PORRA ANDALUCIA

Ferrim escribió:A ver, que veo algunas confusiones por ahí.

En Andalucía la única barrera electoral es el 3% provincial. Otra cosa es que realmente haga falta más de ese porcentaje para obtener un diputado (salvo en escenarios teóricos de dispersión del voto que no se producen en la realidad), debido al número de diputados que se reparten en cada provincia. Y otra cosa es que, basándonos en la distribución territorial del voto, aventuremos que con aproximadamente el 4% del voto a nivel autonómico (algo menos probablemente) UPyD podría entrar por Málaga.

¿Pero entonces se puede entrar con un 4% en Málaga o Sevilla? Porque eso cambiaría bastante las cosas, creo que UPyD entraría casi seguro por Málaga y tal vez por Sevilla y C`s tendría alguna posibilidad en Málaga, aunque después de la campaña que les han hecho a Ciudadanos y las expectativas que han levatado, acabar con 1 escaño en Andalucía me parece un resultado demasiado pobre como para replantearse la "Operación Rivera", sobre todo teniendo en cuenta que en Madrid hace falta un 5% y en C valenciana un 5% en toda la CCAA.

Para UPyD, que todo el mundo nos da por muertos, sacar 1-2 escaños sería un subidón de moral infinito.

lisufelligus escribió:

Ferrim escribió:A ver, que veo algunas confusiones por ahí.

En Andalucía la única barrera electoral es el 3% provincial. Otra cosa es que realmente haga falta más de ese porcentaje para obtener un diputado (salvo en escenarios teóricos de dispersión del voto que no se producen en la realidad), debido al número de diputados que se reparten en cada provincia. Y otra cosa es que, basándonos en la distribución territorial del voto, aventuremos que con aproximadamente el 4% del voto a nivel autonómico (algo menos probablemente) UPyD podría entrar por Málaga.

¿Pero entonces se puede entrar con un 4% en Málaga o Sevilla? Porque eso cambiaría bastante las cosas, creo que UPyD entraría casi seguro por Málaga y tal vez por Sevilla y C`s tendría alguna posibilidad en Málaga, aunque después de la campaña que les han hecho a Ciudadanos y las expectativas que han levatado, acabar con 1 escaño en Andalucía me parece un resultado demasiado pobre como para replantearse la "Operación Rivera", sobre todo teniendo en cuenta que en Madrid hace falta un 5% y en C valenciana un 5% en toda la CCAA.

Para UPyD, que todo el mundo nos da por muertos, sacar 1-2 escaños sería un subidón de moral infinito.

Lo que quiere decir Ferrim es que con un 4% autonómico UPyD tendría alrededor de un 5% en Málaga, por tanto conseguiría escaño, concordando con lo que dice Hurty.

lisufelligus escribió:

Para UPyD, que todo el mundo nos da por muertos, sacar 1-2 escaños sería un subidón de moral infinito.

Más que sacar escaños ahora se va a superar a C´s.

Mi porra en votos. Probablemente iré cambiándola:

PSOE 30%
PODEMOS 19%
PP 16.7
IU 10 %
UPyD 7.5%
C´s 2.8 %
Otros 15%

lisufelligus escribió:

Ferrim escribió:A ver, que veo algunas confusiones por ahí.

En Andalucía la única barrera electoral es el 3% provincial. Otra cosa es que realmente haga falta más de ese porcentaje para obtener un diputado (salvo en escenarios teóricos de dispersión del voto que no se producen en la realidad), debido al número de diputados que se reparten en cada provincia. Y otra cosa es que, basándonos en la distribución territorial del voto, aventuremos que con aproximadamente el 4% del voto a nivel autonómico (algo menos probablemente) UPyD podría entrar por Málaga.

¿Pero entonces se puede entrar con un 4% en Málaga o Sevilla? Porque eso cambiaría bastante las cosas, creo que UPyD entraría casi seguro por Málaga y tal vez por Sevilla y C`s tendría alguna posibilidad en Málaga, aunque después de la campaña que les han hecho a Ciudadanos y las expectativas que han levatado, acabar con 1 escaño en Andalucía me parece un resultado demasiado pobre como para replantearse la "Operación Rivera", sobre todo teniendo en cuenta que en Madrid hace falta un 5% y en C valenciana un 5% en toda la CCAA.

Para UPyD, que todo el mundo nos da por muertos, sacar 1-2 escaños sería un subidón de moral infinito.

La palabra clave de mi post es "aventuremos". Y también digo "podría". Y el 4% es autonómico

miguelonpoeta escribió:

coned escribió:

Xaviar escribió:
Creo que tanto UPyD como C's entrarán, aunque menos de 5 escaños, así que débil ambos. Apuesto a que entre 2 y 4 ambos. En Málagacon un 4 entran.

Error: con un 5%.

¿Seguro?

Seguro. Con un 4,3% no se entró en 2012. Y el menor coeficiente de entrada salió a 5,05% creo.

Xaviar escribió:

miguelonpoeta escribió:

coned escribió:

Xaviar escribió:
Creo que tanto UPyD como C's entrarán, aunque menos de 5 escaños, así que débil ambos. Apuesto a que entre 2 y 4 ambos. En Málagacon un 4 entran.

Error: con un 5%.

¿Seguro?

Coned, con un 5% seguro que sí. Pero son 17 escaños, y el panorama se va a fragmentar mucho. Nadie va a sacar más de un 30 en Málaga.

Pese a eso al jugar con
1. Tantos diputados
2. Más "competencia" (Podemos y C's que también actuarán en el resto) casi que no variará.
Y en 2012 el coeficiente fue 5,05%.

Claro, pero en verdad todo depende de donde esté el partido primero y de cuantos nos dupliquen, tripliquen, etecé.

PP va a darse una buena torta, nos cuadriplicará en Málaga, pero no creo que nos quintuplique. PSOE nos sextuplicará. Ahí se van 10 diputados, a partir de ahí podemos sacará 3, porque nos triplicará probablemente. C's, aunque vaya por delante, no nos va a duplicar en Málaga.

Voy a hacer un simulacro y te lo pongo.

PSOE (30.0%): 6

PP (25.0%): 5

Podemos (20.0%): 4

Ciudadanos (7.0%): 1

UPyD (4.5%): 1

Pues efectivamente, la cosa sería que PSOE no nos llegue a pasar a 8 veces el voto que saquemos. Ahí nos quedamos fuera. O con 7 veces cumplidas el PSOE, el PP supere sextuplicarnos. O que con los resultados anteriores, nos supere por 5 veces Podemos. O que C's saque el doble que nosotros.

De todas formas, he puesto generosete al PP, yo creo que sacará menos. Y quizá en Málaga el PSOE idem.

Yo no creo que el PSOE llegue al 32% en Málaga.

Xaviar escribió:PSOE (30.0%): 6

PP (25.0%): 5

Podemos (20.0%): 4

Ciudadanos (7.0%): 1

UPyD (4.5%): 1

Pues efectivamente, la cosa sería que PSOE no nos llegue a pasar a 8 veces el voto que saquemos. Ahí nos quedamos fuera. O con 7 veces cumplidas el PSOE, el PP supere sextuplicarnos. O que con los resultados anteriores, nos supere por 5 veces Podemos. O que C's saque el doble que nosotros.

De todas formas, he puesto generosete al PP, yo creo que sacará menos. Y quizá en Málaga el PSOE idem.

Muy justito y con un 4,5%. Como varíen un poco los porcentajes adiós.
Y es que macho, se te ha olvidado IU en el saco, ese 4,5% es imposible. Mete a IU y verás que te sale.

EDITO: Entrando IU UPyD necesitaría al menos 5,05% como dije antes para entrar habiendo ese resultado.
Has hecho un supuesto en el que los partidos principales solo sumaban un 87% ¿el otro 13% nos lo comemos con patatas?

OCA escribió:

lisufelligus escribió:

Para UPyD, que todo el mundo nos da por muertos, sacar 1-2 escaños sería un subidón de moral infinito.

Más que sacar escaños ahora se va a superar a C´s.

No, lo que hace falta es entrar. Si se entra se podrá decir: "Las encuestas se equivocan" y se afrontará de otra manera las autonómicas, ahora es más un tema moral, ya que a base de muchas encuestas donde C's supera a UPyD se ha minado a las bases, simpatizantes,...

Mi escenario (sin mojarme aún con porcentajes, pondré algo cuando quede nada de campaña):

- PP hundido bajo mínimos. Podrá ganar en Almeria y poco más. Los andaluces saben que si no se ganó en 2012 ya no se va a ganar. Ese año hubo mucho "voto útil", y quedó demostrado que fue inutil. Como decía mucha gente les votó para echar a los socialistas, pero esa misma gente saben que no lo van a conseguir, por lo que el voto se fragmentará bastante (ya que en andalucia el votante fiel del PP en las anteriores fue menor a lo normal), y no tenderán tanto a la abstención.

- PSOE gana las elecciones, sin mayorías absolutas, pero ganarán. Asimismo se llevarán la mayoría de las provincias, Huelva, Sevilla, Córdoba, jaén y Granada sin duda, más fragmentado estará en las otras 3.

- IU, que entrará, bajando un poco su representación, aunque provincias como Málaga, sevilla o cadiz tendrán diputado (al menos uno) seguro. Díficil entrar en las provincias con menos escaños, huelva o jaén. Cambian a la mayoría de sus caras conocidas, quedando una dualidad Maillo (sevilla, creo)-Castro (málaga, si no me equivoco). Les puede pasar factura ese cambio de caras, en Sevilla el cambiar a Sanchez Gordillo es perder titulares, y en Huelva, por ejemplo, al marcharse Valderas, no creo que se repita el escaño. Personalmente creo que han ganado con el cambio, hubiera sido díficil de explicar para el vicepresidente con menos competencias en la historia el porqué votarles, pero claro, era conocido. Maillo tiene más credibilidad, ha intentado luchar por que el pacto se cumpla (con Valderas la presión era nula). Tienen una baza y es la consejera de vivienda que puede decir orgullosa que ha intentado cumplir el programa de IU (no recuerdo que lista encabeza), cosa que no podrán decir los otros dos consejeros (Valderas y el de turismo) y deberían juntarse esos tres nombres, Castro, Cortés y Maillo, que creo que son buenos cabezas de lista, para lo mal que me cae IU, vamos.

- PODEMOS entrará, creo, superando el 20 %, va a depender mucho de la campaña de la candidata, podrían pegarle un pellizco importante al PSOE en Cadiz, y de hecho creo que se hará una buena campaña. Y creo que rascarán del voto más centrado del PP, que no quiere que siga el PSOE. Por Sevilla están algo limitados, porque es una provincia de tendencia conservadora (aunque se vaya de progre, la mayoría del votante medio de PSOE también) y siempre está la sombra de la candidata por su comentario de la semana santa, se comenta bastante, parece que a la gente se les ha quedado grabado. Con candidatos en general buenos, dependerán también bastante de que bajen los de la complutense a la comunidad. Creo que Errejón va a ser quien más venga (no es europutado ni Monedero, así que es el mejor postor), a Monedero no lo esperéis, aunque PODEMOS lo defienda de cara al público, en petit comité saben que tiene díficil seguir como uno de los puntales de la formación (internamente seguirá, es el ideólogo de la marca) y a Pablo lo reservarán para los grandes actos. Por cierto, cuentan en sus listas con miembros de EQUO que participaron en las primarias, podría haber algún que otro diputado verde en la cámara.

- UPyD mi apuesta es que entra porque estoy seguro que la campaña va a ser muy buena. Málaga, nada más viendo los actos programados, se la van a recorrer de punta a punta, y Sevilla más o menos lo mismo, se dejan el acto central para Cadiz. Por desgracia (aunque es un acierto estrategicamente) abandonarán la campaña en Huelva, jaen, córdoba o almeria, quedandose los candidatos provinciales como única punta de lanza, no espereís a alguien "conocido" en esas provincias. Martin entra en Málaga y en Sevilla va a bailar el escaño. No se descarte nada en Granada y Cadiz, sobretodo la última por la apuesta de ese acto central allí, pero sería lo raro. Hay buenos candidatos en la mayoría de provincias (yo destacaría la lista de Málaga, de Cadiz y Jaen, en ese orden). Deben convencer a la población de que existen. Como todos los partidos van a depender de las bajadas de las primeras espadas, Rosa, Irene o Cantó (estoy seguro que le hace algún hueco en su agenda a Martín, con el que parece tener sintonía total), también Maite Pagaza que la consideran primera espada...Y a las segundas las mandarán al resto de provincias, Charlas con Gorriarán o Anchuelo, visitas de Herzog y Becerra,...Y un gran acierto, la no inclusión en las listas de Paco Gonzalez, aunque me parece que es que lo tienen reservado para encabezar las listas al congreso,...en fin, de momento, un acierto contar con personas normales y sacar a los más bocachanclas y pisacharcos. Campaña en positivo, decir que hace y que se hará, y adelante!

- C's: Pues yo sigo asombrado y esceptico, pero la tendencia de tantas encuestas me hacen pensar que van a obtener diputado. 5 es una barbaridad, aunque ese votante más centrado de PP que ya no lo votará y que se había repartido entre abstención y PODEMOS, les puede caer. Yo lo sigo diciendo, Marín es un candidato nefasto, elegido desde Barcelona por su gran colaboración en construir un partido allí y, al igual que aquí no gustaba la lista de las europeas de UPyD, la lista de C's con Marin al frente es bastante...dudosa. Un candidato que no tiene tirón, que no habla bien, ni claro, ni ilusiona,... Sin duda, los resultados de C's pasan por las veces que Rivera cruce despeñaperros. Creo que entrarán seguro en Sevilla, y estarán casi seguro dentro en Málaga (si ponen a Marin en Sevilla es porque tendrán datos mejores, digo yo) y posibilidades en Granada, Cadiz y Almeria, que son basicamente donde tienen el grueso de la militancia y si consiguen movilizar a los partidos localistas que lo forman los afiliados, pueden hacerse oir.

- PA: Me gustaría decir algo de ellos, pero es que no van a entrar. Sacarán resultados decente donde tienen concejales buenos y trabajadores, pero poco más. En 2012 mantenían la esperanza en Cádiz, a día de hoy, creo que es inviable. Estas elecciones servirán para matar definitavente este partido, que está esperando a que alguien proponga su disolución (que no se producirá antes de las locales, claro).

Y en fín, este es mi macro análisis, pensaba escribir un par de lineas y vaya...Espero que alguien lo lea

Rekeeo muy buen análisis. Coincido en lo del nefasto candidato de C's.

En cuanto a Podemos, en Andalucía se da una paradoja es una de las pocas comunidades en que su éxito no beneficia al PP. No olvidemos las palabras de Alegre de que no salían a ganar en Andalucía. No olvidemos que la candidata no es afín a la casta que dirige Podemos. Por tanto me temo que los Media se van a volcar con la candidata oficialista del Sistema, Susana.

Shaulo escribió:Rekeeo muy buen análisis. Coincido en lo del nefasto candidato de C's.

En cuanto a Podemos, en Andalucía se da una paradoja es una de las pocas comunidades en que su éxito no beneficia al PP. No olvidemos las palabras de Alegre de que no salían a ganar en Andalucía. No olvidemos que la candidata no es afín a la casta que dirige Podemos. Por tanto me temo que los Media se van a volcar con la candidata oficialista del Sistema, Susana.

El problema es que Ciutadans no está vendiendo como candidato a Juan Marín... sino al propio Albert Rivera (y mucha gente se lo cree). No es broma, pues en todos sus carteles electorales aparece sólo él:



Una cosa es que aparezca arropando al candidato, pero que en el cartel aparezca sólo y en postura de que él es el candidado es lo más increible (y descarado) de todo .

pues yo los que he visto no son de ese tipo

aom escribió:pues yo los que he visto no son de ese tipo

Nosotros en Cádiz solo tenemos carteles de Juan Marín. Pero de todos modos no sé qué os sorprende, en UPyD estuvimos usando carteles con Rosa Díez desde las Generales hasta ayer mismo... a todos los niveles.

invita2 escribió:

aom escribió:pues yo los que he visto no son de ese tipo

Nosotros en Cádiz solo tenemos carteles de Juan Marín. Pero de todos modos no sé qué os sorprende, en UPyD estuvimos usando carteles con Rosa Díez desde las Generales hasta ayer mismo... a todos los niveles.

De hecho Rosa Diez salía siempre con el candidato. Hombre,...Rosa no ha salido nunca sola en un cartel a elecciones autonómicas (que yo sepa), pero bueno. Es cierto que se está vendiendo a Albert Rivera, los medios a quien quieren sacar es a Rivera y no a juan Marín. Lógico. Ayer mismamente, en el informativo de Antena 3 (mediodia) en el supuesto especial de las elecciones andaluzas, informaron solo de PSOE, PP, IU y C's (y no salió Marín, sino Rivera). Y el trivial de El Huff post: http://www.huffingtonpost.es/2015/03/07/programas-electorales-andalucia-trivial_n_6822428.html?utm_hp_ref=spain
No sale UPyD, casualidades de la vida...

invita2 escribió:

Nosotros en Cádiz solo tenemos carteles de Juan Marín. Pero de todos modos no sé qué os sorprende, en UPyD estuvimos usando carteles con Rosa Díez desde las Generales hasta ayer mismo... a todos los niveles.

A mí lo que me sorprende es todo el coñazo que dieron algunos al irse a Ciudadanos diciendo que UPyD era un fraude por el "personalismo" y el "autoritarismo" de Rosa Díez, para acabar en un partido donde los candidatos los pone la dirección (que sí, que tenéis primarias con avales donde sólo los consigue uno, ya, como el PSOE) y tenéis a Albert Rivera hasta en la sopa.

folken90 escribió:

invita2 escribió:

Nosotros en Cádiz solo tenemos carteles de Juan Marín. Pero de todos modos no sé qué os sorprende, en UPyD estuvimos usando carteles con Rosa Díez desde las Generales hasta ayer mismo... a todos los niveles.

A mí lo que me sorprende es todo el coñazo que dieron algunos al irse a Ciudadanos diciendo que UPyD era un fraude por el "personalismo" y el "autoritarismo" de Rosa Díez, para acabar en un partido donde los candidatos los pone la dirección (que sí, que tenéis primarias con avales donde sólo los consigue uno, ya, como el PSOE) y tenéis a Albert Rivera hasta en la sopa.

UPYD es que muy personalista, no como en el partido de Albert Rivera que son muy plurales

@Rekeeo, tu análisis está genial. ¿Te parecería bien que lo publicáramos como artículo en Via Magenta?

invita2 escribió:

aom escribió:pues yo los que he visto no son de ese tipo

Nosotros en Cádiz solo tenemos carteles de Juan Marín. Pero de todos modos no sé qué os sorprende, en UPyD estuvimos usando carteles con Rosa Díez desde las Generales hasta ayer mismo... a todos los niveles.

Sabes perfectamente que C's es como... 13723987593827 veces más personalista que UPyD.

Xaviar escribió:@Rekeeo, tu análisis está genial. ¿Te parecería bien que lo publicáramos como artículo en Via Magenta?

Sin problemas.

Si os fijáis en la encuesta, en todas los partidos gana la opción más débil ¿eso significa que vox y el PA entrarán fuerte?

Evergetes escribió:

invita2 escribió:

aom escribió:pues yo los que he visto no son de ese tipo

Nosotros en Cádiz solo tenemos carteles de Juan Marín. Pero de todos modos no sé qué os sorprende, en UPyD estuvimos usando carteles con Rosa Díez desde las Generales hasta ayer mismo... a todos los niveles.

Sabes perfectamente que C's es como... 13723987593827 veces más personalista que UPyD.

Pues resulta que la foto que he puesto antes es, precisamente, de un medio de comunicación gaditano (Hora Sur) y que en todas las localidades gaditanas que he visto aparecen siempre más carteles de Albert Rivera en solitario... pero mi crítica no va por ahí: en los carteles de UPyD, Rosa aparece "arropando" al candidato respectivo, pero en los carteles de Ciutadans aparece Albert Rivera en solitario y en "postura" de candidato, como si él fuera el supuesto candidato a la presidencia de la Junta de Andalucía. Y eso no se observa sólo en los carteles electorales, sino también en la mismísima página web de campaña:


Y hasta en las propias furgonetas de campaña que han adquirido por toda Andalucía:


Juan Marín ocupa una posición testimonial, como si fuera un miembro más de la lista electoral, siendo Albert Rivera el que monopoliza en solitario (y, como ya he mencionado, en "postura" de candidato) todo: carteles electorales, web de campaña, medios de comunicación, furgonetas de campaña, etc.

Soy al unico que al ver el primer cartel le recuerda a los carteles de 1980 o algo asi? Que poco actual no me gusta para nada.
Ves los carteles de Podemos para las Europeas y estos de C's de ahora y la comparación es brutal