Datos CIS tras las elecciones europeas

No sé si son los datos corregidos y oficiales, pero no creo que los porcentajes varíen mucho

http://datos.cis.es/pdf/Es3028mar_A.pdf

La identificación del entrevistado para con UPyD es desastrosa (2,6%) en relación de los competidores clásicos (pregunta 14a). Tras esto, que sepan si hizo o no buena campaña UPyD y Sosa Wagner hay una enorme cantidad de los que responden 'no sabe' (46,5 y 71,1%, respectivamente).

Todo esto a cuento del devastador artículo de Marcello en el diario on-line República de las Ideas. La verdad es que aprovecha para darle bien fuerte a Rosa Díez y en ponerla ya como caducada.

http://www.republica.com/2014/07/15/el-de-la-coleta-ya-esta-el-tercero_826251/

Pero si esto es llamativo lo más grave de este sondeo es el hundimiento de UPyD hasta un 2,8%, porque Rosa Diez, con sus errores y aires de Doña Perfecta, ha empezado a cansar y además ya no está de moda.

Le critica (junto con el partido) su indefinición Monarquía-República y su reticencia a pactar con C's. Además, después le ataca sobre que ya es mayor para seguir abanderando eso de regeneración y que es antipática a más no poder (esto es opinión personal suya, pero creo que las usa falazmente, aunque estos discursos cuelan en la gente).

Hay ya un hilo en elecciones sobre el CIS, pasate a verlo

Sandyymelon escribió:Hay ya un hilo en elecciones sobre el CIS, pasate a verlo

Oks, copio y pego

Pues yo creo que Marcelo se equivoca de calle. Los problemas de UPyD no están en R10 sino en que no tiene contundencia ninguna en los temas que más preocupan a la gente y en campañas erróneas y que no llegan. Ahí están los datos de desconocimiento de la campañas de UPyD y los resultados del Cis sobre preocupación ciudadana.

En economía y en paro, ¿Cuales son las propuestas de UPyD? De aquí las sabemos los que estamos muy puestos, pero la gente no tiene ni idea. Y es normal pq se hace muy poco énfasis en las propuestas de UPyD en estos temas.

Si alguien cree que esto tiene que ver con Díez (sin perjuicio de que una cara joven pueda traer nuevo impulso) o con Monarquía-Republica es que no se ha enterado de nada. Ahí están los datos del Cis sobre cuanto preocupa la jefatura de Estado.

Xaviar escribió:Pues yo creo que Marcelo se equivoca de calle. Los problemas de UPyD no están en R10 sino en que no tiene contundencia ninguna en los temas que más preocupan a la gente y en campañas erróneas y que no llegan. Ahí están los datos de desconocimiento de la campañas de UPyD y los resultados del Cis sobre preocupación ciudadana.

En economía y en paro, ¿Cuales son las propuestas de UPyD? De aquí las sabemos los que estamos muy puestos, pero la gente no tiene ni idea. Y es normal pq se hace muy poco énfasis en las propuestas de UPyD en estos temas.

Si alguien cree que esto tiene que ver con Díez (sin perjuicio de que una cara joven pueda traer nuevo impulso) o con Monarquía-Republica es que no se ha enterado de nada. Ahí están los datos del Cis sobre cuanto preocupa la jefatura de Estado.

Opio igual, aunque no le falta razón: Rosa Díez ha sufrido, desde que abandonó el PSOE y se fue a UPyD, más ataques, insidias e insultos mediáticos que Belén Esteban e Isabel Pantoja juntas... y eso, se quiera o no, afecta en la percepción que tiene la opinión pública de ella (el tratamiento desdeñoso que le otorga el tal Marcelo es una prueba de ello). Por eso no estoy tan convencido de que el remedio sea tratar de suplantarla por otro/a que partiría ya con la losa de ser mucho menos conocido que ella y sin la garantía de no acabar también sufriendo una campaña de desprestigio igual de brutal.

Si UPyD se hunde, no será por culpa de Rosa Díez, sino por culpa de la extrema credulidad de los ciudadanos españoles a todo lo que digan o dejen de decir las redes sociales y los medios de comunicación, donde Congresos del PSOE perdidos en el año de la pera pasan a ser recordados con maledicencia por los siglos de los siglos mientras que cagadas como la coalición de Libertas pasan a ser absolutamente olvidadas como si jamás hubieran tenido lugar .

Joder qué manía tienes macho. Hay que asumir responsabilidades. Si se hunde UPyD será por UPyD, no por la prensa.

Me resulta gracioso que menciones a la Pantoja y a Belén Esteban como insultadas por los medios. Te recuerdo que tanto la una como la otra son realmente apreciadas por gente de bajo nivel formativo, a pesar de que ese es el blanco diana más fácil de engañar. Con más razón no será determinante lo que digan los medios sobre Rosa Diez a la que valora mejor gente con alto nivel de estudios.

Que vale que es un factor importante de su popularidad, pero no es ni el único ni sabemos si es determinante. Basta ya de dar por sentadas cosas que no sabemos y que encima corren el peligro de convertirse en profecías autocumplidas. ¿Sabes lo pernicioso que es asumir que tu situación no depende de ti sino de lo que opinen otros? Esa manera de pensar es la que trae la desesperanza aprendida que hunde países enteros. Es en lo que se basa el voto útil por ejemplo.

Si no tienes evidencias reales al menos podrías dejarlo en el plano de las hipótesis o al menos no repetir la idea en todas las discusiones como si fuera una verdad incontestable. Aunque sea para que no parezca que quieres usar el principio goebbeliano de decir algo mil veces hasta convertirlo en verdad. O por respeto para no tomar a toda la gente por imbeciles que bailan al son de la música.

Si UPyD nació para "ser perfectisimo" y que los ciudadanos sean los que lo vean sin más sin utilizar estrategias políticas que hagan que no se los coman los demás... No sé para que nació UPyD.

Una actitud como la que algunos defendéis para UPyD implica la muerte del partido.

No entiendo qué quieres decir con eso Coned. No veo nadie en este tema que haya defendido que no hay que cambiar la estrategia.

A esto, entre otras cosas me refiero

El Estudiante. escribió:

Si UPyD se hunde, no será por culpa de Rosa Díez, sino por culpa de la extrema credulidad de los ciudadanos españoles a todo lo que digan o dejen de decir las redes sociales y los medios de comunicación, donde Congresos del PSOE perdidos en el año de la pera pasan a ser recordados con maledicencia por los siglos de los siglos mientras que cagadas como la coalición de Libertas pasan a ser absolutamente olvidadas como si jamás hubieran tenido lugar .

Se echan balones fuera y se dice que si UPyD se hunde será por agentes exteriores.
Si se creó un partido que no es capaz de luchar contra los ataques que se realizan contra él y se resigna simplemente a que "es así y nada se puede hacer prácticamente" no sé para que se creó.

coned escribió:A esto, entre otras cosas me refiero

El Estudiante. escribió:

Si UPyD se hunde, no será por culpa de Rosa Díez, sino por culpa de la extrema credulidad de los ciudadanos españoles a todo lo que digan o dejen de decir las redes sociales y los medios de comunicación, donde Congresos del PSOE perdidos en el año de la pera pasan a ser recordados con maledicencia por los siglos de los siglos mientras que cagadas como la coalición de Libertas pasan a ser absolutamente olvidadas como si jamás hubieran tenido lugar .

Se echan balones fuera y se dice que si UPyD se hunde será por agentes exteriores.
Si se creó un partido que no es capaz de luchar contra los ataques que se realizan contra él y se resigna simplemente a que "es así y nada se puede hacer prácticamente" no sé para que se creó.

Jaja, ya pero es que Estudiante defiende lo contrario justamente: que hay que estar todo el rato haciendo contracampaña. Con el desgaste que eso supone y encima el peligro de efecto Streissand así como de que se reafirme la difamación, por aquella heurística que demuestra que cuanto más se trata de desmontar una difamación, más se extiende y más se cree en ella. Yo opino que está bien que UPyD desmonte los bulos, pero no hay que estar haciendo campaña de contra-difamación.

Lo que hay que hacer es aplicar el "que hablen de nosotros, aunque sea mal" y aprovechar el foco para sacar siempre que se pueda las propuestas que tiene UPyD para resolver los problemas que afectan cada día a los ciudadanos de nuestra comunidad ciudadana.

El Estudiante. escribió:
Si UPyD se hunde, no será por culpa de Rosa Díez, sino por culpa de la extrema credulidad de los ciudadanos españoles a todo lo que digan o dejen de decir las redes sociales y los medios de comunicación, donde Congresos del PSOE perdidos en el año de la pera pasan a ser recordados con maledicencia por los siglos de los siglos mientras que cagadas como la coalición de Libertas pasan a ser absolutamente olvidadas como si jamás hubieran tenido lugar .

Yo lo suelto y si cuela cuela y si no me la pela, pero que no parezca que cabe el más mínimo atisbo de autocrítica. ¡Prietas las filas!

O se dan de puertas para dentro o no hay, porque hasta donde yo haya escuchado de autocrítica en UPyD, nanay de la China.

Aún espero las de la renovación de la banca de Maneiro (cuando se esperaba mucho más y después creo que incluso bajó el número de votos) y el pluff de Galicia.

Creo que somos nosotros el azote constructivo del partido. De vez en cuando una perlita cae y la recogen en el partido. Supongo...

Ferrim escribió:

El Estudiante. escribió:
Si UPyD se hunde, no será por culpa de Rosa Díez, sino por culpa de la extrema credulidad de los ciudadanos españoles a todo lo que digan o dejen de decir las redes sociales y los medios de comunicación, donde Congresos del PSOE perdidos en el año de la pera pasan a ser recordados con maledicencia por los siglos de los siglos mientras que cagadas como la coalición de Libertas pasan a ser absolutamente olvidadas como si jamás hubieran tenido lugar .

Yo lo suelto y si cuela cuela y si no me la pela, pero que no parezca que cabe el más mínimo atisbo de autocrítica. ¡Prietas las filas!

Por supuesto que hay que hacer autocrítica... pero también hay que tener en cuenta cuál es el factor que más nos afecta. Y, desde luego, el problema de UPyD no es que no seamos muy conocidos, sino que generamos un odio flipante entre la opinión pública. En las redes sociales, que es un buen termómetro para pulsar el estado de dicha opinión, lo veo todos los días: pones una fotografía de Rosa Díez y te la comparten mil personas en dos horas rellenandola de insultos y calumnias, como si se tratase de la fotografía del mismísimo Satanás. Y no me digáis que ésto ocurre sólo porque no salimos a la calle, no tenemos suficiente implantación, nuestra estrategia de imagen es nula o hacemos una muy mala campaña, pues esto no lo veo ni con la fotografía más grotesca de Rajoy .

Anda ya, Estudiante. Yo he compartido enlaces de Díez en FB y le han dado a me gusta más de uno y nadie me ha dicho nunca nada malo. Que en parte es por no entrar a la gresca pq yo tengo mucho quinceemero e indignado en FB, pero vamos, sí que he visto a mis contactos entrar a la gresca sobre Iberia Cruor, por ejemplo, una asociación pseudofascista de Jaén. Y he compartido enlaces sobre Cantó y lo peor que me han dicho es: que pena que luego sea un bocazas. Vamos, que estaban de acuerdo con lo que había dicho.

En cambio, tengo varios que eran del PP hasta las elecciones de 2011 y no tienen huevos de poner nada del partido y a varios del PSOE que están igual. Pq en cuanto ponen algo empieza el linchamiento/cachondeo.

Twitter es otra cosa pero es que cada red social tiene su perfil. Igual que tuenti tiene otro perfil. Y aun así yo en Twitter recibo MUY buenos comentarios de lo que pongo sobre UPyD casi siempre.

Eso sí, hay un importante núcleo de trolls pero a la gente le cae peor seguir a @UPyD y ver más twits sobre temas que no le interesan que lo que esos trols y afines puedan difamar.

En serio, estoy convencido de que sufres un terrible caso de sesgo de confirmación llevado al extremo. Solo te fijas en lo que confirma tu teoría y obvias todo lo que va en contra.

Pásate por las paginas de Equo, Partido X, RED, PP, PSOE, IU o Podemos y verás como hay sieeeempre trols de distinta índole. Otra cosa es que las campañas mediáticas envalentonen o den contenidos a estos trols, pero haberlos haylos en todos lados. Los medios aupan o silencian, pero rara vez crean corrientes de la nada.