¿Como salvar los muebles?

folken90 escribió:No me parece buena respuesta.

Creo que en un partido político que pierde más de la mitad de votos y se queda en un irrelevante 2% en unas elecciones, y con todas las encuestas apuntando a que la situación se va a repetir, pues es perfectamente legítimo pedir explicaciones y responsabilidades. Si para España decimos que democracia es poder cambiar lo que no funciona, pues lo mismo aplica para dentro del partido, que ahora mismo no está funcionando electoralmente, no.

Y no me parece que empezar a llamar traidores a gente que se ha mojado por UPyD sea lo más productivo ahora.

Pako escribió:

Rebelión en UPyD

Adolfo Suárez no se sometió a las oligarquías y lo pagó muy caro. Quizá el deterioro de su salud se debiese a la cantidad de disgustos que se llevó. E incluso los de mujer  y su hija.

Las oligarquías también deben de haber dictado una fetua contra Rosa Díez, habida cuenta de que es la única  líder política que mantiene unos principios. Para ella primero son los principios y luego la estrategia electoral. Esto la convierte en no manejable por los poderes fácticos y quizá sirva para explicar los numerosos intentos que hay para quitarla de en medio. Hubo uno que cual Pitoniso Pito, meses atrás, vaticinó su caída. ¿Cómo no lo iba a saber si tiene toda la pinta de ser un puñal a sueldo?

La cacería no se limita a que los medios ignoren sistemáticamente a UPyD y que cuando lo nombran sea para criticarlo, sino que también se intenta dinamitar el partido desde dentro. Conviene recordar a Cervantes: «Cubre el traidor sus malas intenciones/ con rostro grave y ademán sincero,/ y adorna su traición con las razones/ de que se precia un pecho verdadero.»

Lo curioso del caso es que los disidentes no critican las líneas programáticas del partido, sino que no están de acuerdo con la estrategia electoral, con los resultados, o sencillamente protestan porque Rosa Díez ha impedido que UPyD sea absorbida sin condiciones por otro partido más del gusto de la casta.

Se echa de menos el debate sereno dentro del partido y la salida sin aspavientos de quien no esté conforme con los acuerdos que se tomen.

Puesto que nadie del partido ha puesto en cuestión el trabajo tenaz a lo largo de su existencia, las propuestas sensatas del partido que, tras ser rechazadas, luego son puestas en práctica por otros partidos como si fueran suyas, ni las querellas, gracias a las cuales todo el sistema está en cuestión, lo correcto sería hacer una piña en torno a su líder, que ha sabido mantenerse firme a pesar de tenerlo todo en contra. Lo que ha ocurrido, sin embargo, es que unos cuantos en los que ella había depositado su confianza han demostrado que no la merecían.

Vicente Torres en Periodista Digital

Pako escribió:

Lo que no es de recibo es el espectáculo que están dando, de hecho según la prensa los "críticos" no quieren un simple cambio de liderazgo, sino apartar a Díez para poder pactar con Cs. Así todas las noticias sobre UPyD terminan hablando de 'la necesaria convergencia con Cs', ¡¡que gran idea emplear UPyD para seguir con la campaña de desprestigio para los magentas y loas a los naranjitos!!. Eso es lo que vende la prensa, y no se que favor hace a UPyD y que inyección de moral puede suponer para los magentas.

Se ha hablado mil veces de torpeza en cuestiones de comunicación y aquí están dando carnaza el día después a quienes tienen como único objetivo cargarse el partido. Y de esta enorme torpeza nadie dice ni mú, ni siquiera aquellos foristas tan quisquillosos y exquisitos hasta ayer.

Para flipar.

Por cierto, la esperanzadora Irene también está recibiendo de lo suyo por la carta que escribió a Sosa, él cual ha dicho literalmente en la COPE que la escribió por orden de Díez, dejándola al nivel de betún, a parte de otras descalificaciones a ambas. La venganza se sirve fría. ¿Y alguien cree que si Irene se hace con el mando y no le tira los tejos a Albertito lo dicho por Sosa se va a repetir hasta la saciedad?, quizás entonces se podría cambiar otra vez de liderazgo.

Mientras tanto, a la misma hora y también en Madrid en IU nadie pide que dimita Garzón (joven, guapito y con estudios) ni tampoco Maillo, ¿será que estarán acostumbrados a perder?, pero... ¿no hacen autocrítica?, serán cosas del estalinismo.

el_cordobes escribió:Volviendo al propósito original del hilo, y viendo los últimos acontecimientos (dimisiones, etc) yo abogaría por hacer un Congreso Extraordinario. Y en este Congreso plantear TODO lo que haya que plantear. Y una vez planteado votar en consecuencia. De esta manera, como decia Optigan en otro hilo, dejaremos que el futuro del partido lo elijan los afiliados al partido y no los que lo único que desean es echar mierda. En el foro han aparecido últimamente (oh, casualidad) unos cuantos. Y creo que sabeis bien a quienes me refiero.

TicTac escribió:
Mal de muchos consuelo de tontos.

Hay un empeño burrísimo en librarse de Rosa Díez, pero yo no creo que sin ella esto no tuviera futuro. O algo se nos escapa, o simplemente lo hacen motivado por el miedo a Podemos y para hacer que UPyD se mueva en contra con más fuerza y choque de lleno con ellos, sea por la izquierda con refundación o por la derecha absorbidos por C's.

LordDaine escribió:Por cierto..., por si alguien pensaba en "salvar los muebles" recurriendo a C's, resulta que  ya no están por la labor de llegar a ningún tipo de acuerdo con UPyD

"Ciudadanos se niega a pactar con UPyD ahora que cambian las tornas"

"Tras la debacle andaluza han vuelto a surgir voces en la formación magenta en favor de un acuerdo. Pero ya es tarde: "No contemplamos pactos. No vamos a mirar a atrás", dice su número dos. "

http://www.elsemanaldigital.com/ciudadanos-se-niega-a-pactar-con-upyd-ahora-que-cambian-las-tornas-141055.htm

LordDaine escribió:Por cierto..., por si alguien pensaba en "salvar los muebles" recurriendo a C's, resulta que  ya no están por la labor de llegar a ningún tipo de acuerdo con UPyD

"Ciudadanos se niega a pactar con UPyD ahora que cambian las tornas"

"Tras la debacle andaluza han vuelto a surgir voces en la formación magenta en favor de un acuerdo. Pero ya es tarde: "No contemplamos pactos. No vamos a mirar a atrás", dice su número dos. "

http://www.elsemanaldigital.com/ciudadanos-se-niega-a-pactar-con-upyd-ahora-que-cambian-las-tornas-141055.htm

Yo escribió:Mientras todos se tiran los platos a la cabeza, en medio de insultos, que los moderadores y administradores del foro deberían como mínimo dar una advertencia clara para que se calmen las aguas y se pueda discutir civilizadamente en lo que se supone es un foro plural, pero claro está, da la lástima de que uno de esos moderadores anda insultando. ¿No puede ser amonestado, por lo menos, por la administración, para que se deje la insultadera, junto al resto de los que andan insultando?

En suma, que veo acá tres bandos enfrentados. Los que están con Rosa, los que están con Irene pero no quieren integrarse en Ciudadanos, y los pro-integración en C´s.

Ahora mismo, intentar aliarse con Ciudadanos, luego del gran resultado que tuvieron en Andalucía, sería solo fruto de un acuerdo muy nefasto para UPyD. Básicamente, disolución e integración en C´s, o con suerte, dos o tres puestos en el TOP 10 de su lista en las autonómicas y generales -y sí, yo sé que hay circuitos en ambas elecciones, lo digo para ilustrarlo-, y todos ellos fuera del TOP 5.

Estuve leyendo un ratico los Estatutos de UPyD, y por lo visto, solo un Congreso extraordinario, convocado con tal fin por el Consejo Político, puede disolver el partido o integrarlo en C´s. Es decir, habrá que ver que defiende el bando de Calvet en el CP -pues creo que él no podrá estar en ese debate, tampoco Maura, por haber dimitido hace rato del CD-, si la coalición o la integración en C´s. Espero que los que han dimitido del CD no hayan firmado aún sus renuncias para poder estar presentes en dicho CP.

La gestora debe ser formada por un consenso total entre las distintas fuerzas internas (a menos que el CP actual esté de forma casi unánime en contra de Rosa y de los pro-C´s), y tratar de girar a UPyD al centro-izquierda para captar voto del PSOE. Gran parte del voto de centro puro y centro-derecha para las autonómicas seguro ya se fue, o está yendo a Ciudadanos. Es más, si yo fuera español y si en unas generales no hubiera garantía alguna de que votar por UPyD signifique al menos un diputado, votaría por C´s, como lo más presentable/menos malo -que no lo mejor- que hay en el escenario político español.

Me sorprendió que los diputados nacionales y europeos de UPyD no estuvieran integrados en el CP como miembros natos solo por serlo. Es lo que suelen hacer los partidos venezolanos, incluso en Voluntad Popular que hace primarias abiertas a todo el mundo para su dirección interna.

Lo que pienso yo que debe ser es que, si efectivamente el plan tanto de Irene como de Calvet es hacerle una moción de censura al CD, aliarse temporalmente con tal fin (el de conseguir los 2 tercios del CP necesarios), y decidir en dicho Congreso, que decidan los afiliados, si lo adecuado es que UPyD siga por su cuenta o se alíe con C´s.

LordDaine escribió:Por cierto..., por si alguien pensaba en "salvar los muebles" recurriendo a C's, resulta que  ya no están por la labor de llegar a ningún tipo de acuerdo con UPyD

"Ciudadanos se niega a pactar con UPyD ahora que cambian las tornas"

"Tras la debacle andaluza han vuelto a surgir voces en la formación magenta en favor de un acuerdo. Pero ya es tarde: "No contemplamos pactos. No vamos a mirar a atrás", dice su número dos. "

http://www.elsemanaldigital.com/ciudadanos-se-niega-a-pactar-con-upyd-ahora-que-cambian-las-tornas-141055.htm

binabik escribió:

TicTac escribió:
Mal de muchos consuelo de tontos.

Hay un empeño burrísimo en librarse de Rosa Díez, pero yo no creo que sin ella esto no tuviera futuro. O algo se nos escapa, o simplemente lo hacen motivado por el miedo a Podemos y para hacer que UPyD se mueva en contra con más fuerza y choque de lleno con ellos, sea por la izquierda con refundación o por la derecha absorbidos por C's.

Lo que hay es mucho miedo ¿ llevar a los dirigentes de Bankia a juicio? ¿ y a los de otras cajas? ¿donde se ha visto eso?, sois peores que Podemos, tomad notade Albertito que opina que los partidos no deben llevar a nadie a juicio, y que lo importante no es con quien te juntas, sino " que te pague la campaña"

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Por cierto que el grupo Prisa le deba a los dueños de la antigua caja Madrid algo así como 1500 millones de € y está teniendo problemas para devolverlos,supongo que no tendrá nada que ver con la actuación de Metroscopia y "el País" en la campaña andaluza.