UPyD Valencia, ¿cómo van las cosas?

He leido varias noticias sobre la situación de UPyD en la comunidad valenciana, unas simplemente informativas http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/02/12/52fa8671ca4741a81f8b457a.html , http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/12/upyd-pacta-ejecutiva-toni-canto/1078464.html , otras son intencionadamente destructivas http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/upyd-se-rompe-valencia-20140212  (siendo Interlobotomía le doy 0 credibilidad. Para los que sois de allí, ¿qué tal está el ambiente? ¿hay mucha división o exageran los medios?. Opino que es necesaria la unión del partido para crecer y no morir en el intento. Si hay visiones discordantes creo que deberían sentarse, hablar de ello y aunar esfuerzos en una lista de consenso. Me gustaría que alguien nos explique cual es la realidad valenciana de UPyD.

tur21 escribió:He leido varias noticias sobre la situación de UPyD en la comunidad valenciana, unas simplemente informativas http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/02/12/52fa8671ca4741a81f8b457a.html , http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/12/upyd-pacta-ejecutiva-toni-canto/1078464.html , otras son intencionadamente destructivas http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/upyd-se-rompe-valencia-20140212  (siendo Interlobotomía le doy 0 credibilidad. Para los que sois de allí, ¿qué tal está el ambiente? ¿hay mucha división o exageran los medios?. Opino que es necesaria la unión del partido para crecer y no morir en el intento. Si hay visiones discordantes creo que deberían sentarse, hablar de ello y aunar esfuerzos en una lista de consenso. Me gustaría que alguien nos explique cual es la realidad valenciana de UPyD.

No soy de Valencia, pero lo de Intereconomía es ya de traca: se inventan una falsa destrucción de UPyD en Valencia con el único fin de publicitar al nuevo dirigente de Ciutadans de allí... y después hay gente que todavía dice que los medios de comunicación conservadores no favorecen descaradamente al supuesto partido de "centro-izquierda" de Albert Rivera .

Yo soy de Valencia, y lo de la division , salvo las diferencias que puedan haber por ser un periodo electoral, creo que todos tenemos claro que hay que estar unidos. Viene el 2015.
Como siempre los de Ciutadans aprovechando.

Intereconomía tan "sucio" como siempre en sus titulares. Muy bien le debe ir a UPyD en Valencia a tenor de como nos atacan.

¿Qué dicen las encuestas internas del PP en esta comunidad? yo tengo claro que los resultados de UPyD en las encuestas en Valencia son muy pero que muy cortos. Ya lo fueron en las generales pasadas donde nos taparon en esta comunidad.

Beto progresista escribió:Intereconomía tan "sucio" como siempre en sus titulares. Muy bien le debe ir a UPyD en Valencia a tenor de como nos atacan.

¿Qué dicen las encuestas internas del PP en esta comunidad? yo tengo claro que los resultados de UPyD en las encuestas en Valencia son muy pero que muy cortos. Ya lo fueron en las generales pasadas donde nos taparon en esta comunidad.

Lo que me cabrea más no es el ataque en sí que nos hacen (pues ya estoy más que acostumbrado), sino que encima mencionen sin venir a cuento al tipo de Ciutadans como indicando que ese es el camino que deben de seguir todos los afiliados y votantes de UPyD: pasarse al partido de Albert Rivera .

Pues a mí me parece muy bien que se haya integrado en la lista a Armando Esteve, candidato que se enfrentó a Muzzati en las últimas elecciones a CT, y el cabeza de lista que mejores resultados sacó en las municipales en la CV (3 concejales en Novelda). Pero ya se sabe que en UPyD se lamina a los críticos y bla bla bla.

Armando Esteve no va en la lista de Llopis-Cantó. Eso es 100% así, tal y como se comprobará mañana cuando publiquen oficialmente las listas. Esa información periodística es sesgada a instancias de parte. Inicialmente apoyaba la idea general, pero su forma final se ha quedado bastante lejos de sus expectativas. De hecho, ahora está mucho más cerca de la lista alternativa.

Bueno, pues qué se le va a hacer. Al menos se ha intentado.

"El actor reconvertido a político". ¿Dirían lo mismo de Ronald Reagan? ¿O ese sí sería "un ciudadano de a pie, súper liberal, que decidió dar un paso al frente y quitar el poder a la casta política"?. Yo flipo.

http://carlosmartinezgorriaran.net/2011/07/15/upyd-el-modelo-de-partido-y-la-alternativa-politica/

Evergetes escribió:"El actor reconvertido a político". ¿Dirían lo mismo de Ronald Reagan? ¿O ese sí sería "un ciudadano de a pie, súper liberal, que decidió dar un paso al frente y quitar el poder a la casta política"?. Yo flipo.

Es que, para Intereconomía, Ronald Reagan fue un gran estadísta : para ellos, todos los actores que sean "progres" son fantoches.

El Estudiante. escribió:

Evergetes escribió:"El actor reconvertido a político". ¿Dirían lo mismo de Ronald Reagan? ¿O ese sí sería "un ciudadano de a pie, súper liberal, que decidió dar un paso al frente y quitar el poder a la casta política"?. Yo flipo.

Es que, para Intereconomía, Ronald Reagan fue un gran estadísta : para ellos, todos los actores que sean "progres" son fantoches.

Pero si Toni Cantó es un facha y un machista!

Evergetes escribió:

El Estudiante. escribió:

Evergetes escribió:"El actor reconvertido a político". ¿Dirían lo mismo de Ronald Reagan? ¿O ese sí sería "un ciudadano de a pie, súper liberal, que decidió dar un paso al frente y quitar el poder a la casta política"?. Yo flipo.

Es que, para Intereconomía, Ronald Reagan fue un gran estadísta : para ellos, todos los actores que sean "progres" son fantoches.

Pero si Toni Cantó es un facha y un machista!

Pero para los que dicen ser "de izquierdas" .

Si es curioso esto del actor reconvertido a político. No se habla en otros casos del abogado, ingeniero, economista, etc reconvertido a político. Y ni mucho menos de una especie muy abundante en la casta política: el que nunca ha pegado un palo al agua reconvertido a político

tur21 escribió:He leido varias noticias sobre la situación de UPyD en la comunidad valenciana, unas simplemente informativas http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/02/12/52fa8671ca4741a81f8b457a.html , http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/12/upyd-pacta-ejecutiva-toni-canto/1078464.html , otras son intencionadamente destructivas http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/upyd-se-rompe-valencia-20140212  (siendo Interlobotomía le doy 0 credibilidad. Para los que sois de allí, ¿qué tal está el ambiente? ¿hay mucha división o exageran los medios?. Opino que es necesaria la unión del partido para crecer y no morir en el intento. Si hay visiones discordantes creo que deberían sentarse, hablar de ello y aunar esfuerzos en una lista de consenso. Me gustaría que alguien nos explique cual es la realidad valenciana de UPyD.

Pues al final parece que habrá 3 candidaturas en las primarias de UPYD para dirigir la Comunidad Valenciana. Yo personalmente no lo veo com "una fractura". Así se animan las primarias y no se pone a dedazo desde Madrid a nadie, cosa que criticamos en el PPSOE.Eso sí, gane quien gane, espero que a los perdedores de las primarias no se les ocurra acusarse unos a otros de pucherazo ni tratos a favor ni cosas de esas porque entonces podemos despedirnos de toda posibilidad de entrar en las Cortes Valencianas.
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/14/upyd-fractura-criticos-presentan-lista/1079422.html?utm_medium=rss

tur21 escribió:

tur21 escribió:He leido varias noticias sobre la situación de UPyD en la comunidad valenciana, unas simplemente informativas http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/02/12/52fa8671ca4741a81f8b457a.html , http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/12/upyd-pacta-ejecutiva-toni-canto/1078464.html , otras son intencionadamente destructivas http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/upyd-se-rompe-valencia-20140212  (siendo Interlobotomía le doy 0 credibilidad. Para los que sois de allí, ¿qué tal está el ambiente? ¿hay mucha división o exageran los medios?. Opino que es necesaria la unión del partido para crecer y no morir en el intento. Si hay visiones discordantes creo que deberían sentarse, hablar de ello y aunar esfuerzos en una lista de consenso. Me gustaría que alguien nos explique cual es la realidad valenciana de UPyD.

Pues al final parece que habrá 3 candidaturas en las primarias de UPYD para dirigir la Comunidad Valenciana. Yo personalmente no lo veo com "una fractura". Así se animan las primarias y no se pone a dedazo desde Madrid a nadie, cosa que criticamos en el PPSOE.Eso sí, gane quien gane, espero que a los perdedores de las primarias no se les ocurra acusarse unos a otros de pucherazo ni tratos a favor ni cosas de esas porque entonces podemos despedirnos de toda posibilidad de entrar en las Cortes Valencianas.
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/14/upyd-fractura-criticos-presentan-lista/1079422.html?utm_medium=rss

Créeme: pase lo que pase se acusarán unos a otros de pucherazos y de tratos de favor... los medios de comunicación ya han caldeado el ambiente de forma oportunista, por lo que los hipotéticos perdedores lo tendrán muy fácil para "desahogarse" .

El principal problema que tiene UyD es que los medios de comunicación exageran y calientan los contextos electorales internos, generando un mayor clima de crispación y anunciando supuestos fraudes y pucherazos masivos incluso antes de que se lleven a cabo las propias elecciones. Con ello, incentivan a todo aquél que se pueda sentir desilusionado por algo o alguien a acusar al partido y a Rosa Díez de cualquier cosa, al sentirse respaldado en sus acusaciones por los mismos medios de comunicación.

El Estudiante. escribió:

tur21 escribió:

tur21 escribió:He leido varias noticias sobre la situación de UPyD en la comunidad valenciana, unas simplemente informativas http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/02/12/52fa8671ca4741a81f8b457a.html , http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/12/upyd-pacta-ejecutiva-toni-canto/1078464.html , otras son intencionadamente destructivas http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/upyd-se-rompe-valencia-20140212  (siendo Interlobotomía le doy 0 credibilidad. Para los que sois de allí, ¿qué tal está el ambiente? ¿hay mucha división o exageran los medios?. Opino que es necesaria la unión del partido para crecer y no morir en el intento. Si hay visiones discordantes creo que deberían sentarse, hablar de ello y aunar esfuerzos en una lista de consenso. Me gustaría que alguien nos explique cual es la realidad valenciana de UPyD.

Pues al final parece que habrá 3 candidaturas en las primarias de UPYD para dirigir la Comunidad Valenciana. Yo personalmente no lo veo com "una fractura". Así se animan las primarias y no se pone a dedazo desde Madrid a nadie, cosa que criticamos en el PPSOE.Eso sí, gane quien gane, espero que a los perdedores de las primarias no se les ocurra acusarse unos a otros de pucherazo ni tratos a favor ni cosas de esas porque entonces podemos despedirnos de toda posibilidad de entrar en las Cortes Valencianas.
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/14/upyd-fractura-criticos-presentan-lista/1079422.html?utm_medium=rss

Créeme: pase lo que pase se acusarán unos a otros de pucherazos y de tratos de favor... los medios de comunicación ya han caldeado el ambiente de forma oportunista, por lo que los hipotéticos perdedores lo tendrán muy fácil para "desahogarse" .

El principal problema que tiene UyD es que los medios de comunicación exageran y calientan los contextos electorales internos, generando un mayor clima de crispación y anunciando supuestos fraudes y pucherazos masivos incluso antes de que se lleven a cabo las propias elecciones. Con ello, incentivan a todo aquél que se pueda sentir desilusionado por algo o alguien a acusar al partido y a Rosa Díez de cualquier cosa, al sentirse respaldado en sus acusaciones por los mismos medios de comunicación.

Pues yo no estoy tan de acuerdo contigo. Los medios caldearán el ambiente, pero 2 no pelean si uno no quiere. A pesar de que veo sano que se presenten más de una candidatura, lo suyo sería que existiera mas diálogo entre las distintas corrientes dentro del partido. Me parece lógico que Toni fuera candidato como cabeza de partido en las autonómicas por su popularidad, el resto de la lista todos deberían ser elegidos por primarias y se evitarían conflictos . No entiendo bien por que se habla de "candidaturas promovidas por Madrid" (que seguro que las hay, como ocurre en todos los partidos), y no se intenta integrar a todos en una candidatura potente y sin dedazos. Si ahora mismo UPyD no tiene nada de poder en Valencia y ya se estan autoinmolando, ¿que será cuando lo tenga, si es que llega a ocurrir?. Cada vez nos parecemos a los mismos partidos de siempre...mal vamos (y tengo la impresión de que peor acabaremos).

tur21 escribió:

El Estudiante. escribió:

tur21 escribió:

tur21 escribió:He leido varias noticias sobre la situación de UPyD en la comunidad valenciana, unas simplemente informativas http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/02/12/52fa8671ca4741a81f8b457a.html , http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/12/upyd-pacta-ejecutiva-toni-canto/1078464.html , otras son intencionadamente destructivas http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/upyd-se-rompe-valencia-20140212  (siendo Interlobotomía le doy 0 credibilidad. Para los que sois de allí, ¿qué tal está el ambiente? ¿hay mucha división o exageran los medios?. Opino que es necesaria la unión del partido para crecer y no morir en el intento. Si hay visiones discordantes creo que deberían sentarse, hablar de ello y aunar esfuerzos en una lista de consenso. Me gustaría que alguien nos explique cual es la realidad valenciana de UPyD.

Pues al final parece que habrá 3 candidaturas en las primarias de UPYD para dirigir la Comunidad Valenciana. Yo personalmente no lo veo com "una fractura". Así se animan las primarias y no se pone a dedazo desde Madrid a nadie, cosa que criticamos en el PPSOE.Eso sí, gane quien gane, espero que a los perdedores de las primarias no se les ocurra acusarse unos a otros de pucherazo ni tratos a favor ni cosas de esas porque entonces podemos despedirnos de toda posibilidad de entrar en las Cortes Valencianas.
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/02/14/upyd-fractura-criticos-presentan-lista/1079422.html?utm_medium=rss

Créeme: pase lo que pase se acusarán unos a otros de pucherazos y de tratos de favor... los medios de comunicación ya han caldeado el ambiente de forma oportunista, por lo que los hipotéticos perdedores lo tendrán muy fácil para "desahogarse" .

El principal problema que tiene UyD es que los medios de comunicación exageran y calientan los contextos electorales internos, generando un mayor clima de crispación y anunciando supuestos fraudes y pucherazos masivos incluso antes de que se lleven a cabo las propias elecciones. Con ello, incentivan a todo aquél que se pueda sentir desilusionado por algo o alguien a acusar al partido y a Rosa Díez de cualquier cosa, al sentirse respaldado en sus acusaciones por los mismos medios de comunicación.

Pues yo no estoy tan de acuerdo contigo. Los medios caldearán el ambiente, pero 2 no pelean si uno no quiere. A pesar de que veo sano que se presenten más de una candidatura, lo suyo sería que existiera mas diálogo entre las distintas corrientes dentro del partido. Me parece lógico que Toni fuera candidato como cabeza de partido en las autonómicas por su popularidad, el resto de la lista todos deberían ser elegidos por primarias y se evitarían conflictos . No entiendo bien por que se habla de "candidaturas promovidas por Madrid" (que seguro que las hay, como ocurre en todos los partidos), y no se intenta integrar a todos en una candidatura potente y sin dedazos. Si ahora mismo UPyD no tiene nada de poder en Valencia y ya se estan autoinmolando, ¿que será cuando lo tenga, si es que llega a ocurrir?. Cada vez nos parecemos a los mismos partidos de siempre...mal vamos (y tengo la impresión de que peor acabaremos).

Simplemente porque no existe voluntad alguna de las partes en buscar un diálogo: todas confían en poder tumbar por sus propios medios a sus respectivos rivales y, si luego algo les sale mal, piensan que es porque el "otro" habrá hecho algo turbio contra ellos .

Yo no sé a qué viene que los críticos hablen de "dedazos", cuando aquí lo que hay son unas elecciones internas abiertas a toda la militancia. Tampoco sé a qué viene hablar de que no sé quién da por hecho que no sé qué candidatura va a ser la ganadora. Lo darán por hecho ellos, vamos. Y ya el provincianismo éste de oponerse a lo que viene "de Madrid" es la repera. ¿Nos oponemos por sistema a cualquier candidatura con la que el CD piense que va a trabajar mejor? ¿No valoramos la idoneidad de cada lista independientemente de con quién tenga más sintonía?

Empieza bien esta candidatura. Desde el minuto uno ya están yendo a la prensa a crear polémica. Yo desde Javier Flores no había visto nada igual.

Nidiestronisiniestro escribió:Yo no sé a qué viene que los críticos hablen de "dedazos", cuando aquí lo que hay son unas elecciones internas abiertas a toda la militancia. Tampoco sé a qué viene hablar de que no sé quién da por hecho que no sé qué candidatura va a ser la ganadora. Lo darán por hecho ellos, vamos. Y ya el provincianismo éste de oponerse a lo que viene "de Madrid" es la repera. ¿Nos oponemos por sistema a cualquier candidatura con la que el CD piense que va a trabajar mejor? ¿No valoramos la idoneidad de cada lista independientemente de con quién tenga más sintonía?

Empieza bien esta candidatura. Desde el minuto uno ya están yendo a la prensa a crear polémica. Yo desde Javier Flores no había visto nada igual.

Y ya puedes suponer cual va a ser el hipotético final que tendrá todo ésto : decenas de abandonos y acusaciones de pucherazos y de fraudes en la prensa, así como insultos a Madrid y a Rosa Díez. Francamente, necesitamos urgentemente la creación de algún ente mediador que sirva para imponer un poco de cordura a nivel interno.

A mí me da pena que Toni deje el Congreso, en la CV tendrá mucha menos visibilidad. ¿Tan claras ven las posibilidades de que sea clave allí?

Evergetes escribió:A mí me da pena que Toni deje el Congreso, en la CV tendrá mucha menos visibilidad. ¿Tan claras ven las posibilidades de que sea clave allí?

Pues sí. Toni DEBE estar en el congreso sí o sí. En Valencia no pinta nada (comparativamente hablando).

OCA escribió:

Evergetes escribió:A mí me da pena que Toni deje el Congreso, en la CV tendrá mucha menos visibilidad. ¿Tan claras ven las posibilidades de que sea clave allí?

Pues sí.  Toni DEBE estar en el congreso sí o sí. En Valencia no pinta nada (comparativamente hablando).

Quizá no piensa presentarse allí y simplemente le han pedido que sea portavoz para tener más presencia en los medios locales.

O también puede ser que él prefiera ser cabeza de ratón, sabiendo que a partir del año que viene habrá entre 10 y 30 diputados de UPyD en el Congreso con su consiguiente pérdida de protagonismo.

Toni como candidato valencia ciudad no lo veo, principalmente porque no es ciudadano de Valencia ciudad desde hace un montón de años. Para mi las en las elecciones locales el candidato debe ser una persona que haya vivido el día de la ciudad en los últimos años y sepa cual es el pulso que tiene esa ciudad, con sus debilidades y fortalezas.

Para mi su sitio ideal es el Congreso (mi impresión es que está haciendo un gran trabajo) o como segunda opción (y por lo comentado que ante el aumento de diputados pierda protagonismo) liderar el partido en las Cortes Valencianas (con permiso de los afiliados claro). No olvidemos que existe la opción que UPyD sea la llave entre el PP y el tripartit PSPV-EU-Compromis.

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:A mí me da pena que Toni deje el Congreso, en la CV tendrá mucha menos visibilidad. ¿Tan claras ven las posibilidades de que sea clave allí?

Pues sí.  Toni DEBE estar en el congreso sí o sí. En Valencia no pinta nada (comparativamente hablando).

Quizá no piensa presentarse allí y simplemente le han pedido que sea portavoz para tener más presencia en los medios locales.

O también puede ser que él prefiera ser cabeza de ratón, sabiendo que a partir del año que viene habrá entre 10 y 30 diputados de UPyD en el Congreso con su consiguiente pérdida de protagonismo.

Opino igual que Evergetes: Toni Cantó está muy bien como diputado nacional ya que muestra cercanía y soltura, aunque, según se rumorea, él prefiere más la política municipal para poder estar más cerca de la gente y más alejado de los focos .