Planes de pensiones Sicav y demas fiscalidad...

Por lo visto son dos tercios de dinero público.

Coincido en que UPyD necesita coordinación para recuperar las redes sociales y para difundir pedagógicamente las posiciones del partido promoviendo ademas que se evite hacer chascarrillos y bromas sobre temas serios.

Xaviar escribió:Por lo visto son dos tercios de dinero público.

Coincido en que UPyD necesita coordinación para recuperar las redes sociales y para difundir pedagógicamente las posiciones del partido promoviendo ademas que se evite hacer chascarrillos y bromas sobre temas serios.

Que yo sepa no existe una auténtica organización de redes dentro del partido. Mal. No basta con tener a alguien de community manager. Es necesaria una auténtica movilización como en la calle en algunos de los campos de batalla como menéame, facebook o twitter. IU lleva años haciéndolo y han tomado espacios como el primero para sus fines de partido.

Ahora mismo esto es un papelón complicadísimo para todos los militantes del partido, e incluso simpatizantes y votantes a los que los conocidos nos saquen el tema.

quikesan escribió:

ElChicoDelSkate escribió:es bastante penoso ver a algunos intentar defender en las redes lo indefendible solamente porque se trate de personas de su partido... 

efectivamente, es totalmente indefendible.
Todos cometemos errores. Pero no todos pedimos perdón e intentamos enmendarlos. Ahí es donde esta la honestidad, y eso es lo que creo que debería hacer Rosa Diez: pedir perdón por haberse equivocado, y renunciar a la esa tercera parte del fondo financiada con dinero público

+1

Y aun así no se va a hacer. El partido está intentando desviar la atención del verdadero problema haciendo "pedagogía" con las SICAV.

Optigan escribió:
Y aun así no se va a hacer. El partido está intentando desviar la atención del verdadero problema haciendo "pedagogía" con las SICAV.

pues entonces recordad este día como el que UPyD dejo de crecer, y se convirtio en un partido mas.

Xaviar escribió:Por lo visto son dos tercios de dinero público.

personalmente la cifra me da igual, como si es un centimo.
Lo minimo que piden los ciudadanos es coherencia entre lo que se dice, y lo que se hace, y hasta hoy teníamos motivos para hacer gala de ello. Repito ... hasta hoy...

No sé en qué hilo ponerlo porque se está hablando de esto en varios . La respuesta del partido:

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/143/117077-161Ha_dicho_SICAV

¿Contrató Rosa Díez una SICAV? No, contrató -entre 2005 y 2007-, como varios cientos de eurodiputados, un plan de pensiones del que una parte la aportaba el Parlamento Europeo (PE) [Nota mía, una parte no, el 66%, más bien habría que decir que una parte la aportaba el diputado]. ¿Por qué? Porque los parlamentarios de algunos países recibían al jubilarse pensiones mucho más bajas que compañeros de otros países. La Eurocámara creó este instrumento para que hubiera mayor igualdad. Según informan los medios, el fondo estaba gestionado a través de una figura similar a lo que en España se llama una SICAV. A partir de 2009, el PE homogeneizó las retribuciones y las cotizaciones, garantizando una pensión igual para todos. De hecho, las condiciones de cualquiera de los nuevos eurodiputados serán mucho mejores que las que disfrutó Díez o sus compañeros cuando ella estaba en Bruselas.

Copiopego esa parte porque es la que da la respuesta al tema de 2€/1€, el resto es lo evidente de que Rosa no ha defraudado ni evadido impuestos en ningún momento por haber usado la Sicav.

Yo sigo pensando que lo más fácil es que renunciara a esa pensión. Por mucho que la excusa es que fuera para igualar a los eurodipus y blabla, habría que ver qué condiciones tan malas eran esas que se les daba a los eurodipus españoles para que se vieran en la necesidad de contratar este plan de pensiones. Suena demasiado a las excusas que nos daban a nosotros para no retocar nada de las pensiones de diputados por aquí.

Evergetes escribió:Ahora mismo esto es un papelón complicadísimo para todos los militantes del partido, e incluso simpatizantes y votantes a los que los conocidos nos saquen el tema.

Pues que quereis que os diga, a mi este tema me parece una gilipollez a la altura de la conexión Falange-UPYD. En mi caso por ejemplo me han sacado el tema varios conocidos y a pesar del entusiasmo inicial (Rosa Díez y sicav en el mismo argumento es algo muy sugestivo para algunas personas) han acabado claudicando y no han podido rebatirme que toda esta historia quedará en nada porque no ha pasado nada relevante.

Y hablar de incoherencia porque se ha pedido la supresion de privilegios en los planes de pensiones de manera nacional, habria que cogerlo con pinzas. Recordemos que todo esto del plan de pensiones de Rosa pasó antes de que se formara UPYD como partido. Que devolviera la parte correspondiente de dinero público (que por cierto todavia no puede hacer, tendria que esperar hasta que cumpla los 63 y lo cobre) de ese plan de pensiones pues seria un buen gesto, pero tampoco hay que dramatizar. Que se empieza por esto y se acaba por cogérsela con papel de fumar

el_cordobes escribió:

Evergetes escribió:Ahora mismo esto es un papelón complicadísimo para todos los militantes del partido, e incluso simpatizantes y votantes a los que los conocidos nos saquen el tema.

Pues que quereis que os diga, a mi este tema me parece una gilipollez a la altura de la conexión Falange-UPYD. En mi caso por ejemplo me han sacado el tema varios conocidos y a pesar del entusiasmo inicial (Rosa Díez y sicav en el mismo argumento es algo muy sugestivo para algunas personas) han acabado claudicando y no han podido rebatirme que toda esta historia quedará en nada porque no ha pasado nada relevante.

Y hablar de incoherencia porque se ha pedido la supresion de privilegios en los planes de pensiones de manera nacional, habria que cogerlo con pinzas. Recordemos que todo esto del plan de pensiones de Rosa pasó antes de que se formara UPYD como partido. Que devolviera la parte correspondiente de dinero público (que por cierto todavia no puede hacer, tendria que esperar hasta que cumpla los 63 y lo cobre) de ese plan de pensiones pues seria un buen gesto, pero tampoco hay que dramatizar. Que se empieza por esto y se acaba por cogérsela con papel de fumar

El problema es que no podemos llegar a todos y cada uno de los millones de personas que han leído éste bulo de forma manipulada a través de los medios de comunicación y de las redes sociales .

Millones xD

Mañana si me acuerdo te voy a poner una cita sobre periodismo político que te va que ni pintada

El Estudiante. escribió:

el_cordobes escribió:

Evergetes escribió:Ahora mismo esto es un papelón complicadísimo para todos los militantes del partido, e incluso simpatizantes y votantes a los que los conocidos nos saquen el tema.

Pues que quereis que os diga, a mi este tema me parece una gilipollez a la altura de la conexión Falange-UPYD. En mi caso por ejemplo me han sacado el tema varios conocidos y a pesar del entusiasmo inicial (Rosa Díez y sicav en el mismo argumento es algo muy sugestivo para algunas personas) han acabado claudicando y no han podido rebatirme que toda esta historia quedará en nada porque no ha pasado nada relevante.

Y hablar de incoherencia porque se ha pedido la supresion de privilegios en los planes de pensiones de manera nacional, habria que cogerlo con pinzas. Recordemos que todo esto del plan de pensiones de Rosa pasó antes de que se formara UPYD como partido. Que devolviera la parte correspondiente de dinero público (que por cierto todavia no puede hacer, tendria que esperar hasta que cumpla los 63 y lo cobre) de ese plan de pensiones pues seria un buen gesto, pero tampoco hay que dramatizar. Que se empieza por esto y se acaba por cogérsela con papel de fumar

El problema es que no podemos llegar a todos y cada uno de los millones de personas que han leído éste bulo de forma manipulada a través de los medios de comunicación y de las redes sociales .

¿Bulo? ¿BULO? ¿Ha dimitido un eurodiputado de IU que llevaba lustros en el carguito por esto y lo llamas bulo? A esto yo lo denominaría escándalo de baja intensidad por lo menos.

Hombre, que Meyer o Diez tienen una sicav es un bulo que se está repitiendo por las redes. Lo tiene el fondo de pensiones. Lo que es un escandalo es que se financiara dos tercios de dinero público.

Sobre Meyer, no diría que ha dimitido por esto, sino que esta es la excusa o la gota que ha colmado el vaso según se mire. Lo que es indudable es que Meyer tenía mucho enemigo y mucho rechazo interno.

Tampoco se puede ir de regeneradora proponiendo eliminar las pensiones del congreso y luego tu cobrar una del parlamento europeo. La incoherencia es total, vamos.

Mañana en la sexta noche a UPyD le van a caer chuzos de punta.

Xaviar escribió:Hombre, que Meyer o Diez tienen una sicav es un bulo que se está repitiendo por las redes. Lo tiene el fondo de pensiones. Lo que es un escandalo es que se financiara dos tercios de dinero público.

Sobre Meyer, no diría que ha dimitido por esto, sino que esta es la excusa o la gota que ha colmado el vaso según se mire. Lo que es indudable es que Meyer tenía mucho enemigo y mucho rechazo interno.

Es que sea cierto o no, esto no es una mera habladuría o chisme de las redes, es algo que está resonando a gran escala. Más bien por que es un bulo es que digo que solo es un escándalo de baja intensidad. Hay muchos escándalos políticos que son inventados para perjudicar a alguien.

Vale, pero es que no es incompatible que sea un escándalo con que sea un bulo, parcialmente en este caso. Goebbels sabe de qué hablo

Alarico escribió:Tampoco se puede ir de regeneradora proponiendo eliminar las pensiones del congreso y luego tu cobrar una del parlamento europeo. La incoherencia es total, vamos.

Mañana en la sexta noche a UPyD le van a caer chuzos de punta.

Bueno hay que recordar (al margen de todo lo explicado anteriormente) que este fondo lo suscribió Rosa cuando aun no estaba formado UPYD. Si esto te parece una incoherencia, tambien te lo parecerá que cuando estaba en el PSOE no pidiera la eliminacion de las diputaciones, como hace ahora. Y asi sucesivamente.

En La Secta siempre le caen chuzos de punta a UPYD, asi que nada nuevo bajo el sol

el_cordobes escribió:
Bueno hay que recordar (al margen de todo lo explicado anteriormente) que este fondo lo suscribió Rosa cuando aun no estaba formado UPYD. Si esto te parece una incoherencia, tambien te lo parecerá que cuando estaba en el PSOE no pidiera la eliminacion de las diputaciones, como hace ahora. Y asi sucesivamente.

En La Secta siempre le caen chuzos de punta a UPYD, asi que nada nuevo bajo el sol

Mientras vaya a cobrar la pensión euroepa es una incoherencia. Y encima en una sicav que ella misma dice que son un privilegio.

Son tan obvias.

Alarico escribió:Mientras vaya a cobrar la pensión euroepa es una incoherencia. Y encima en una sicav que ella misma dice que son un privilegio.

Son tan obvias.

Y dale molino... A ver, que UPYD nunca ha dicho que las sicav en sí mismas sean un privilegio. Lo que es un privilegio es el uso que hacen las grandes fortunas de las sicav, cosa que en este caso no ha sucedido. Vamos, es que esto lo han dicho hasta en La Secta...

Si la cobra tras estar en UPyD sí será incoherente, no el hecho de que se apuntara en su momento.

Sobre lo de la SICAV de acuerdo con el cordobés. A parte de que la usa el fondo de pensiones y de eso no es responsable el depositante. O somos responsables de donde mete el banco nuestros depósitos?

el_cordobes escribió:
Y dale molino... A ver, que UPYD nunca ha dicho que las sicav en sí mismas sean un privilegio. Lo que es un privilegio es el uso que hacen las grandes fortunas de las sicav, cosa que en este caso no ha sucedido. Vamos, es que esto lo han dicho hasta en La Secta...

Lo tienes en los primeros 10 segundos.

Y la de Luxemburgo pagaba aún menos impuestos.

Alarico escribió:

el_cordobes escribió:
Y dale molino... A ver, que UPYD nunca ha dicho que las sicav en sí mismas sean un privilegio. Lo que es un privilegio es el uso que hacen las grandes fortunas de las sicav, cosa que en este caso no ha sucedido. Vamos, es que esto lo han dicho hasta en La Secta...

Lo tienes en los primeros 10 segundos.

Y la de Luxemburgo pagaba aún menos impuestos.

Primeros 10 segundos: "Como es conocido, las SICAV gozan de un tratamiento fiscal muy favorable" ¿Y? ¿Acaso esta mintiendo? ¿Esta diciendo que deban desaparecer? Esta mas claro que el agua que no. Esta presentando un tema que luego desarrolla y explica acertadamente.

Sacar frases al azar de una explicacion desarrollada no nos lleva a ningún sitio. Por mas que se retuerza la realidad para intentar exponer que se dijo algo que nunca se ha dicho

R10 hace unos años sobre las pensiones del Congreso

https://www.youtube.com/watch?v=46AF2LTmv-Q&feature=related

Lo que me chirria, es que algunos le exijan tanta pulcritud a Rosa Diez, y luego traguen con que Rivera vendiese a C's por dinero a Libertas sin despeinarse.

el_cordobes escribió:
Primeros 10 segundos: "Como es conocido, las SICAV gozan de un tratamiento fiscal muy favorable" ¿Y? ¿Acaso esta mintiendo? ¿Esta diciendo que deban desaparecer? Esta mas claro que el agua que no. Esta presentando un tema que luego desarrolla y explica acertadamente.

Sacar frases al azar de una explicacion desarrollada no nos lleva a ningún sitio. Por mas que se retuerza la realidad para intentar exponer que se dijo algo que nunca se ha dicho

Pero mira que eres tramposillo.

el_cordobes escribió:Como es conocido, las SICAV gozan de un tratamiento fiscal muy favorable o para ser más exactos muy privilegiado

Te faltó la negrita.



Anchuelo crititica la baja fiscalidad de las sicav, pero está bien pagar menos aún en Luxemburgo.

Defender a UPyD de esa manera no es hacerle ningún favor. Esa etapa de ser hincha de los políticos ya es el pasado.

Alarico, ¿y cual es tu propuesta? ¿Hacer responsable al depositante de qué hace el banco con su dinero? En este caso, hacer responsables a los eurodiputados de donde se metía el dinero de su fondo de pensiones.

¿Si alguien deposita en un fondo que evade impuestos, le crujimos también y así socializamos culpas obligando a la gente a hacer de policía? Explícamelo, porque no te entiendo.

En serio, lo de que el fondo usara una SICAV es una chorrada comparado con que hubiera dos tercios de capital en ese fondo de dinero público. Esto sí que se sabía y es responsabilidad de quien metió pasta y no cómo se gestionara el dinero por la empresa gestora que es privada, no gubernamental.