Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
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Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Pues si lo que dices es verdad, Sosa Wagner es un estratega pésimo. Una alianza de liberales, socialdemócratas y populares más allá de la que ya hay supondría - y de hecho ya lo está haciendo - que la única oposición a "la gran coalición" sean los extremos, lo que les daría un impulso brutal y sería, como decía el otro artículo que has puesto, pero sobre España, darles el monopolio de la oposición. Jugar a la ruleta rusa, vamos.
Lo mismo que la Gran Coalición en España le daría un fuerte impulso a toda la oposición, pero sobre todo a los más alejados de las supuestas bases ideológicas del PP y del PSOE.
Lo mismo que la Gran Coalición en España le daría un fuerte impulso a toda la oposición, pero sobre todo a los más alejados de las supuestas bases ideológicas del PP y del PSOE.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Lo mismo pienso yo, por eso pienso que a Sosa Wagner le mueve bastante la soberbia y el orgullo de creerse el "ojíto derecho" de Juncker y de Verhofstadt en España... de hecho, incluso se burló del, en opinión suya, lamentable espectáculo que ofrecieron los eurodiputados del PSOE al no apoyar a Juncker debido a que, al parecer, todos los dirigentes de la UE se lo recriminaron en los corrillos de Bruselas.Xaviar escribió:Pues si lo que dices es verdad, Sosa Wagner es un estratega pésimo. Una alianza de liberales, socialdemócratas y populares más allá de la que ya hay supondría - y de hecho ya lo está haciendo - que la única oposición a "la gran coalición" sean los extremos, lo que les daría un impulso brutal y sería, como decía el otro artículo que has puesto, pero sobre España, darles el monopolio de la oposición. Jugar a la ruleta rusa, vamos.
Lo mismo que la Gran Coalición en España le daría un fuerte impulso a toda la oposición, pero sobre todo a los más alejados de las supuestas bases ideológicas del PP y del PSOE.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
El Estudiante. escribió:
Su objetivo, como él mismo ha reconocido, es tratar de parar a los euroescépticos, a la extrema izquierda y a los populísmos que, según él, ponen en peligro la estabilidad de la Unión Europea y de la sociedad actual en general. Es por eso que defiende un entendimiento entre populares, socialístas y liberales para tratar de mantener el "status quo" y, dentro de éste contexto, le parece irracional que hayan dos partidos que el considera como los referentes liberales dentro de España (pese a que UPyD no es un partido político exclusivamente liberal... como, en teoría, tampoco lo es Ciutadans) cuando deberían de haber sólo uno, igual que sólo hay un único partido popular y un único partido socialísta.
Osea que se confirma que es tan rancio como pensábamos o mas. Todo por la estabilidad que vienen los rojos!
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
OCA escribió:El Estudiante. escribió:
Su objetivo, como él mismo ha reconocido, es tratar de parar a los euroescépticos, a la extrema izquierda y a los populísmos que, según él, ponen en peligro la estabilidad de la Unión Europea y de la sociedad actual en general. Es por eso que defiende un entendimiento entre populares, socialístas y liberales para tratar de mantener el "status quo" y, dentro de éste contexto, le parece irracional que hayan dos partidos que el considera como los referentes liberales dentro de España (pese a que UPyD no es un partido político exclusivamente liberal... como, en teoría, tampoco lo es Ciutadans) cuando deberían de haber sólo uno, igual que sólo hay un único partido popular y un único partido socialísta.
Osea que se confirma que es tan rancio como pensábamos o mas. Todo por la estabilidad que vienen los rojos!
Este tío lo puso a dedo Rosa no porque se elegía en primarias la lista salvo el cabeza de lista que era elegido por CP no. O por lo menos creo que así fue en 2009.
PD: Estoy equivocado. Porque como mínimo Rosa lo trajo en 2009. Lo cual se esta demostrando un inmenso error.
lopus- Cantidad de envíos : 1039
Fecha de inscripción : 02/05/2009
Localización : Jerez de la Frontera
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Más que rancio, yo lo calificaría de jactancioso, ya que busca siempre que le alaben y que le reconozcan todos sus supuestos méritos: exigió incluso que sus artículos y entrevistas contra el partido aparecieran en la propia página web del mismo (imagínaos la página web de UPyD con el titular "UPyD necesita un meneo" ). Es por eso que acude a los medios de comunicación, no sólo para presionar al CD sino también para dejarse querer por los periodistas y por el público en general.OCA escribió:El Estudiante. escribió:
Su objetivo, como él mismo ha reconocido, es tratar de parar a los euroescépticos, a la extrema izquierda y a los populísmos que, según él, ponen en peligro la estabilidad de la Unión Europea y de la sociedad actual en general. Es por eso que defiende un entendimiento entre populares, socialístas y liberales para tratar de mantener el "status quo" y, dentro de éste contexto, le parece irracional que hayan dos partidos que el considera como los referentes liberales dentro de España (pese a que UPyD no es un partido político exclusivamente liberal... como, en teoría, tampoco lo es Ciutadans) cuando deberían de haber sólo uno, igual que sólo hay un único partido popular y un único partido socialísta.
Osea que se confirma que es tan rancio como pensábamos o mas. Todo por la estabilidad que vienen los rojos!
De hecho, pienso que la gran ovación que le dieron en el acto de "Libres e Iguales" ( http://www.iberoamerica.net/espana/prensa-generalista/libertaddigital.com/20140912/noticia.html?id=51OTn4R ), ovación que casualmente también recibió Jiménez Losantos, es una de las cosas que andaba buscando... por eso emplea tanto victimismo como decir que en el CPN habló sólo cinco minutos cuando en realidad habló casi una hora en dos turnos igual que hizo la propia Rosa Díez.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
El Estudiante. escribió:Más que rancio, yo lo calificaría de jactancioso, ya que busca siempre que le alaben y que le reconozcan todos sus supuestos méritos: exigió incluso que sus artículos y entrevistas contra el partido aparecieran en la propia página web del mismo (imagínaos la página web de UPyD con el titular "UPyD necesita un meneo" ). Es por eso que acude a los medios de comunicación, no sólo para presionar al CD sino también para dejarse querer por los periodistas y por el público en general.OCA escribió:El Estudiante. escribió:
Su objetivo, como él mismo ha reconocido, es tratar de parar a los euroescépticos, a la extrema izquierda y a los populísmos que, según él, ponen en peligro la estabilidad de la Unión Europea y de la sociedad actual en general. Es por eso que defiende un entendimiento entre populares, socialístas y liberales para tratar de mantener el "status quo" y, dentro de éste contexto, le parece irracional que hayan dos partidos que el considera como los referentes liberales dentro de España (pese a que UPyD no es un partido político exclusivamente liberal... como, en teoría, tampoco lo es Ciutadans) cuando deberían de haber sólo uno, igual que sólo hay un único partido popular y un único partido socialísta.
Osea que se confirma que es tan rancio como pensábamos o mas. Todo por la estabilidad que vienen los rojos!
De hecho, pienso que la gran ovación que le dieron en el acto de "Libres e Iguales" ( http://www.iberoamerica.net/espana/prensa-generalista/libertaddigital.com/20140912/noticia.html?id=51OTn4R ), ovación que casualmente también recibió Jiménez Losantos, es una de las cosas que andaba buscando... por eso emplea tanto victimismo como decir que en el CPN habló sólo cinco minutos cuando en realidad habló casi una hora en dos turnos igual que hizo la propia Rosa Díez.
Bueno yo siempre supe que el apoyo de Losantos y LD era solo estratégico y cuando le interesaran nos iban a crucificar. Lo cual a mi me encanta. Porque esos chicos libertarios de Losantos que llaman a las políticas paternalistas del franquismo "socialistas" y pretenden privatizarlo todo siempre me han dado muy mal rollo.
Es mejor que esa gente no este cerca.
lopus- Cantidad de envíos : 1039
Fecha de inscripción : 02/05/2009
Localización : Jerez de la Frontera
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
+1 a Lopus. Si LD apoyara a UPyD no como un mal menor sino porque fuera su partido más cercano ideologicamente, sería para hacérselo mirar mucho.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Define estratégico.
PD: Federico sigue apoyando a UPyD.
PD: Federico sigue apoyando a UPyD.
Glesies- Cantidad de envíos : 388
Fecha de inscripción : 06/08/2013
Edad : 30
Localización : Gijón
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Sí, ya se ve como defiende a UPyD:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Federico dejó de apoyar a UPyD justo con esto:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Y desde entonces no le he visto más ni un apoyo. Si acaso algún guiño para dejar en mal lugar algunas poses del PP, pero ni de suerte un apoyo como lo hubo en su momento - también para joder al PP, pero más amablemente.
El que sí que le daba cancha a UPyD, dentro de ciertos márgenes, era Pedro J Ramírez... y no por casualidad lo "mataron mediaticamente".
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Federico dejó de apoyar a UPyD justo con esto:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Y desde entonces no le he visto más ni un apoyo. Si acaso algún guiño para dejar en mal lugar algunas poses del PP, pero ni de suerte un apoyo como lo hubo en su momento - también para joder al PP, pero más amablemente.
El que sí que le daba cancha a UPyD, dentro de ciertos márgenes, era Pedro J Ramírez... y no por casualidad lo "mataron mediaticamente".
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Xaviar escribió:Sí, ya se ve como defiende a UPyD:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Federico dejó de apoyar a UPyD justo con esto:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Y desde entonces no le he visto más ni un apoyo. Si acaso algún guiño para dejar en mal lugar algunas poses del PP, pero ni de suerte un apoyo como lo hubo en su momento - también para joder al PP, pero más amablemente.
El que sí que le daba cancha a UPyD, dentro de ciertos márgenes, era Pedro J Ramírez... y no por casualidad lo "mataron mediaticamente".
Lo que está es dolido con lo que el considera desprecios a Ciudadanos, a quienes tiene mucho cariño, pero sigue defendiendo que son las dos únicas fuerzas capaces de arreglar esto. Y esto mismo es por lo que le fastidia más aún que no se alíen.
Glesies- Cantidad de envíos : 388
Fecha de inscripción : 06/08/2013
Edad : 30
Localización : Gijón
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Glesies escribió:Xaviar escribió:Sí, ya se ve como defiende a UPyD:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Federico dejó de apoyar a UPyD justo con esto:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Y desde entonces no le he visto más ni un apoyo. Si acaso algún guiño para dejar en mal lugar algunas poses del PP, pero ni de suerte un apoyo como lo hubo en su momento - también para joder al PP, pero más amablemente.
El que sí que le daba cancha a UPyD, dentro de ciertos márgenes, era Pedro J Ramírez... y no por casualidad lo "mataron mediaticamente".
Lo que está es dolido con lo que el considera desprecios a Ciudadanos, a quienes tiene mucho cariño, pero sigue defendiendo que son las dos únicas fuerzas capaces de arreglar esto. Y esto mismo es por lo que le fastidia más aún que no se alíen.
Federico es un señor que me causa una tremenda repulsión. Prepotente y bastante autoritario, siempre tiene que quedar por encima. Estaba cantado que dejaría de apoyar a UPyD tarde o temprano. Ya lo dijo hace mucho tiempo cgomezr (si no me equivoco).
Respecto a partir peras con UPyD, yo juraría que fue a raíz del homenaje a las víctimas del 11-M en Madrid. Criticó muchísimo a Rosa Díez ¿no recordáis la que se lió? A partir de ahí empezaron a llover las críticas.
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Beto progresista escribió:Glesies escribió:Xaviar escribió:Sí, ya se ve como defiende a UPyD:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Federico dejó de apoyar a UPyD justo con esto:
http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/
Y desde entonces no le he visto más ni un apoyo. Si acaso algún guiño para dejar en mal lugar algunas poses del PP, pero ni de suerte un apoyo como lo hubo en su momento - también para joder al PP, pero más amablemente.
El que sí que le daba cancha a UPyD, dentro de ciertos márgenes, era Pedro J Ramírez... y no por casualidad lo "mataron mediaticamente".
Lo que está es dolido con lo que el considera desprecios a Ciudadanos, a quienes tiene mucho cariño, pero sigue defendiendo que son las dos únicas fuerzas capaces de arreglar esto. Y esto mismo es por lo que le fastidia más aún que no se alíen.
Federico es un señor que me causa una tremenda repulsión. Prepotente y bastante autoritario, siempre tiene que quedar por encima. Estaba cantado que dejaría de apoyar a UPyD tarde o temprano. Ya lo dijo hace mucho tiempo cgomezr (si no me equivoco).
Respecto a partir peras con UPyD, yo juraría que fue a raíz del homenaje a las víctimas del 11-M en Madrid. Criticó muchísimo a Rosa Díez ¿no recordáis la que se lió? A partir de ahí empezaron a llover las críticas.
Ya lo he explicado. Si finalmente hay pacto con C's verás cómo solo era una situación de herida personal. Acerca de tu opinión sobre él, supongo que es la típica persona a la que solo puedes adorar u odiar.
Glesies- Cantidad de envíos : 388
Fecha de inscripción : 06/08/2013
Edad : 30
Localización : Gijón
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Realmente lamentable. El problema de UPyD con Wagner es de Wagner, claro, pero también de UPyD, que es quien lo colocó ahí -según muchos de sus detractores aquí- prácticamente a dedo.
Pero es que además ahora es complicado atacarle porque la posición absurda y poco democrática de UPyD respecto a algunas cuestiones -como no permitir a los militantes votar sí o no a una toma de contacto oficial con Ciudadanos- le da considerable fuerza ante los medios a este señor, que está sabiendo jugar sus cartas y que usa el tema de Ciudadanos como cortina de humo.
Y ahora se ha armado otro revuelo porque UPyD se ha opuesto en el Congreso a un referendum sobre la monarquía, tema del que supongo se hablará en unas horas en Territorio Magenta, pero que ya está causando un gran daño mediático, sean cuales sean las razones que esgrima UPyD.
O hay un verdadero punto de inflexión o a UPyD le quedan dos telediarios. Sosa Wagner pinchará y rasgará tripas desde dentro, pero si UPyD hubiera hecho las cosas como es debido y fuera realmente coherente nada de esto estaría pasando.
Lo veo claro, supongo que los demás tendréis otra opinión.
Pero es que además ahora es complicado atacarle porque la posición absurda y poco democrática de UPyD respecto a algunas cuestiones -como no permitir a los militantes votar sí o no a una toma de contacto oficial con Ciudadanos- le da considerable fuerza ante los medios a este señor, que está sabiendo jugar sus cartas y que usa el tema de Ciudadanos como cortina de humo.
Y ahora se ha armado otro revuelo porque UPyD se ha opuesto en el Congreso a un referendum sobre la monarquía, tema del que supongo se hablará en unas horas en Territorio Magenta, pero que ya está causando un gran daño mediático, sean cuales sean las razones que esgrima UPyD.
O hay un verdadero punto de inflexión o a UPyD le quedan dos telediarios. Sosa Wagner pinchará y rasgará tripas desde dentro, pero si UPyD hubiera hecho las cosas como es debido y fuera realmente coherente nada de esto estaría pasando.
Lo veo claro, supongo que los demás tendréis otra opinión.
Independiente- Cantidad de envíos : 596
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Independiente escribió:Realmente lamentable. El problema de UPyD con Wagner es de Wagner, claro, pero también de UPyD, que es quien lo colocó ahí -según muchos de sus detractores aquí- prácticamente a dedo.
Pero es que además ahora es complicado atacarle porque la posición absurda y poco democrática de UPyD respecto a algunas cuestiones -como no permitir a los militantes votar sí o no a una toma de contacto oficial con Ciudadanos- le da considerable fuerza ante los medios a este señor, que está sabiendo jugar sus cartas y que usa el tema de Ciudadanos como cortina de humo.
Y ahora se ha armado otro revuelo porque UPyD se ha opuesto en el Congreso a un referendum sobre la monarquía, tema del que supongo se hablará en unas horas en Territorio Magenta, pero que ya está causando un gran daño mediático, sean cuales sean las razones que esgrima UPyD.
O hay un verdadero punto de inflexión o a UPyD le quedan dos telediarios. Sosa Wagner pinchará y rasgará tripas desde dentro, pero si UPyD hubiera hecho las cosas como es debido y fuera realmente coherente nada de esto estaría pasando.
Lo veo claro, supongo que los demás tendréis otra opinión.
Llevamos desapareciendo 7 años. No será porque no hay ganas de que lo hagamos. Lo cierto es que elección tras elección sacamos más votos.
UPyD no ha puesto a Sosa a dedo. Ganó unas primarias. A dedo fueron puestos Cañete, Valenciano y otros. A Meyer lo votó el Consejo Federal( no los militantes como en UPyD).
Aquí hay mucha descalificación gratuita.
UPyDiego- Cantidad de envíos : 2724
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Qué descuartizamientos más bestias
Glesies- Cantidad de envíos : 388
Fecha de inscripción : 06/08/2013
Edad : 30
Localización : Gijón
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Ganó unas primarias, sí, pero también es cierto que porque no tenía ningún candidato opositor que fuera una alternativa real y no lo tuvo porque el proceso fue innecesariamente corto. Si no, se hubiera comido los mocos. Aun así, un absoluto desconocido, como Chema Larrea, que se hizo una campaña express sacó un puñado nada desdeñable de votos.
Sobre lo de desaparecer y los telediarios, opino como UPyDiego. Además no creo que lo de votar no al referéndum quite demasiados votos realmente. Lo digo y lo repito, a la gente le preocupa más lo económico y lo social que el Rey y allí es donde tiene que reforzar su discurso UPyD.
De todas formas, sobre el voto en contra, venía cantado y no hay mucho que discutir. UPyD simplemente podía haber propuesto una votación alternativa, algo como proponer unas elecciones constituyentes, o similar, pero lo cierto es que tampoco hubiera coincidido con el programa de UPyD, porque la idea es primero conseguir una Ley Electoral justa y luego un proceso constituyente para que no salga viciado de partida. Y no era plan de pedir que se cambie el referéndum sobre Monarquía por otro sobre Ley Electoral, porque son temas que no se tocan sino si acaso muyyy de lejos.
Sobre lo de desaparecer y los telediarios, opino como UPyDiego. Además no creo que lo de votar no al referéndum quite demasiados votos realmente. Lo digo y lo repito, a la gente le preocupa más lo económico y lo social que el Rey y allí es donde tiene que reforzar su discurso UPyD.
De todas formas, sobre el voto en contra, venía cantado y no hay mucho que discutir. UPyD simplemente podía haber propuesto una votación alternativa, algo como proponer unas elecciones constituyentes, o similar, pero lo cierto es que tampoco hubiera coincidido con el programa de UPyD, porque la idea es primero conseguir una Ley Electoral justa y luego un proceso constituyente para que no salga viciado de partida. Y no era plan de pedir que se cambie el referéndum sobre Monarquía por otro sobre Ley Electoral, porque son temas que no se tocan sino si acaso muyyy de lejos.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
UPyDiego escribió:
UPyD no ha puesto a Sosa a dedo. Ganó unas primarias. A dedo fueron puestos Cañete, Valenciano y otros. A Meyer lo votó el Consejo Federal( no los militantes como en UPyD).
Cierto, los puestos a dedo fueron el resto de la lista.
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Independiente escribió:Realmente lamentable. El problema de UPyD con Wagner es de Wagner, claro, pero también de UPyD, que es quien lo colocó ahí -según muchos de sus detractores aquí- prácticamente a dedo.
Pero es que además ahora es complicado atacarle porque la posición absurda y poco democrática de UPyD respecto a algunas cuestiones -como no permitir a los militantes votar sí o no a una toma de contacto oficial con Ciudadanos- le da considerable fuerza ante los medios a este señor, que está sabiendo jugar sus cartas y que usa el tema de Ciudadanos como cortina de humo.
Y ahora se ha armado otro revuelo porque UPyD se ha opuesto en el Congreso a un referendum sobre la monarquía, tema del que supongo se hablará en unas horas en Territorio Magenta, pero que ya está causando un gran daño mediático, sean cuales sean las razones que esgrima UPyD.
O hay un verdadero punto de inflexión o a UPyD le quedan dos telediarios. Sosa Wagner pinchará y rasgará tripas desde dentro, pero si UPyD hubiera hecho las cosas como es debido y fuera realmente coherente nada de esto estaría pasando.
Lo veo claro, supongo que los demás tendréis otra opinión.
Totalmente de acuerdo en este tema.
Invitado- Invitado
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Pues yo no: no se puede hacer un referéndum (referéndum que además no se encuentra articulado en los propios estatutos aprobados en el Segundo Congreso) sobre un tema en concreto sólo por que lo diga la prensa. Por ejemplo, si ahora El Mundo dice que la mayoría de los votantes y afiliados de UPyD quieren nombrar "Presidenta Eterna" a Rosa Díez, ¿habrá que hacerlo pese a que dicho cargo ni siquiera exista?. Recuerdo que Ciutadans no ha tomado ni tomará nunca la decisión de hacer dicho referéndum entre sus propios militantes: Albert Rivera, de forma unilateral, ha dicho que quizás lo haga... pero cuando ya se encuentre completamente cerrado el hipotético acuerdo con UPyD (no antes, que es lo que le reclaman los medios de comunicación y sus hooligans a UPyD).Laiko escribió:Independiente escribió:Realmente lamentable. El problema de UPyD con Wagner es de Wagner, claro, pero también de UPyD, que es quien lo colocó ahí -según muchos de sus detractores aquí- prácticamente a dedo.
Pero es que además ahora es complicado atacarle porque la posición absurda y poco democrática de UPyD respecto a algunas cuestiones -como no permitir a los militantes votar sí o no a una toma de contacto oficial con Ciudadanos- le da considerable fuerza ante los medios a este señor, que está sabiendo jugar sus cartas y que usa el tema de Ciudadanos como cortina de humo.
Y ahora se ha armado otro revuelo porque UPyD se ha opuesto en el Congreso a un referendum sobre la monarquía, tema del que supongo se hablará en unas horas en Territorio Magenta, pero que ya está causando un gran daño mediático, sean cuales sean las razones que esgrima UPyD.
O hay un verdadero punto de inflexión o a UPyD le quedan dos telediarios. Sosa Wagner pinchará y rasgará tripas desde dentro, pero si UPyD hubiera hecho las cosas como es debido y fuera realmente coherente nada de esto estaría pasando.
Lo veo claro, supongo que los demás tendréis otra opinión.
Totalmente de acuerdo en este tema.
En cuanto al otro referéndum, al de la República propuesta por IU, yo me habría abstenido... pero os puedo asegurar de que la postura que tendría Ciutadans al respecto sería la misma que la que ha tomado UPyD, para aquellos que dan por hecho que Albert Rivera lo apoyaría por ser, supuestamente, más jóven y progre que Rosa Díez o Gorriarán. Además, es cierto que Sosa Wagner está jugando bien sus cartas, pero el apoyo mediático del que disfruta no es por méritos suyos o de UPyD, sino que se encuentra ya predeterminado debido a que los medios de comunicación españoles nunca son ni han sido altruistas ni inocentes: El mero hecho de oponerse a UPyD ya le garantiza salir en la prensa.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
OCA escribió:UPyDiego escribió:
UPyD no ha puesto a Sosa a dedo. Ganó unas primarias. A dedo fueron puestos Cañete, Valenciano y otros. A Meyer lo votó el Consejo Federal( no los militantes como en UPyD).
Cierto, los puestos a dedo fueron el resto de la lista.
¿En que partido no se hace así?
UPyDiego- Cantidad de envíos : 2724
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Seguro que alguien te contesta que en Ciutadans .UPyDiego escribió:OCA escribió:UPyDiego escribió:
UPyD no ha puesto a Sosa a dedo. Ganó unas primarias. A dedo fueron puestos Cañete, Valenciano y otros. A Meyer lo votó el Consejo Federal( no los militantes como en UPyD).
Cierto, los puestos a dedo fueron el resto de la lista.
¿En que partido no se hace así?
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Tengo mucho interés en conocer los procedimientos internos de C´s de los que conozco poco.
¿Como se eligen los representantes?
A. Por primarias.
B Lo decide Albert Rivera.
C Lo que diga El Mundo.
¿Como se eligen los representantes?
A. Por primarias.
B Lo decide Albert Rivera.
C Lo que diga El Mundo.
UPyDiego- Cantidad de envíos : 2724
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
UPyDiego escribió:OCA escribió:UPyDiego escribió:
UPyD no ha puesto a Sosa a dedo. Ganó unas primarias. A dedo fueron puestos Cañete, Valenciano y otros. A Meyer lo votó el Consejo Federal( no los militantes como en UPyD).
Cierto, los puestos a dedo fueron el resto de la lista.
¿En que partido no se hace así?
Equo. Tengo entendido que allí se elige toda la lista por primarias.
Y un partido llamado Democracia Participativa que iba dentro de Primavera Europea hizo primarias online y pudo votar toda España.
http://www.democraciaparticipativa.es/index.php/primarias-ciudadanas/
Invitado- Invitado
Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
Yo he seguido sus procesos de primarias y son una amalgama de los tres procedimientos que comentas, gracias además a que sus estatutos son secretos .UPyDiego escribió:Tengo mucho interés en conocer los procedimientos internos de C´s de los que conozco poco.
¿Como se eligen los representantes?
A. Por primarias.
B Lo decide Albert Rivera.
C Lo que diga El Mundo.
En su segundo y último Congreso en el año 2007 (ya que, a partir de entonces, Rivera modificó los estatutos para convertirlo en una simple Asamblea General consultiva, como un Consejo Político) se aprobó, con la oposición de los partidarios de Albert Rivera (que en aquél entonces, sin el apoyo de los de Antonio Robles, se encontraban en minoría), que las primarias fueran sin avales y por listas abiertas y que se eligieran a todos los miembros de las listas... lo cual, no sabemos porqué, jamás de ha llevado a cabo íntegramente .
En las elecciones generales del año 2008, se eligieron al candidato a presidente del Gobierno (que encabezaría la lista de la provincia de Barcelona) y a los demás miembros de las listas por separado: el primero, para poder presentarse, debía reunir como avales las firmas del 10% de la afiliación total de Ciutadans (cuando en IU, por ejemplo, sólo se requieren el 5%)... y sólo se pudo presentar el propio Rivera; los restantes miembros de las listas fueron elegidos por listas abiertas sin avales.
En las elecciones europeas del año 2009, se eligió sólo al cabeza de lista (Villegas, actualmente diputado autonómico) y también sin primarias debido a que se pedían avales del 10% de la afiliación, siendo designados los demás miembros de la lista directamente por el Comité Ejecutivo de Ciutadans. Sin embargo, Intereconomía presionó poco después a Albert Rivera para que fichara a Miguel Durán como independiente, y así lo hizo (supongo que saltándose los estatutos): Durán pasó de la noche a la mañana, por decisión del Comité Ejecutivo, al primer puesto y Villegas al segundo.
En las elecciones de los años 2010, 2011 y 2012, el criterio fue él mismo: 10% de avales previos para elegir sólo al candidato a presidente, los cuales sólo consiguió reunir Albert Rivera por lo que no hubo primarias puesto que los miembros de las listas, incluidos los cabezas de lista de las demás provincias, fueron elegidos por el Comité Ejecutivo (por eso ahora todos los diputados autonómicos de Ciutadans son miembros de dicho Comité, sin excepción).
Sin embargo, fuera de Cataluña, al parecer dejaron por libre a sus diversos militantes y aliados la opción de cómo presentarse: en unos sitios se hicieron primarias, con diferentes formas de selección, mientras que en otros (preferentemente donde habían fichajes procedentes de otros partidos) no. Éste criterio se sigue manteniendo todavía: César González, antiguo concejal de UPyD en Elda que se había pasado hace unos meses a Ciutadans, ha sido hace unos días designado candidato para las próximas elecciones municipales, en nombre de dicho partido, sin primarias de ningún tipo.
Finalmente, para las elecciones europeas de éste mismo año, el Comité Ejecutivo presentó oficialmente una lista cerrada formada por cinco candidatos independientes (es decir, no afiliados a Ciutadans: Nart, Girauta, Punset, etc.), pero ésta vez permitía a sus afiliados poder competir contra ellos mediante un sistema de listas abiertas y sin avales (sólo para esos cinco primeros puestos)... naturalmente, ninguno de ellos, yendo por separado, logró amenazar a los cinco que iban por lista cerrada. El resto de la lista electoral fue elegido de nuevo a dedo por el Comité Ejecutivo.
Por lo tanto, tengo mucha curiosidad por conocer cómo serán los próximos procesos de primarias de Ciutadans: a lo mejor se inventan otros requisitos más ingeniosos que los anteriores .
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
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Re: Sosa Wagner apoya a Cañete como comisario
El método de la dedocracia que sirve para elegir a Maite Pagazaurtundua, a Maura, a Cañete, a Valenciano, a Willy Meyer...
A veces se hacen primarias teledirigidas como las de Podemos o las de Ciudadanos, o las de Sosa Wagner que vienen con la bendición de su dirección.
Las únicas en las que no ha salido el candidato oficialista las de EQUO.
A veces se hacen primarias teledirigidas como las de Podemos o las de Ciudadanos, o las de Sosa Wagner que vienen con la bendición de su dirección.
Las únicas en las que no ha salido el candidato oficialista las de EQUO.
Shaulo- Cantidad de envíos : 513
Fecha de inscripción : 01/03/2014
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