Maite Pagazaurtundua irá en las listas de UPyD a las europeas

El abertzalismo, en su origen, sale del PNV. Ergo, el alma burgués provinciano no lo han perdido.

Nafarra escribió: No yo no propongo que se introduzca ningún sesgo étnico

Pues serás el único nacionalista que no, porque es lo que proponen todos los nacionalistas: o independencia (fiscal en este caso) o aplicar un sesgo fiscal discriminatorio para que los de su territorio paguen menos y reciban más dado un nivel de renta para "imitar" los efectos de esa independencia fiscal. Ya lo vemos con lo del famoso "expolio catalán", que es ni más ni menos que el querer aplicar un sesgo todavía más discriminatorio a su favor.

Además, ambos planteamientos son igual de elitistas: al limitar el reparto de la riqueza desde un territorio más rico, los ricos también pagan menos y reciben más, y eso no es compensado ni mucho menos por ricos de otros territorios que aporten más, luego al final estos planteamientos nacionalistas a lo único que conducen es a beneficiar a las élites y clases altas extractivas.

Nafarra escribió:de hecho estoy de acuerdo en que Europa debería favorecer a las personas mas desfavorecidas en vez de mirar por territorios. Estoy de acuerdo en eso. Pero también soy realista y se que eso es prácticamente una utopía y que los países mas aventajados de Europa no lo van a permitir, entre ellos Alemania

Pues la construcción europea ha ido avanzando y partidos eurófobos en Alemania como AfD son residuales. Ya se han formado otros países antes con la unión de territorios anteriormente independientes, no tiene por qué ser diferente en Europa. Pasará si la gente pide eso, no tiene más historia ni “utopía”, y por ahora PPE+PSE+Verdes+ALDE son más o menos europeístas en diversos grados y representan a la inmensa mayoría de europeos.

Nafarra escribió:Por lo tanto, lo que es evidente es que poder gestionar desde EH todo el dinero que se recaude y que nosotros decidamos con quien queremos practicar esa solidaridad me parece imprescindible en esta Europa que se mueve por intereses y no para ayudar a las personas.

Eso más que solidaridad es caridad: impedir el reparto de riqueza entre clases sociales, favoreciendo así a las élites como he dicho antes, y además por partida doble, ya que cuanto más pequeño el territorio más facilidad de las élites para ejercer poderes de mercado, por tanto menos soberanía para las personas.

Lo de África sí que es una utopía querer solucionar algo con ese planteamiento. Cuando las diferencias económicas no son excesivas se puede dar ese reparto de la riqueza, pero esa “caridad”, que no solidaridad que practica Europa con África no va a ninguna parte. África no va a prosperar con limosnas por muy grandes que sean, necesita desarrollar su economía (producir) para poder participar del reparto de la riqueza y si Europa empezase a comerciar con África de verdad en vez de darle limosnas que no van a producir casi ningún efecto, por muy grandes que sean, entonces África empezaría a desarrollarse mucho y muy rápido. Pero claro, eso no interesa, es mucho más práctico darles limosnas para tenerlos minimizados y que nadie nos haga sombra, con la misma lógica de la caridad que queréis practicar vosotros los nacionalistas.

Nafarra escribió:La respuesta es clara. Yo no digo que no sean Europa y no digo que me parezca mal que haya solidaridad con las partes menos favorecidas de Europa. Eso si, lo que digo es que se decida en el parlamento vasco y europeo respectivamente. Seamos claros, estoy a favor de la solidaridad entre los europeos pero también a favor de un estado vasco.

Pues eso, que estáis a favor de la caridad y en contra de la redistribución de riqueza entre clases sociales (a no ser que haya RH vasco de por medio), que es tu opinión, está muy bien que pienses como quieras, pero no nos vayas llamando hipócritas o lo que sea a quienes no estamos de acuerdo contigo.

Hay veces que leer a Nafarra es para echarse a llorar...

miguelonpoeta escribió:Hay veces que leer a Nafarra es para echarse a llorar...

¿Pero le leéis? ¿para?