Sosa Wagner por la unión de UPyD y C´s

Un valiente artículo de Paco Sosa en El Mundo: http://t.co/wdldK7GShb @UPyD #SosaWagner #PE #UE

— Fernando Maura (@FMauraB) agosto 19, 2014

Maura también se suma. El bloque que hicieron en el Europarlamento se ve que no fue coyuntural.

@Rekeeo

Hey, que soy el primero que quiero unión con C's y he criticado mil veces al partido por montones de cosas (mira mis mensajes si quieres pruebas). Lo que pasa es que no me parece constructivo poner a parir al partido en prensa y radio, siendo como eres el número 1 de UPyD en Europa.

Sobretodo porque eres número 1 allí precisamente porque eras el candidato oficialista de esa dirección a la que pones a parir ahora. A ver si ahora nos vamos a chupar el dedo. Por eso a mí me suena raro. Y que precisamente Maura le apoye (éste directamente puesto a dedo por la dirección, recordemos), los dos que se saltaron la disciplina de partido hace nada, pues más raro aún.

Sosa Wagner escribió:UPyD debería liberarse de las prácticas autoritarias que anidan en su seno, prácticas que desembocan en la expulsión constante de afiliados o en su sepultura en vida cuando deciden permanecer en sus filas acogidos a un ominoso silencio.

Anda, otro que se ha creído los bulos malintencionados difundidos por los ciberactivistas comunistas. Se ve que no ha entrado en Pato Magenta para aclararse las ideas...

Y fuera de bromas, dado que lo de la unión con C´s es recurrente, y en el texto no hay argumentos nuevos, este es el párrafo crucial de toda la declaración de Sosa Wagner. No porque los demás queramos buscarle tres pies al gato, sino porque Wagner se está señalando a sí mismo como oposición interna a la línea de la dirección de UPyD, así de claro y conciso. Que no somos nuevos, aquí se están constituyendo corrientes de poder -que no de ideas- que van a alterar la dinámica de UPyD sí o sí. Como en cualquier partido normal, vamos. Ahora lo interesante es ver la reacción de la dirección, porque o negocia, o aprende a convivir con una discrepancia tan visible... o aguanta firme hasta las municipales, confiando en sacar buenos resultados. Desde luego, si UPyD se acerca al 10%, se acabó el asunto. Pero si mantiene unos resultados discretos... en fin, será cosa de sacar las palomitas.

Habla del mal resultado de UPyD en las europeas obviando que él fue el candidato e hizo una campaña pésima.

Vamos que Ciudadanos tenía un candidato 3 millones de veces mejor que él. Y calló como callan las ....... cuando le tocó hablar en el Congreso ante la intervención de Savater, que éste si que dijo las cosas dónde debía y como debía.

Que se vaya a Ciudadanos, que me da la impresión de que ya lo tiene hablado. El escaño no lo devuelve ni harto de vino, esa es mi apuesta Alarico.

Por cierto, que vaya en Business, que es lo suyo.

Paco Sosa la ha cagado. Si hay renuencias a hacer lo que él sugiere las pataletas en la prensa no hacen más que daño al partido y a su trayectoria. Se hace lo que se vota en los congresos qué es lo que quieren los afiliados, no sé a qué viene hablar de sectarismo y autoritarismo.

Y no sé por qué se ha instaurado esta mieditis porque la irrupción de Podemos ha sido estruendosa, hemos mejorado resultados de elecciones y hay que hacer autocrítica interna de qué se está haciendo mal y qué se puede mejorar, no hacer saltar la liebre en el primer micrófono que nos encontramos joder.

"Unión de Ciudadanos Progresistas" (UCP) Why not?

Yo creo que lo que no han logrado ni los medios, ni los críticos malintencionados ni PODEMOS lo puede lograr C´s y no es ni más ni menos que cargarse que el proyecto de UPyD.

Si alguien está jugando bien sus cartas es C´s, siempre dispuesto a unirse a UPyD pero por supuesto sin explicar como. Mientras tanto UPyD queda como el malo, el que no quiere unir fuerzas. Sinceramente creo que todo esto puede pasar factura electoral a UPyD, lo que no han logrado muchos, lo puede lograr C´s.

Creo por otro lado que con la fusión con C´s habrá problemas seguro. Lo tengo clarísimo y el que no lo vea creo que está muy ciego.

UPyDiego escribió:Habla del mal resultado de UPyD en las europeas obviando que él fue el candidato e hizo una campaña pésima.

Vamos que Ciudadanos tenía un candidato 3 millones de veces mejor que él. Y calló como callan las ....... cuando le tocó hablar en el Congreso ante la intervención de Savater, que éste si que dijo las cosas dónde debía y como debía.

Que se vaya a Ciudadanos, que me da la impresión de que ya lo tiene hablado. El escaño no lo devuelve ni harto de vino, esa es mi apuesta Alarico.

Por cierto, que vaya en Business, que es lo suyo.

Que sarta de descalificativos a Sosa. No lo digo por lo de mala campaña (que la preparaba el partido, por cierto), sino por situarlo ya en ciudadanos, que se irá sin devolver el escaño y sobretodo, mentir sobre lo de business, cuando él era uno de los cinco eurodiputados en la anterior legislatura que no iba en business y votado muchas veces contra eso...

Se puede equivocar, decir cosas que no debería, o que debe hacerse en otro lugar (es miembro del Consejo político) pero de ahí a deslegitimar a esta persona...

Hasta ahora, y desgraciadamente, todo el que se ha atrevido a pensar diferente ha sido crucificado. Creo que Sosa también se refiere a eso en su carta.

mas de 15.000 votos y un 79% a favor........."derecho a decidir" hahahaha hahaha hahaha hahaha

De nunca me ha gustado el señor Sosa. Lo vi como un fichaje mediático (¡ah!, el germanófilo que fue mentor arrepentido de Zapatero) para atraer prensa y votantes y promocionado por el núcleo del partido para que estuviese en lugares visibles. Nunca le vi inercia o carisma para estar en el fregado y si alguna vez hubo autoritarismo debió decirlo antes y combatirlo. Es más, que diga nombres y apellidos de los que promocionan estas políticas en el seno del partido. Pero claro, no se atreve (ya gastó su bravura mostrando el pepino, aunque temblaba de pánico como si estuviese hecho de gelatina).

Dicho esto y descargado de la bronca, no me queda otra que aplaudirle por sacar a la palestra la corriente 'unionista' del partido. Sí, oficialmente es nada de coaliciones y que C's huele mal, pero oficiosamente (en este foro, por ejemplo) se ve que hay una gran cantidad de simpatizantes/afiliados que coquetean con la idea. Nada marginal, me parece. La cúpula no puede mantener una opción mucho tiempo si las bases empiezan a dividir sus opiniones. El Estudiante lo ha descrito bastante bien pero quiero reiterar que es muy cierto que las opiniones díscolas u opuestas tienden a ser silenciadas o hechas objeto de mofa en el seno del partido. Que se vea tan sólido UPyD en todas las propuestas me recuerda al apretar las filas del PP. Otra cosa despreciable es el otro extremo, como ahora el PSOE con cada cabeza visible apoyando una propuesta incompatible con las demás.

O sea, el manifiesto fundacional es claro y es lo mínimo necesario para estar de acuerdo y apoyarlo, pero como siempre, hay varias vías para lograr implementarlo. Eso estimula al partido y puede captar a más votantes, ya que si la postura oficial será A en el partido hay muchos que optan por B y puede que pronto sea la postura oficial.

Entrevista a Sosa Wagner en Onda Cero: http://www.ondacero.es/herrera-en-la-onda/entrevistas/francisco-sosa-wagner-muy-importante-que-upyd-ciudadanos-nos-unamos-ofrecer-alternativa-creibl_2014081900109.html

No va a ocurrir mientras que Rosa y Gorriarán estén al frente, así que no le deis más vueltas.

Curioso, la noticia está en portada de los periódicos más importantes. ¿No hay noticias mucho más importantes de UPyD? ¿Por qué algo como la dación en pago que fue el primer partido que lo propuso pasó totalmente desapercibido en una época donde hubo desahucios a diario?

Es que me quedo a cuadros   

Si se da la convergencia seremos trending topic en todos los periodicos e iremos a por un 15% en las municipales y será el Queremos del Centro.

Ciudadanos recoge el guante y se abre a llegar a acuerdos con UPyD

http://www.elmundo.es/cataluna/2014/08/19/53f339c222601d1e098b4573.html?a=654a621f92f6d08da34555e2f8e9d6f6&t=1408470810

Os estáis quedando en el mensaje de Sosa de la coalición con c's, pero se está formando una burbuja muy grande.

Prácticamente todos los afiliados con renombre en Twitter se están pronunciando y se está liando gorda. No sé que habrá pasado (me refiero internamente) pero va a haber tortas porque alguno está perdiendo los papeles, en concreto Ramón Marcos, que está haciendo un gorriaran en toda regla

Pues a ver si de una vez se da "el gran debate", y los afiliados votan claramente: apoyaría una fusión entre UPyD y C's? Sí o no. Y zanjemos el debate.

Sé que ha habido enmiendas, pero seguro que no tan "claras".

Yo estoy contentísimo con lo que ha dicho Sosa; es más, estoy ilusionado.

Que ya no se diga que los que abogamos por la unión/fusión con Ciudadanos somos residuales, que no se diga que es que anteponemos los fines a los medios, que no se nos trate con desdén y que no se subestime nuestra idea. Algo hay que hacer cuando dos de los cuatro europarlamentarios (el 1 y el 3) están a favor de la fusión, cuando Fernando Savater, uno de los inspiradores del partido, lo dijo alto y claro en el Congreso y cuando otros pesos pesados del partido, con gran personalidad, como Miguel A. Quintana se están posicionando claramente a favor en Twitter. La idea de la unión, la idea de que es una emergencia y que no podemos andarnos con purismos (porque el fin, recordemos, es gobernar, no solo influir: para influir están ya los think tanks, los blogs, las fundaciones, etc.) está también en las bases y eso es innegable.

Espero que esto sirva para darle un meneo al partido: nos estábamos ahogando en nuestra propia autosatisfacción. Gracias otra vez, Sosa Wagner.

Los que estáis entusiasmados ¿Habláis de coalición o de fusión?

Ksavjer Ivanovic escribió:De nunca me ha gustado el señor Sosa. Lo vi como un fichaje mediático (¡ah!, el germanófilo que fue mentor arrepentido de Zapatero) para atraer prensa y votantes y promocionado por el núcleo del partido para que estuviese en lugares visibles. Nunca le vi inercia o carisma para estar en el fregado y si alguna vez hubo autoritarismo debió decirlo antes y combatirlo. Es más, que diga nombres y apellidos de los que promocionan estas políticas en el seno del partido. Pero claro, no se atreve (ya gastó su bravura mostrando el pepino, aunque temblaba de pánico como si estuviese hecho de gelatina).

Dicho esto y descargado de la bronca, no me queda otra que aplaudirle por sacar a la palestra la corriente 'unionista' del partido. Sí, oficialmente es nada de coaliciones y que C's huele mal, pero oficiosamente (en este foro, por ejemplo) se ve que hay una gran cantidad de simpatizantes/afiliados que coquetean con la idea. Nada marginal, me parece. La cúpula no puede mantener una opción mucho tiempo si las bases empiezan a dividir sus opiniones. El Estudiante lo ha descrito bastante bien pero quiero reiterar que es muy cierto que las opiniones díscolas u opuestas tienden a ser silenciadas o hechas objeto de mofa en el seno del partido. Que se vea tan sólido UPyD en todas las propuestas me recuerda al apretar las filas del PP. Otra cosa despreciable es el otro extremo, como ahora el PSOE con cada cabeza visible apoyando una propuesta incompatible con las demás.

O sea, el manifiesto fundacional es claro y es lo mínimo necesario para estar de acuerdo y apoyarlo, pero como siempre, hay varias vías para lograr implementarlo. Eso estimula al partido y puede captar a más votantes, ya que si la postura oficial será A en el partido hay muchos que optan por B y puede que pronto sea la postura oficial.

Totalmente de acuerdo. De verdad, de acuerdo en todo. Ahora bien, si es justo (que lo es) que dentro del partido haya una corriente que aboga por una union con Ciutadans, y si es injusto (que lo es) que se se descalifique esa corriente como marginal o equivocada, aceptemos que tambien es justo (porque lo es) que haya otra corriente que no nos parece bien esa unión, fusión o como querais llamarla. Y aceptemos tambien, por favor, que es injusto (porque lo es) que por pertenecer a esta corriente seamos poco mas que ultras de Rosa Diez, Gorriarán, o vaya ud. a saber quien. Porque no puedo hablar por todos, pero por lo menos a mi nadie me dicta las ideas. Y yo soy de los que piensan que de union con Ciutadans, ni hablar.

Y de verdad que me gusta Ciutadans, en el panorama politico catalán actual (que es para llorar) esta claro que son de lo mejorcito. Pero de ahi a extrapolar que sea necesaria una unión entre estos y UPYD... y alguno creyendo que sí, que los dos partidos unidos llegan a la Moncloa. Esta claro que soñar es gratis.

En cuanto a la jugada de Sosa, esto huele mal, muy mal. Que haya dicho lo que ha dicho en este preciso momento, y encima con el lenguaje que ha utilizado... vamos es que les ha hecho el juego a Ciutadans claramente. Coño, es que ha utilizado las mismas falacias que utiliza Rivera para echar las culpas a Rosa Diez. Recordemos que este tema de la fusión se votó en el II Congreso del año pasado, con el resultado que todos conocemos. Pero no, la culpa es de Rosa Diez. Muy bien, para vosotros la perra gorda.

Lo único que tengo claro es que Sosa acaba fuera del partido.

El pasado 9 de mayo:

http://www.lavanguardia.com/politica/20140509/54407763433/sosa-wagner-no-quiere-acuerdos-con-c-s-por-la-experiencia-entre-psoe-y-psc.html

Sosa dixit.

Demos gracias a Sosa porque nos ha animado el foro por un día, ha utilizado la técnica del agua hirviendo para evitar la muerte dulce de la rana. Creo que hemos podido ver los posicionamientos de gente como Savater, Garicano, Maura y se ha encendido cierta ilusión en los votantes de Centro en este país.

Esta mañana he podido compartir la emoción suscitada con algunos simpatizantes de nuestra ilusionante y utópica causa... Y he vislumbrado cierta esperanza.

Shaulo escribió:Demos gracias a Sosa porque nos ha animado el foro por un día, ha utilizado la técnica del agua hirviendo para evitar la muerte dulce de la rana. Creo que hemos podido ver los posicionamientos de gente como Savater, Garicano, Maura y se ha encendido cierta ilusión en los votantes de Centro en este país.

Esta mañana he podido compartir la emoción suscitada con algunos simpatizantes de nuestra ilusionante y utópica causa... Y he vislumbrado cierta esperanza.

Esa utopía, hoy lo es un poco menos.

Gracias Sosa.