informado. Y me reafirmo en que UPyD tiene un problema gravísimo de comunicación. Y eso no es sólo culpa del CD, pero también.

¿Problema de comunicación o de manipulación?

[img]https://pbs.twimg.com/media/CCJlvqbWAAAfFyM.jpg[/ig]

Yo no veo manipulación, por una vez viene bien señalado que una noticia es la respuesta a la otra y que ambas si están vinculadas. Otra cosa es que le de el protagonismo a Cs, pero eso ya es tema bien diferente, que de hecho al ser elpaís tiene más que ver con la perdida de votantes del PP y beneficio para el PSOE que con los propios UPyD y Cs.

Se puede ver ahora mismo: http://elpais.com/