Re: UPyD entra en ALDE

Glesies Dom 08 Jun 2014, 19:24

Yo no veo al partido tan irresponsable como para hacer un anuncio tan importante y publicarlo en cienmil sitios sin que estuviese atado de cabo a rabo.

Relajaos, leches xD

alfonsoIX Dom 08 Jun 2014, 19:30

Lo que me parece extraño es que los patrocinadores de UPyD en Dinamarca sean los Liberales que han liderado gobiernos de derecha y no los Socioliberales que están en el gobiernos con la izquierda.

**Evergetes** Dom 08 Jun 2014, 19:39

alfonsoIX escribió:Lo que me parece extraño es que los patrocinadores de UPyD en Dinamarca sean los Liberales que han liderado gobiernos de derecha y no los Socioliberales que están en el gobiernos con la izquierda.

Es que los socioliberales no tenían escaños en esta legislatura, acaban de entrar con 1. En cambio los liberal-conservadores daneses son jefazos en ALDE.

coned Dom 08 Jun 2014, 22:12

Por cierto, ¿alguien del partido puede decirle que deje de ser un bocazas?
UPyD entra en ALDE - Página 3 BpkT66ZIAAESb8C

Shaulo Dom 08 Jun 2014, 23:47

coned escribió:Por cierto, ¿alguien del partido puede decirle que deje de ser un bocazas?

Me encanta la"mano izquierda, cintura y dotes diplomática"de este muchacho. Me recuerda un poco a Ibarretxe, salvando todas las distancias... Pero en la tozudez.

**Evergetes** Dom 08 Jun 2014, 23:54

La única que le podría decir eso es Rosa. Todos los demás están "a sus órdenes".

coned Lun 09 Jun 2014, 01:13

Evergetes escribió:La única que le podría decir eso es Rosa. Todos los demás están "a sus órdenes".

Y mientras a decir bobadas (que raro que no hayan salido a los medios) y que pueden hacer que UPyD siga y siga y siga perdiendo votos.
Y lo que tiene narices es que UPyD pierde votantes por un problema de comunicación, no de ideas.

OCA Lun 09 Jun 2014, 01:31

Menuda verborrea.... Me gustaría ver a la gente reprochándoselo luego, a ver adónde los manda. :facepalm:

chemical93 Lun 09 Jun 2014, 01:47

Que yo sepa UPyD no ha perdido votos aún... al contrario, sigue creciendo.
Pero sí creo que hay que estar más en los medios y poner a figuras carismáticas. En política vende más saber transmitir tu mensaje que cualquier otra cosa.

Glesies Lun 09 Jun 2014, 02:18

Sufrís demasiado por ese tipo de tonterías. No creo que sea adecuado contestar con esa virulencia, pero tampoco creo que sea como para la desesperación con la que os lo tomáis xD

Si me animo, cuando termine los exámenes haré un vídeo recopilación de Gorriarán en el Congreso, tengo ya bastantes cosas apuntadas de distintos vídeos para hacer los cortes que me interesan y algunas historias más. Sé que algunos le odiáis, pero es mi diputado favorito. No solo de UPyD, sino de toda la cámara. Es el Azaña del siglo XXI. Es cierto que aún no se puede comparar porque en la etapa de Azaña se filosofaba en el Parlamento y se debatía sobre temas bastante serios y sobre España de forma muy profunda, pero le veo ese potencial. Estas legislaturas no tienen nada que ver, solo se habla de cosas concretas, o cuando salen temas constitucionales es todo muy trivial. Lucirá cuando empiecen las reformas constitucionales, que las habrá (para bien o para mal).

coned Lun 09 Jun 2014, 10:31

chemical93 escribió:Que yo sepa UPyD no ha perdido votos aún... al contrario, sigue creciendo.
Pero sí creo que hay que estar más en los medios y poner a figuras carismáticas. En política vende más saber transmitir tu mensaje que cualquier otra cosa.

Si subir solo al 6.5% cuando el bipartidismo se hunde o que según las últimas encuestas indiquen que C's nos empieza a pisar los talones mientras UPyD en IDV le parece un buen resultado...

Om Lun 09 Jun 2014, 13:09

Risas:

UPyD entra en ALDE - Página 3 BprvFdiCQAInhHO

Shaulo Lun 09 Jun 2014, 13:18

Coincido en que estamos en un tiempo de propuestas a la ciudadanía. Por parte de la izquierda Podemos se consolida como alternativa emergente.

Sin embargo en el centro, es necesario ofrecer una alternativa ilusionante a la población.

Es más necesario que nunca aunar esfuerzos y pensar en ofrecer regeneración de una forma contundente. Que la Idv de Ciudadanos y UPYD ronden un 3%'cada una es decepcionante.

Si hubiera una coalición socio-liberal, sería premiada por la gente que busca el fin de la decadencia política que vivimos hoy día.

El Estudiante. Lun 09 Jun 2014, 13:28

Shaulo escribió:Coincido en que estamos en un tiempo de propuestas a la ciudadanía. Por parte de la izquierda Podemos se consolida como alternativa emergente.

Sin embargo en el centro, es necesario ofrecer una alternativa ilusionante a la población.

Es más necesario que nunca aunar esfuerzos y pensar en ofrecer regeneración de una forma contundente. Que la Idv de Ciudadanos y UPYD ronden un 3%'cada una es decepcionante.

Si hubiera una coalición socio-liberal, sería premiada por la gente que busca el fin de la decadencia política que vivimos hoy día.

La gente que vota a Pablo Iglesias no lo hace sólo porque lo vean como el nuevo líder carismático de la izquierda, de la misma forma que los votantes de Ciutadans no votan a Albert Rivera porque lo vean como el nuevo líder carismático del centro. En ambos casos, los votos y simpatías que reciben se debe a que, gracias al brillante tratamiento mediático que han recibido, los consideran como alternativas válidas e ilusionantes frente a los muy desprestigiados PSOE e IU (por un lado) y PP y UPyD (por el otro).

Shaulo Lun 09 Jun 2014, 13:36

Creo que es tiempo de altura de miras, y buscar alianzas también en los medios.

Creo que una coalición despertaría ilusión y complicidades.

Hoy Pablo Sebastian en republica.com

"Un debate sobre la República inesperado por los promotores de la abdicación, donde la improvisación del Gobierno ha derivado en el descontrol, con serias incidencias en la renovación en curso del PSOE que debería ser profunda hacia una refundación. La que la vieja guardia del ‘felipismo juancarlista’ pretende impedir para avalar su trayectoria, renovando el pacto constitucional de 1978, con la imposición de Susana Díaz lo que puede ser desbordado si un candidato reclama ‘alma republicana’ del PSOE como bandera y freno al empuje republicano que, a su izquierda, enarbolan IU y Podemos, mientras UPyD se difumina en el centro político."

Ferrim Lun 09 Jun 2014, 14:32

OCA escribió:Menuda verborrea.... Me gustaría ver a la gente reprochándoselo luego, a ver adónde los manda.

Pues al País Vasco junto a los 300.000 hijos de puta, supongo.

cybplanet Mar 10 Jun 2014, 23:03

Halaaaa.

**Xaviar** Mar 10 Jun 2014, 23:34

cybplanet escribió:Halaaaa.

Jajajaja. Ser capaz de sintetizar tanto significado en una expresión tan corta es de ser un genio sin saberlo. Laughing

Invitado Miér 11 Jun 2014, 15:36

Ya decía yo que el PNV andaba muy callao Laughing

. Además dan más datos:

http://www.deia.com/2014/06/11/politica/euskadi/los-jeltzales-rechazan-que-upyd-se-sume-al-grupo-alde?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=deia_bizkaia

Los jeltzales rechazan que UPyD se sume al grupo ALDE en Europa

La bancada liberal europea no decidirá hasta la próxima semana si acepta a la formación liderada por Rosa Díez

(...)
La solicitud formal no fue presentada hasta ayer, según confirmaron fuentes del grupo, y la decisión se tomará en una reunión que tendrá lugar la próxima semana en Bruselas, el 17 o 18 de junio, y en la que cualquier nueva formación que desee sumarse tendrá que obtener el apoyo de dos tercios de los miembros presentes. "No tienen derecho a veto, pero podrán opinar", explican fuentes liberales ante la oposición que genera esta incorporación en las filas de los nacionalistas vascos y catalanes, que suman dos eurodiputados -Izaskun Bilbao y Ramón Tremosa- en el grupo.

"Es cierto que existe un principio de acuerdo", admiten desde la Cámara, "pero no tan claro como pretendía en sus declaraciones", añaden. Según las mismas fuentes, el grupo ha enviado una carta a la formación asegurando que respeta la integridad territorial de los estados, pero también "el derecho de sus ciudadanos a decidir su futuro". En todo caso, cuatro eurodiputados, más los dos de Ciutadans, son un número demasiado goloso para rechazar teniendo en cuenta la pérdida de peso que han sufrido los liberales el 25-M, y que les ha dejado con 59 escaños.

(...)

Lo último espero que diga explícitamente que respetando el marco legal de los estados. Si en CDC y PNV les vale así estamos de acuerdo Laughing

.

El Estudiante. Miér 11 Jun 2014, 15:55

folken90 escribió:Ya decía yo que el PNV andaba muy callao . Además dan más datos:

http://www.deia.com/2014/06/11/politica/euskadi/los-jeltzales-rechazan-que-upyd-se-sume-al-grupo-alde?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=deia_bizkaia

Los jeltzales rechazan que UPyD se sume al grupo ALDE en Europa

La bancada liberal europea no decidirá hasta la próxima semana si acepta a la formación liderada por Rosa Díez

(...)
La solicitud formal no fue presentada hasta ayer, según confirmaron fuentes del grupo, y la decisión se tomará en una reunión que tendrá lugar la próxima semana en Bruselas, el 17 o 18 de junio, y en la que cualquier nueva formación que desee sumarse tendrá que obtener el apoyo de dos tercios de los miembros presentes. "No tienen derecho a veto, pero podrán opinar", explican fuentes liberales ante la oposición que genera esta incorporación en las filas de los nacionalistas vascos y catalanes, que suman dos eurodiputados -Izaskun Bilbao y Ramón Tremosa- en el grupo.

"Es cierto que existe un principio de acuerdo", admiten desde la Cámara, "pero no tan claro como pretendía en sus declaraciones", añaden. Según las mismas fuentes, el grupo ha enviado una carta a la formación asegurando que respeta la integridad territorial de los estados, pero también "el derecho de sus ciudadanos a decidir su futuro". En todo caso, cuatro eurodiputados, más los dos de Ciutadans, son un número demasiado goloso para rechazar teniendo en cuenta la pérdida de peso que han sufrido los liberales el 25-M, y que les ha dejado con 59 escaños.

(...)

Lo último espero que diga explícitamente que respetando el marco legal de los estados. Si en CDC y PNV les vale así estamos de acuerdo .

No me acuerdo muy bien, pero creo que Rosa Díez mencionó eso que comentas cuando nos leyó los primeros párrafos de toda la declaración. Sin embargo, en la rueda de prensa sólo ha leído el último párrafo ( https://www.youtube.com/watch?v=JF0--R4eVr4 ).

Invitado Miér 11 Jun 2014, 16:19

Gracias por la confirmación.

Pues para practicar el francés estoy leyendo que los indepes flamencos puede que al final sí se junten en ALDE. Noticia de hoy hablando de una reunión de ayer:

http://blogs.lecho.be/quartier_europeen/2014/06/les-lib%C3%A9raux-europ%C3%A9ens-pr%C3%AAts-%C3%A0-accueillir-la-n-va.html
Les libéraux européens prêts à accueillir la N-VA

Les libéraux européens ont applani leurs divergences au sujet de l'entrée de la N-VA dans leur groupe. Guy Verhofstadt, leur leader, est parvenu à convaincre ses membres de l'importance pour les libéraux de gagner les quatre sièges des indépendantistes flamands pour rester la troisième faction au Parlement européen. Reste à convaincre Bart De Wever de choisir le groupe libéral plutôt que le groupe conservateur ECR.

Le tabou était tombé depuis longtemps, la pilule vient de passer: la N-VA est bienvenue chez les libéraux européens. Les chefs des délégations nationales du groupe libéral européen (ALDE) se sont réunis hier (mardi 10/6) pour discuter de l'adhésion au groupe de 18 nouveaux eurodéputés, dont les quatre élus de la N-VA. La réunion a été "très constructive", indique-t-on au bureau du parti libéral.

Si constructive qu'on n'a pas jugé utile d'en programmer une autre avant la réunion de groupe du 18 juin, au cours de laquelle l'ensemble des eurodéputés de l'ALDE (Alliance des libéraux démocrates pour l'Europe) adouberont leurs leaders. En théorie, la décision doit être prise par les 2/3 des députés du groupe. En pratique il n'y aura pas de vote: l'unanimité est de mise.

La N-VA est donc bienvenue, même s'il est politiquement impensable pour les libéraux européens de le dire officiellement, dans la mesure où Bart De Wever n'a pas officiellement frappé à la porte de l'ALDE. La N-VA tient elle-même un bureau de parti ce samedi 14 juin au cours duquel elle doit choisir le groupe auquel elle compte adhérer. Son chef de file à l'Europe, Johan Van Overtveldt, indiquait la semaine dernière encore qu'il continuait de discuter avec "plusieurs partis".

Le MR au pied du mur

L'arrivée de la N-VA dans le groupe libéral serait douloureuse pour les francophones du Mouvement réformateur. Quand les premières rumeurs de rapprochement avec les séparatistes flamands ont filtré, Louis Michel, le chef de file européen du MR, a menacé de quitter le groupe, estimant les thèses de la N-VA "totalement incompatibles avec le libéralisme". Une position compréhensible dans le contexte belge, mais difficile à tenir au niveau européen: deux partis séparatistes espagnols font déjà partie du groupe ALDE - le parti nationaliste basque (PNV) et le parti autonomiste Convergence démocratique de Catalogne (CDC). Le MR n'envisage plus, aujourd'hui, de quitter le groupe si la N-VA y faisait son entrée, nous revient-il à bonne source.

Guy Verhofstadt, le leader du groupe, adopte officiellement une posture neutre sur la question, mais on sait à bonne source qu'il a poussé de tout son poids pour faire entrer les séparatistes flamands. Pour convaincre ses membres les plus rétifs, il a avancé la possibilité de former un "groupe technique": un acte qui officialiserait le fait que l'arrivée de la N-VA serait un mariage de raison plutôt que de coeur.

Pour Verhofstadt, l'enjeu n'est ni plus ni moins que de maintenir le groupe libéral sur la 3e place du podium au Parlement européen, place qui donne un net avantage en termes de postes d'influence (présidents de commissions, rapporteurs...). Avec la N-VA à bord, les libéraux garderaient leur avance sur les eurosceptiques modérés du groupe ECR. Mais si, a contrario, Bart De Wever choisissait de "donner" ses eurodéputés à ECR, ce groupe aurait de bonnes chances de se hisser sur le podium à la place de l'ALDE.

El Verhofstadt está en modo "todo dios paquí". Lo bueno es que el problema que tiene el MR, partido valón Belga, con el N-VA es el mismo que tenemos nosotros con CDC y PNV. Y está claro que si desde la dirección de ALDE no tienen problema en cabrear al MR (3 dipus) con tal de superar a los euroescépticos, no van a tener problema en cabrear a CDC y PNV.

Y es que al parecer al final el MR no va a abandonar el grupo aunque entre el N-VA. Así que nos queda un aliado para asegurarnos que no den por culo con el separatismo desde el grupo. EDITO: o no, al parecer ahora se llevan bien porque igual acaban coaligaos. Joe con la política belga Laughing

Porque la negrita entiendo que quiere decir que van a descargarlo de ideología, Verhofstadt quiere un "grupo técnico" ¿no?

Lo cual también me lleva a pensar que van a presionar para que PNV y CDC se queden en el grupo aunque no les guste nuestra compañía, eso sí.

Optigan Miér 11 Jun 2014, 16:57

¿Y para qué cojones queremos estar en un grupo que acepta a cualquiera?

cgomezr Miér 11 Jun 2014, 17:23

juas, tanto empeño de algunos en que UPyD tenía que estar en ALDE porque era el adalid del socioliberalismo en Europa, donde mejor encajaba ideológicamente UPyD y tal y cual... y al final hasta su jefe reconoce que es un cajón de sastre sin ideología y donde entra quien haga falta. :facepalm:

El Estudiante. Miér 11 Jun 2014, 18:27

Optigan escribió:¿Y para qué cojones queremos estar en un grupo que acepta a cualquiera?

Para así no quedarnos de nuevo en el grupo de los no adscritos Sad

.

OCA Miér 11 Jun 2014, 18:33

Optigan escribió:¿Y para qué cojones queremos estar en un grupo que acepta a cualquiera?

Porque no queda otra.

Como decía un forero ALDE no es más que el grupo de los que no se pueden meter en el Partido Popular o Socialista porque ya hay un partido más grande en su país que copa esos espacios.

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