UPyD Valencia, ¿cómo van las cosas?

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:A mí me da pena que Toni deje el Congreso, en la CV tendrá mucha menos visibilidad. ¿Tan claras ven las posibilidades de que sea clave allí?

Pues sí.  Toni DEBE estar en el congreso sí o sí. En Valencia no pinta nada (comparativamente hablando).

Quizá no piensa presentarse allí y simplemente le han pedido que sea portavoz para tener más presencia en los medios locales.

O también puede ser que él prefiera ser cabeza de ratón, sabiendo que a partir del año que viene habrá entre 10 y 30 diputados de UPyD en el Congreso con su consiguiente pérdida de protagonismo.

Estoy de acuerdo. O es afán de llegar a ser primero de algo o no lo entiendo.   

Yo sigo pensando que toda esta rumorología sobre Toni como candidato en 2015 sólo es una estrategia para que los medios hablen de nuestra candidatura (Toni para eso es muy listo). No tengo ninguna duda de que seguirá en el Congreso.

Pues a mi eso de tachar de afán de protagonismo el irse a la política local es algo que me resulta entre incomprensible e insultante. Nada tiene que ver la política "de Estado" con la del día a día en lo municipal y a mi no me extraña nada que alguien quiera probar lo segundo si en lo primero se encuentra más o menos incómodo. De todas formas, dudo yo mucho de que Toni esté incómodo. Esto para mi que obedece a:

- 1. Intención de logar asentarse en Valencia apostando el todo por el todo. Lo cual es lógico porque como he defendido por aquí más de una vez, cuando UPyD gobierne en una ciudad será cuando puedan medirse sus políticas y se pueda desterrar la idea de que UPyD es extrema izquierda o derecha que se ha creado de manera artificial. Es lógico apuntar a Valencia porque es lo bastante grande como para ser significativa y es donde los demás partidos políticos están peor (PP y PSPV muy deterioriados frente a unos EUPV y Compromís con los que no competiríamos en voto). Estrategicamente tiene sentido.

- 2. Un intento de promocionar a UPyD Valencia para tratar de evitar aquello de que a UPyD se lo vea como "regionalista madrileño" y esas cosas.

Veremos cómo avanza.


Sobre la convocatoria de primarias en sí, pues no veo nada raro, la verdad. Se presenta a las primarias quien quiera con su lista y se vota y los militantes decidirán. Esto de criticar a una lista porque venga de la cúpula o de donde sea... lo que importa es si los militantes la apoyan. No por ser de la cúpula local tiene por qué ser mejor ni peor. Pa mi que tampoco hay que darle mucha relevancia. La prensa se inventaría declaraciones polémicas y fracturas aunque no las hubiera.

Xaviar escribió:
Sobre la convocatoria de primarias en sí, pues no veo nada raro, la verdad. Se presenta a las primarias quien quiera con su lista y se vota y los militantes decidirán.

No son primarias, son elecciones a cargos internos!   

Cierto, cierto, se me ha ido. Si en las primarias no hay listas a votar por los militantes xD

Xaviar escribió:. No por ser de la cúpula local tiene por qué ser mejor ni peor. Pa mi que tampoco hay que darle mucha relevancia. La prensa se inventaría declaraciones polémicas y fracturas aunque no las hubiera.

Me sigue pareciendo mal que la cúpula (¡oh! esos dioses intocables    ) den apoyo a una lista. Que en el papel puede que todo quede en manos de los afiliados y que todos son mayorcitos para elegir, pero sigue siendo un agravio comparativo en la realidad.

Respecto a la importancia de la política local para darse a ver..... muy cuestionable. Hasta ahora me atravería a decir que quien ha votado a UPyD, y en general ocurre así con todos los partidos, es por las convicciones nacionales. Entre otras cosas porque en elecciones locales se valoran otros aspectos (que si el amigo de tal, que si han hecho esta calle o no) que no se parecen en nada a los nacionales.

Pero hay muuuucha gente de a pie que ni considera votarnos porque "son como todos", "cuando gobiernen robarán igual", "son de extrema derecha y si gobiernan nos oprimirán", "son de extrema izquierda y socializarán nuestras casas".

En la política local de municipio pequeño, puede ser como dices, pero en municipios más grandes, ya te digo que no es tan habitual votar por lo que han hecho en X calle o porque conozcas al candidato.

Gobernar una ciudad notable sería un escaparate para el partido sin comparación posible.

Xaviar escribió:Pero hay muuuucha gente de a pie que ni considera votarnos porque "son como todos", "cuando gobiernen robarán igual", "son de extrema derecha y si gobiernan nos oprimirán", "son de extrema izquierda y socializarán nuestras casas".

En la política local de municipio pequeño, puede ser como dices, pero en municipios más grandes, ya te digo que no es tan habitual votar por lo que han hecho en X calle o porque conozcas al candidato.

Entonces se les vota por los logros nacionales.

Lo cierto es que al final, en mi opinión, el 95% de la gente acaba votando sin siquiera leerse los programas o saber que ideas tiene el partido, por lo que una cosa u otra da igual. La diferencia es que a nivel nacional se llega a todo el territorio y a nivel local no se acaban enterando ni los propios habitantes.

Pues sí. Parece que Cantó está interesado por Valencia:



Y ya que estamos ponemos las demás:



(La nº1 no la he encontrado, cuando la tenga la cuelgo también).

¡Parece que va a estar muy reñido, pero sin duda todos tienen gente competente!  

Sobre la importancia de la política municipal, mi punto de vista (de ciudad medio-grande de comunidad desfavorable para UPyD) es éste:

Por un lado, es fundamental contar con representación en el municipio/comunidad, pues multiplica las apariciones en los medios locales o autonómicos. O un rostro conocido, claro, pero especialmente el representación pública. Por este lado podría entender la presencia de Toni Cantó en una futurible lista a las Cortes Valencianas o al Ayuntamiento, pensando en que facilitaría la entrada del partido en cualquiera de los dos. Sin embargo, vistas las encuestas, no lo veo necesario.

Por otro lado, también es importante que entre la gente no cunda la sensación de que "éstos vienen de fuera", cosa que me han dicho incluso en campaña de las generales. La representación municipal me parece un apoyo importantísimo para un partido, a cualquier nivel.

OCA escribió:Pues sí. Parece que Cantó está interesado por Valencia:



Y ya que estamos ponemos las demás:



(La nº1 no la he encontrado, cuando la tenga la cuelgo también).

¡Parece que va a estar muy reñido, pero sin duda todos tienen gente competente!  

Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Buenas tardes,

Leo atenta vuestro debate. La situación está así http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/02/16/52ffb69622601d0f168b4578.html

Nota... Toni Cantó no es el candidato a Coordinador, en la candidatura va de vocal.

Esto es confundir al personal.

brigate escribió:Buenas tardes,

Leo atenta vuestro debate. La situación está así http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/02/16/52ffb69622601d0f168b4578.html

Nota... Toni Cantó no es el candidato a Coordinador, en la candidatura va de vocal.

Esto es confundir al personal.

No me parece muy serio éste artículo, pues no me creo que el PSOE prefiera como aliado a UPyD en lugar de a Compromís... salvo que teman que a mitad de legislatura Compromís se pueda llegar a fragmentar entre el Bloc e Iniciativa de forma tumultuosa .

El Estudiante. escribió:
Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Eso parece decirse en las redes sociales, vaya troles. Sin duda los medios van a coser a UPyD cuando vean que hay "disidentes"    . Por cierto, todavía no he visto el panel de la C1 y en teoría ya debería de haberles llegado a los afiliados la información. También veo que aunque casi todos dan por ganar al grupo de Llopis (evidentemente porque va Cantó) hay un intenso debate sobre si es necesario un cambio. Algunos de los integrantes de la candidatura nº3 ya han tenido cargos y como siempre hay quejas sobre si cambiaría algo y sobre si eso no sería acumular demasiadas responsabilidades en unas pocas personas.

¿Podría Cantó tener dos cargos internos en caso de salir elegido? Si no recuerdo mal, en los estatutos está prohibido.   

OCA escribió:

El Estudiante. escribió:
Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Eso parece decirse en las redes sociales, vaya troles. Sin duda los medios van a coser a UPyD cuando vean que hay "disidentes"    . Por cierto, todavía no he visto el panel de la C1 y en teoría ya debería de haberles llegado a los afiliados la información.  También veo que aunque casi todos dan por ganar al grupo de Llopis (evidentemente porque va Cantó) hay un intenso debate sobre si es necesario un cambio. Algunos de los integrantes de la candidatura nº3 ya han tenido cargos y como siempre hay quejas sobre si cambiaría algo y sobre si eso no sería acumular demasiadas responsabilidades en unas pocas personas.

¿Podría Cantó tener dos cargos internos en caso de salir elegido? Si no recuerdo mal, en los estatutos está prohibido.   

Cantó no tiene ningún otro cargo interno.

Evergetes escribió:

OCA escribió:

El Estudiante. escribió:
Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Eso parece decirse en las redes sociales, vaya troles. Sin duda los medios van a coser a UPyD cuando vean que hay "disidentes"    . Por cierto, todavía no he visto el panel de la C1 y en teoría ya debería de haberles llegado a los afiliados la información.  También veo que aunque casi todos dan por ganar al grupo de Llopis (evidentemente porque va Cantó) hay un intenso debate sobre si es necesario un cambio. Algunos de los integrantes de la candidatura nº3 ya han tenido cargos y como siempre hay quejas sobre si cambiaría algo y sobre si eso no sería acumular demasiadas responsabilidades en unas pocas personas.

¿Podría Cantó tener dos cargos internos en caso de salir elegido? Si no recuerdo mal, en los estatutos está prohibido.   

Cantó no tiene ningún otro cargo interno.

¿Ser Diputado no le impide desarrollar entonces un cargo interno?  

OCA escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

El Estudiante. escribió:
Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Eso parece decirse en las redes sociales, vaya troles. Sin duda los medios van a coser a UPyD cuando vean que hay "disidentes"    . Por cierto, todavía no he visto el panel de la C1 y en teoría ya debería de haberles llegado a los afiliados la información.  También veo que aunque casi todos dan por ganar al grupo de Llopis (evidentemente porque va Cantó) hay un intenso debate sobre si es necesario un cambio. Algunos de los integrantes de la candidatura nº3 ya han tenido cargos y como siempre hay quejas sobre si cambiaría algo y sobre si eso no sería acumular demasiadas responsabilidades en unas pocas personas.

¿Podría Cantó tener dos cargos internos en caso de salir elegido? Si no recuerdo mal, en los estatutos está prohibido.   

Cantó no tiene ningún otro cargo interno.

¿Ser Diputado no le impide desarrollar entonces un cargo interno?  

A Rosa Díez, por ejemplo, no se lo ha impedido, de momento. No creo que haya incompatibilidad entre cargo público e interno.

OCA escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

El Estudiante. escribió:
Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Eso parece decirse en las redes sociales, vaya troles. Sin duda los medios van a coser a UPyD cuando vean que hay "disidentes"    . Por cierto, todavía no he visto el panel de la C1 y en teoría ya debería de haberles llegado a los afiliados la información.  También veo que aunque casi todos dan por ganar al grupo de Llopis (evidentemente porque va Cantó) hay un intenso debate sobre si es necesario un cambio. Algunos de los integrantes de la candidatura nº3 ya han tenido cargos y como siempre hay quejas sobre si cambiaría algo y sobre si eso no sería acumular demasiadas responsabilidades en unas pocas personas.

¿Podría Cantó tener dos cargos internos en caso de salir elegido? Si no recuerdo mal, en los estatutos está prohibido.   

Cantó no tiene ningún otro cargo interno.

¿Ser Diputado no le impide desarrollar entonces un cargo interno?  

¿Estás hablando en serio? Rosa Díez, Gorriarán y Anchuelo están en el Consejo de Dirección. Prendes, David Ortega y Luis de Velasco también. Y Gorka Maneiro. Y casi todos los concejales de UPyD están también en el respectivo Comité Territorial o en el Local.

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

El Estudiante. escribió:
Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Eso parece decirse en las redes sociales, vaya troles. Sin duda los medios van a coser a UPyD cuando vean que hay "disidentes"    . Por cierto, todavía no he visto el panel de la C1 y en teoría ya debería de haberles llegado a los afiliados la información.  También veo que aunque casi todos dan por ganar al grupo de Llopis (evidentemente porque va Cantó) hay un intenso debate sobre si es necesario un cambio. Algunos de los integrantes de la candidatura nº3 ya han tenido cargos y como siempre hay quejas sobre si cambiaría algo y sobre si eso no sería acumular demasiadas responsabilidades en unas pocas personas.

¿Podría Cantó tener dos cargos internos en caso de salir elegido? Si no recuerdo mal, en los estatutos está prohibido.   

Cantó no tiene ningún otro cargo interno.

¿Ser Diputado no le impide desarrollar entonces un cargo interno?  

¿Estás hablando en serio? Rosa Díez, Gorriarán y Anchuelo están en el Consejo de Dirección. Prendes, David Ortega y Luis de Velasco también. Y Gorka Maneiro. Y casi todos los concejales de UPyD están también en el respectivo Comité Territorial o en el Local.

Cierto. No lo había enfocado así. Gracias por el apunte.   

OCA escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

El Estudiante. escribió:
Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Eso parece decirse en las redes sociales, vaya troles. Sin duda los medios van a coser a UPyD cuando vean que hay "disidentes"    . Por cierto, todavía no he visto el panel de la C1 y en teoría ya debería de haberles llegado a los afiliados la información.  También veo que aunque casi todos dan por ganar al grupo de Llopis (evidentemente porque va Cantó) hay un intenso debate sobre si es necesario un cambio. Algunos de los integrantes de la candidatura nº3 ya han tenido cargos y como siempre hay quejas sobre si cambiaría algo y sobre si eso no sería acumular demasiadas responsabilidades en unas pocas personas.

¿Podría Cantó tener dos cargos internos en caso de salir elegido? Si no recuerdo mal, en los estatutos está prohibido.   

Cantó no tiene ningún otro cargo interno.

¿Ser Diputado no le impide desarrollar entonces un cargo interno?  

¿Estás hablando en serio? Rosa Díez, Gorriarán y Anchuelo están en el Consejo de Dirección. Prendes, David Ortega y Luis de Velasco también. Y Gorka Maneiro. Y casi todos los concejales de UPyD están también en el respectivo Comité Territorial o en el Local.

Cierto. No lo había enfocado así. Gracias por el apunte.   

De hecho, creo que hay concejales entre los miembros de las tres candidaturas .

El Estudiante. escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

El Estudiante. escribió:
Por lo que he oído, la principal razón que les ha impulsado a presentarse a los de la candidatura número 1 ha sido simplemente la de tratar de agrupar a los afiliados valencianos que no estén a favor ni de la candidatura número 2 ni de la número 3, como respuesta a la crispación que se ha generado entre los partidarios de dichas candidaturas .

Eso parece decirse en las redes sociales, vaya troles. Sin duda los medios van a coser a UPyD cuando vean que hay "disidentes"    . Por cierto, todavía no he visto el panel de la C1 y en teoría ya debería de haberles llegado a los afiliados la información.  También veo que aunque casi todos dan por ganar al grupo de Llopis (evidentemente porque va Cantó) hay un intenso debate sobre si es necesario un cambio. Algunos de los integrantes de la candidatura nº3 ya han tenido cargos y como siempre hay quejas sobre si cambiaría algo y sobre si eso no sería acumular demasiadas responsabilidades en unas pocas personas.

¿Podría Cantó tener dos cargos internos en caso de salir elegido? Si no recuerdo mal, en los estatutos está prohibido.   

Cantó no tiene ningún otro cargo interno.

¿Ser Diputado no le impide desarrollar entonces un cargo interno?  

¿Estás hablando en serio? Rosa Díez, Gorriarán y Anchuelo están en el Consejo de Dirección. Prendes, David Ortega y Luis de Velasco también. Y Gorka Maneiro. Y casi todos los concejales de UPyD están también en el respectivo Comité Territorial o en el Local.

Cierto. No lo había enfocado así. Gracias por el apunte.   

De hecho, creo que hay concejales entre los miembros de las tres candidaturas .

No los hay, solo en la Candidatura 3, en el resto no hay cargos públicos del partido.

En este artículo Carlos MG da argumentos en torno al tema de compaginar cargos públicos y cargos orgánicos:

http://carlosmartinezgorriaran.net/2011/07/15/upyd-el-modelo-de-partido-y-la-alternativa-politica/

Según se cuenta en las redes sociales, la candidatura liderada por Alexis Marí ha ganado las elecciones.

Nidiestronisiniestro escribió:Según se cuenta en las redes sociales, la candidatura liderada por Alexis Marí ha ganado las elecciones.

Como sea así, menuda sorpresa

Confirmado: https://twitter.com/Tonicanto1/status/437240199094222848