Cadena SER: UPyD 3.3% (Cs a niveles Metroscopia)

http://electomania.es/cadena-ser-podemos-sigue-en-cabeza-subidon-de-ciudadanos/#idc-cover



Bueno pues nada. UPyD a pelear otra vez por entrar en algún sitio. Lo unico bueno de la fragmentación es que donde suene la flauta UPyD puede seguir siendo decisivo entre bloques PP-Cs y Podemos-PSOE. O incluso un hipotetico bloque Podemos-Cs podría necesitar al diputado solitario upeydero. Pero pinta bastante mal.

Está claro que incluso si Cs no estuviera tan alto, va a acabar estándolo a base de este tipo de encuestas.

He cambiado 3 veces el titular que no sabia como definir lo de Cs .

Las andaluzas empezarán a dictar sentencia sobre estas tropecientasmil encuestas que están sacando, que algunas rozan el ridículo.

Los de C`s están de enhorabuena, sacan a Rivera hasta en la sopa y los del Grupo PRISA les dan cada vez más votos. En este caso más de un 13%. Han subido en un día más de un 400% (ayer en la Razón les daban un 3%).

Si C´s tiene más de un 13% en España tiene que sacar entre un 15%-20% en Andalucía, donde hay grandes núcleos urbanos en Sevilla, Málaga o Cádiz, porque no creo que C`s haya sido capaz de penetrar con fuerza en la Cuenca profunda, la Ávila profunda o la Zamora profunda, donde "hay que tener una oficina en cada pueblo" -Alfonso guerra dixit- para penetrar. Lo que está claro es que ahora mismo Rivera es el favorito del PPPSOE para echarles una mano, que les hará falta.

Lo del PSOE es también de traca, echan al candidato por Madrid, que les monta la bronca padre y encima crecen en algunas encuestas. En fin #MarcaEspaña...

En un principio la campaña proC's era solo para cargarse a UPyD, pero han descubierto que podría serles mucho más útil. Estamos asistiendo a como los largos brazos del régimen ponen en marcha toda su maquinaria para salvarse a sí mismo. En las elecciones autonómicas, Podemos quedará por delante del PSOE en todas las comunidades excepto Extremadura y Castilla-La Mancha. El trasvase de votos puede provocar que el PSOE se hunda y Podemos llegue a un 35%-40% que le permitiría gobernar si o si. Pero Podemos tiene mucho voto centrista o desideologizado que lo único que quiere es echar al PPSOE y ya, por eso presentan a C's, un partido que puede echar al PPSOE de una forma menos radical (ya sé que aquí suena a chiste). Además, la maximización de los casos de Monedero y Errejón y la ocultación de las aventuras localistas de C's hacen que haya gente que crea que C's está más limpio que Podemos (ya sé que sigue sonando a chiste). De esa forma conseguirán cortar el crecimiento de Podemos y seguiremos como estamos otra legislatura o más...

C's es el arma del régimen para seguir en el poder y el iluso pueblo español va a caer en la trampa una vez más.

Volviendo a la encuesta. Lo de C's es surrealista porque no se acompaña de una caída seria de los demás partidos. Es muy difícil de explicar eso.

A mi me da la impresión de que esta estrategia les va a salir por la culata al PPSOE cuando C's le quite un bocado brutal al PP y otro serio al PSOE. Los poderes fácticos pueden estar contentos con el cambio, pero Ferraz y Génova no sé a qué juegan.

Xaviar escribió:Volviendo a la encuesta. Lo de C's es surrealista porque no se acompaña de una caída seria de los demás partidos. Es muy difícil de explicar eso.

A mi me da la impresión de que esta estrategia les va a salir por la culata al PPSOE cuando C's le quite un bocado brutal al PP y otro serio al PSOE. Los poderes fácticos pueden estar contentos con el cambio, pero Ferraz y Génova no sé a qué juegan.

Juegan a que Ciutadans es muy débil y a que se lo podrán cargar en cualquier momento, una vez se quiten de en medio a UPyD y a Podemos. Pero vamos, es que están perdiendo los papeles poniendo a Ciutadans éstas subidas irreales: ni siquiera los resultados de Podemos tuvieron un ascenso tan brusco.

Xaviar escribió:Volviendo a la encuesta. Lo de C's es surrealista porque no se acompaña de una caída seria de los demás partidos. Es muy difícil de explicar eso.

A mi me da la impresión de que esta estrategia les va a salir por la culata al PPSOE cuando C's le quite un bocado brutal al PP y otro serio al PSOE. Los poderes fácticos pueden estar contentos con el cambio, pero Ferraz y Génova no sé a qué juegan.

Yo creo que se puede explicar la subida de C's por los ex votantes del PP que se estaban absteniendo.

Es que encima, la misma autora del sondeo reconoce tácitamente que el auge que le dan a Ciutadans es para tratar de contrarrestar a Podemos:

http://cadenaser.com/programa/2015/02/16/hoy_por_hoy/1424067763_362472.html

Me creería lo de C's si entre una encuesta y otra no hubiera una diferencia de casi 8 puntos.

El Estudiante. escribió:Es que encima, la misma autora del sondeo reconoce tácitamente que el auge que le dan a Ciutadans es para tratar de contrarrestar a Podemos:

http://cadenaser.com/programa/2015/02/16/hoy_por_hoy/1424067763_362472.html

La estrategia de Prisa está muy clara, responde a lo que dijo un empresario ¿por qué no creamos un Podemos de la derecha?....y voila!!

lisufelligus escribió:Las andaluzas empezarán a dictar sentencia sobre estas tropecientasmil encuestas que están sacando, que algunas rozan el ridículo.

Los de C`s están de enhorabuena, sacan a Rivera hasta en la sopa y los del Grupo PRISA les dan cada vez más votos. En este caso más de un 13%. Han subido en un día más de un 400% (ayer en la Razón les daban un 3%).

Si C´s tiene más de un 13% en España tiene que sacar entre un 15%-20% en Andalucía, donde hay grandes núcleos urbanos en Sevilla, Málaga o Cádiz, porque no creo que C`s haya sido capaz de penetrar con fuerza en la Cuenca profunda, la Ávila profunda o la Zamora profunda, donde "hay que tener una oficina en cada pueblo" -Alfonso guerra dixit- para penetrar. Lo que está claro es que ahora mismo Rivera es el favorito del PPPSOE para echarles una mano, que les hará falta.

Lo del PSOE es también de traca, echan al candidato por Madrid, que les monta la bronca padre y encima crecen en algunas encuestas. En fin #MarcaEspaña...

Tal vez sea que estén también por el 20% de intención de voto en Cataluña...xD

Shaulo escribió:

El Estudiante. escribió:Es que encima, la misma autora del sondeo reconoce tácitamente que el auge que le dan a Ciutadans es para tratar de contrarrestar a Podemos:

http://cadenaser.com/programa/2015/02/16/hoy_por_hoy/1424067763_362472.html

La estrategia de Prisa está muy clara, responde a lo que dijo un empresario ¿por qué no creamos un Podemos de la derecha?....y voila!!

+1

Yo pienso que además en la derecha los grupos pro Rajoy lo minimizan y los anti Rajoy lo promocionan.

LordDaine escribió:

lisufelligus escribió:Las andaluzas empezarán a dictar sentencia sobre estas tropecientasmil encuestas que están sacando, que algunas rozan el ridículo.

Los de C`s están de enhorabuena, sacan a Rivera hasta en la sopa y los del Grupo PRISA les dan cada vez más votos. En este caso más de un 13%. Han subido en un día más de un 400% (ayer en la Razón les daban un 3%).

Si C´s tiene más de un 13% en España tiene que sacar entre un 15%-20% en Andalucía, donde hay grandes núcleos urbanos en Sevilla, Málaga o Cádiz, porque no creo que C`s haya sido capaz de penetrar con fuerza en la Cuenca profunda, la Ávila profunda o la Zamora profunda, donde "hay que tener una oficina en cada pueblo" -Alfonso guerra dixit- para penetrar. Lo que está claro es que ahora mismo Rivera es el favorito del PPPSOE para echarles una mano, que les hará falta.

Lo del PSOE es también de traca, echan al candidato por Madrid, que les monta la bronca padre y encima crecen en algunas encuestas. En fin #MarcaEspaña...

Tal vez sea que estén también por el 20% de intención de voto en Cataluña...xD

Para sacar un 13% en toda España C`s tendrían que estar cerca de un 20% en Madrid, C. Valenciana, Andalucía y, por supuesto, Cataluña. El sábado en Invymark sacaban una encuesta para Madrid en la que dedaban fuera por décimas UPyD y IU y a C´s le daban el 6%, suficiente para llegar a la mayoría absoluta con el PP, qué potra!!. La misma empresa y en el mismo programa, La Sexta Noche, había dado una semana antes un 5% a UPyD en toda España.

Ésto de las encuestas roza ya el ridículo, eso sí, las empresas se están forrando y luego no dan una, pero da igual, el PPPSOE las siguen usando como arma propagandística para intentar manipular el voto y ellas siguen cobrando igual.

Para mí sólo tienen ya validez las que hacen asociaciones independientes, grupos de investigadores o algunos medios locales. En las andaluzas veremos qué hay de verdad en ésta vorágine. La impresión es que el IBEX 35 está de los nervios ante la posibilidad de que Podemos pueda gobernar alguna CCAA importante como Madrid y ha encargado a PPPSOE que lo eviten, sin tener en cuenta que el nivel actual de PPPSOE recuerda al de "Pedro Gotera y Otilio, Chapuzas a Domicilio" y lo que están haciendo es liar las cosas cada vez más.

¿de verdad todavía hay gente que piensa que estas encuentas de cualquier media de comunicación es una conspiración mundial contra UPyD?
No se al final quien quedará por encima y con que %.
Pero la realidad es que mientras aquí se daba por hecho que en las generales la gente votaría a UPyD en Cataluña (y C´s en las autonómicas), lo cierto es que UPyD en Cataluña sigue sin comerse un colín y C´s sin embargo le dan ya representación en muchísimas encuestas en CCAA y en el congreso (es decir, fuera de Cataluña) adelantando incluso y por desgracia a UPyD.

¿No pensáis que habría que hacer autocrítica?
Yo lo sigo diciendo. Se ha dado demasiada coba durante años (y digo demasiada no porque no fuera importante, sino porque ya le gente sabía de sobra que pensaba el partido sobre determinados temas) con el tema ETA, sanidad y educación como competencia central, corrupción, independencia del poder judicial, supresión de diputaciones, etc pero no se ha machacado muchísimas cosas que mas que preocupaban a los ciudadanos (y si lo ha hecho, ha sido a remolque de otros) como hipotecas y desahucios, impuestos, privatizaciones de servicios públicos esenciales, etc, etc, etc y si, porque no, hablar un poco como la gente de la calle. Ahí le ha comido terreno y espacio (que no digo que sean votantes necesariamente) sobre todo los de Podemos.

Mientras, partidos como C´s sacaba gente que conectaba mas con los ciudadanos de a pie. Nosotros teníamos como ejemplo de ¿renovación? a Sosa Wagner y su pajarita. Y cuando se sale de la foto (de una forma para mi muy injusta para el partido y sus votantes), UPyD se dedica a hacerle una carnicería mediatica (asi me lo ha definido un votante trasvasado de UpYd a C´s) y a expulsarlo del partido.
¿Que C´s propone una fusión dandoselas de que es lo mejor para España? TRANQUILOS, ya se encarga UPyD DESDE EL PRINCIPIO y sin ningun paripé aunque sea por marketing politico en quedar como que se cierra a todo, que no quiere ni debatirlo y que prefiere las siglas a los intereses de muchos españoles. ¿con que se queda la gente? Pues que UPyD es sectario, no hay libertad, solo le importan las siglas, etc (y el que no esté escuchando esto hasta la saciedad, es que vive en otro planeta).

Si a esto, le unimos la SICAV de Rosa Diez, pues por mucho que pidais que la gente se informe por internet (como si eso fuera a pasar), UPyD "cagandola" como si este foro y el facebook de Rosa lo leyeran 45 millones de españoles al dia para que queden bien informado y lo comprendan todo.
Por tanto,¿de verdad creeis que la comida de terreno y votantes de C´s a UPyD no es una realidad?
A UPyD le ha faltado haber actuado con mas marketing politico, haber sido abanderado de muchos temas que preocupaban a la gente y no de dar solo su opinión cuando surge el debate y a UPyD le ha faltado mas gente como Noelia Losada en primera plana, que dejo aquí un debate preelectoral con otros partidos donde no pierde ni un segundo en decirlo todo, hablar de todo y de una forma clara y contundente. http://martindelaherran.com/2014/05/22/debate-en-canal-sur-con-noelia-losada-upyd-no-te-lo-pierdas/

Nunca me he creído que la intención de voto de un partido pueda variar 8 puntos en el plazo tan corto de un mes. Es prácticamente imposible. Y se me hace muy complicado de aceptar que Ciudadanos ronde ahora mismo el 13% de votos.

Pero, más allá de eso, parece que todas las encuestas que van saliendo reafirman una detrás de otra la idea de que se está produciendo un crecimiento más o menos importante de Ciudadanos y que UPyD o está estancada (siendo positivos) o continúa con su goteo a la baja o a la irrelevancia de quedar fuera de casi todos los parlamentos (que quizá sea lo más realista).

A partir de ahí, cada uno que se haga las películas que quiera.

Está bien lo de la autocrítica, pero creo que hay que dejarla para otro momento más sereno, porque ésto es la guerra y toca sobrevivir a poder ser sin venderte barato

Como ya comenté, el IBEX 35 está de los nervios ante la posibilidad de que Podemos pueda gobernar alguna CCAA importante como Madrid y ha encargado a PPPSOE que lo eviten.

Para el Gobierno Central dan por hecha la gran coalición PPPSOE, pero en un país donde las CCAA tienen tanto poder, que el PSOE apoyara a Podemos para gobernar Madrid, por ejemplo, supondría un contratiempo importante para el IBEX35, los que mandan de verdad en España.

A partir de ahí la encomienda para el PPPSOE es que eviten eso, pero es muy difícil seguir mangoneando y manipulando España manejando los medios de comunicación y las encuestas, como pretenden, y los resultados de esta aventura serán los que se ven venir por el desconcierto demoscópico que nos han regalado, subiendo y bajando a un partido un 400% de un día para otro: desconcierto político, inestabilidad tremenda y muy lenta y desigual recuperación económica, pero parece que a corto plazo España no tiene remedio, debe ser eso que llaman #MarcaEspaña.

La conspiración no es contra UPyD. No flipemos, que no somos el centro del mundo. La maniobra es, como señala alguno, para proteger las empresas reguladas y protegidas del IBEX y a sus dueños. Crear un Podemos de derecha que no pretenda tocarles ni moverles de su oligopolio.

Las mismas maniobras se las hacen a Podemos y a todo partido que sea un problema en esa línea. Simple y llanamente ahora nos salpica a nosotros y ya está, pero el fin no es joder a UPyD, es proteger a ciertos grupos.

Relativamente de acuerdo con Upeidista, menos en que se habló demasiado de corrupción. De eso nunca se habla demasiado. De lo que se habló en exceso es de temas de opinión como la PAH o las huelgas que no venían a cuento. Hay que entender que UPyD no debe ser una plataforma de opinadores que hablen sobre todo lo que pasa, sino sobre lo que es interés del partido.

Xaviar escribió:La conspiración no es contra UPyD. No flipemos, que no somos el centro del mundo. La maniobra es, como señala alguno, para proteger las empresas reguladas y protegidas del IBEX y a sus dueños. Crear un Podemos de derecha que no pretenda tocarles ni moverles de su oligopolio.

Las mismas maniobras se las hacen a Podemos y a todo partido que sea un problema en esa línea. Simple y llanamente ahora nos salpica a nosotros y ya está, pero el fin no es joder a UPyD, es proteger a ciertos grupos.

Efectivamente, esa es la cuestión, la conspiración (palabra que no me gusta, yo diría más bien el "movimiento político") no es específicamnte en contra de UPyD, es hacia todo lo que pueda perturbar la paz de los inversores, y Podemos y UPyD se han convertido en un incordio, de hecho, han pasado de adorar a PI cuando pensaban que lo podían utilizar para frenar a IU a intentar crucuficarlo en cuanto se ha convertido en una amenaza.

Claro que todos estos movimientos no son hechos expresamente contra UPyD, pero si es cierto que UPyD está de más y que si le están haciendo el vacío se debe a que por principios se mantienen independientes, y la independencia tiene un precio, y ahora todos podemos ver que muy alto. Y yo sigo prefiriendo una UPyD independiente que participar en la farsa.

Las cosas son más simples.

Rivera es un político nuevo, carismático y muy buen orador.

La gente está muy cabreada con el PPSOE y está buscando alternativas.

Por lo que se abre una ventana de oportunidad que está sabiendo aprovechar C`s.

Por mucho que que hubiese poderes fácticos detrás, nada de esto ocurriría si C`s no lo estuviera haciendo bien.

Igual que Podemos hasta lo de Monedero lo estaba haciendo muy bien.

Pero has visto cómo Podemos no ha bajado apenas desde lo de Monedero, porque la gente ya está abducida y no quiere perder esa ilusión. Con Ciudadanos pasa lo mismo, la gente está siendo engañada por ese embaucador que es Rivera. Tanto Podemos como C's son simples productos de marketing, no lo están haciendo bien porque no han hecho nada ni proponen nada, sólo suben por su forma de comunicar.

Este político "nuevo" lleva 9 años en política, y han tardado 8 años ¿en descubrirlo?. C's y Rivera han logrado eco mediático cuando se lo han querido dar, no cuando se lo han ganado, que fue cuando durante los dos primeros años de vida cuando aun era un verdadero movimiento ciudadano creado desde la calle, todo lo contrario de lo que es ahora.

Bollic escribió:Este político "nuevo" lleva 9 años en política, y han tardado 8 años ¿en descubrirlo?. C's y Rivera han logrado eco mediático cuando se lo han querido dar, no cuando se lo han ganado, que fue cuando durante los dos primeros años de vida cuando aun era un verdadero movimiento ciudadano creado desde la calle, todo lo contrario de lo que es ahora.

+1, y además C's ya intentó expandirse fuera de Cataluña en 2007, justo antes de nacer UPyD, pero por supuesto los medios ni puto caso... ahora les interesa, claro.

C's es pura castuza promocionada por los medios castuzos, Alarico.

Rivera es perfumado y acicalado por los medios de la casta como las viejas señoras ricas hacen con sus asquerosos caniches.

"Lo de Monedero" es clavado a lo de Cañas, solo que uno pagó antes de delinquir y el otro no.

Y además de eso hay más cosas. Y sin embargo, C's está haciéndolo muy bien. No cuela.

La realidad es que si les diera la gana los tumbaban fácil. No paran de cometer incoherencias: Cupo foral, defensa de lo común con nacionalistas y localistas, pedir limpieza y poner a Cañas de asesor (dimitió justo antes de las elecciones y le ficharon justo después, vaya engaño al votante y qué jeta)... Y la última, decir un día que no vienes a repartir y al siguiente proponer un subsidio redistributivo que es más avanzado que cualquiera que haya existido en España.

Pero nada, lo están haciendo bien, no como Podemos con lo de Monedero y lo de que los poderes fácticos hayan puesto toda la carne en el asador es un factor menor.

Upeidista de Sevilla escribió:

¿No pensáis que habría que hacer autocrítica?
Yo lo sigo diciendo. Se ha dado demasiada coba durante años (y digo demasiada no porque no fuera importante, sino porque ya le gente sabía de sobra que pensaba el partido sobre determinados temas) con el tema ETA, sanidad y educación como competencia central, corrupción, independencia del poder judicial, supresión de diputaciones, etc pero no se ha machacado muchísimas cosas que mas que preocupaban a los ciudadanos (y si lo ha hecho, ha sido a remolque de otros) como hipotecas y desahucios, impuestos, privatizaciones de servicios públicos esenciales, etc, etc, etc y si, porque no, hablar un poco como la gente de la calle. Ahí le ha comido terreno y espacio (que no digo que sean votantes necesariamente) sobre todo los de Podemos.

Mientras, partidos como C´s sacaba gente que conectaba mas con los ciudadanos de a pie. Nosotros teníamos como ejemplo de ¿renovación?  a Sosa Wagner y su pajarita. Y cuando se sale de la foto (de una forma para mi muy injusta para el partido y sus votantes), UPyD se dedica a hacerle una carnicería mediatica (asi me lo ha definido un votante trasvasado de UpYd a C´s) y a expulsarlo del partido.

Coño, a ver si ahora Ciudadanos está teniendo éxito por hablar de hipotecas, desahucios, impuestos o de no privatizar servicios públicos.

Precisamente el Sosa Wagner que tanto dices que no es un ejemplo de renovación, así como Maura y Calvet, son los que más pierden el culo por acercarse a Cs y se quejarían del populismo de UPyD si nos diera por hablar más de desahucios . Mismamente ayer Rivera no mencionó ninguno de esos temas que dices, sino fusionar ayuntamientos, por ejemplo.

Y soy el primero en decir que UPyD se merece estar donde está al 50% (y el otro 50 factores externos, quiero decir). No se puede ser más torpe con los medios y los posicionamientos, una tras otra cagada. Pero el problema, o al menos el principal problema, no es precisamente porque hablemos de propuestas más que decentes que puede compartir mucha gente (a la vista está, porque Rivera ahora tira de ellas).

Claro que UPyD a cometido errores y tiene muchos aspectos a mejorar pero el contraste entre el vacío mediático que recibe, pese a ser el cuarto partido de ámbito nacional si se mide por representación en las instituciones, en contraposición a otros que están siendo promocionados no se explica por estos errores, se explica por la independencia del partido. Cuando UPyD no estaba en las instituciones o sólo tenía un escaño no faltaban periodistas que decían que no se merecía cobertura mediática por carecer de cargos públicos.