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El partido de Ortega Lara

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El partido de Ortega Lara - Página 9 Empty Re: El partido de Ortega Lara

Mensaje  Optigan Sáb 08 Feb 2014, 20:22

Si dices chorradas como que el PP es de extrema izquierda, ¿qué esperáis? La culpa la tiene VOX, que son los primeros en sumarse al carro del conmigo o en mis antípodas.

Optigan

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Mensaje  alfonsoIX Sáb 08 Feb 2014, 20:49

Yo a Vox no lo veo al estilo de Le Pen o Wilders, es más si sacan representación en Estrasburgo les veo en el grupo de los Conservadores británicos. Ultraconservadores en lo moral y extremadamente liberales en lo económico, con nacionalismo español.

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Mensaje  lopus Sáb 08 Feb 2014, 21:34

alfonsoIX escribió:Yo a Vox no lo veo al estilo de Le Pen o Wilders, es más si sacan representación en Estrasburgo les veo en el grupo de los Conservadores británicos. Ultraconservadores en lo moral y extremadamente liberales en lo económico, con nacionalismo español.

+1

Salvo que estos por lo que he escuchado si creen en la Europa de los estados (estilo De Gaulle). Cameron tiene días que pide la salida de GB de la UE.

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Mensaje  Beto progresista Dom 09 Feb 2014, 20:22

Optigan escribió:Si dices chorradas como que el PP es de extrema izquierda, ¿qué esperáis? La culpa la tiene VOX, que son los primeros en sumarse al carro del conmigo o en mis antípodas.

Eso no fue exactamente así Optigan. Cristina Seguí, que creo que es la número 3 del partido, dijo tras las declaraciones del popular Maroto donde situaban a VOX en la extrema derecha "que no le sorprendían teniendo en cuenta que el PP estaba ahora mismo más a la izquierda". Escuché la entrevista pero no recuerdo literalmente la frase. En cualquier caso no dijo que el PP estaba en la extrema izquierda.

Es evidente que en ciertos aspectos el PP ha evolucionado hacia posturas antes defendidas por el PSOE. Por ejemplo la política antiterrorista o las subidas de impuestos. Veo por tanto lógico que para VOX el PP esté más a la izquierda que antes.

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Mensaje  zapata Dom 09 Feb 2014, 21:07

Beto progresista escribió:
Optigan escribió:Si dices chorradas como que el PP es de extrema izquierda, ¿qué esperáis? La culpa la tiene VOX, que son los primeros en sumarse al carro del conmigo o en mis antípodas.

Eso no fue exactamente así Optigan. Cristina Seguí, que creo que es la número 3 del partido, dijo tras las declaraciones del popular Maroto donde situaban a VOX en la extrema derecha "que no le sorprendían teniendo en cuenta que el PP estaba ahora mismo más a la izquierda". Escuché la entrevista pero no recuerdo literalmente la frase. En cualquier caso no dijo que el PP estaba en la extrema izquierda.

Es evidente que en ciertos aspectos el PP ha evolucionado hacia posturas antes defendidas por el PSOE. Por ejemplo la política antiterrorista o las subidas de impuestos. Veo por tanto lógico que para VOX el PP esté más a la izquierda que antes.

Las declaraciones son de Espinosa de lo Monteros
http://vozpopuli.com/actualidad/37359-espinosa-de-los-monteros-vox-el-pp-hace-politicas-de-izquierda-o-extrema-izquierda

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Mensaje  Beto progresista Dom 09 Feb 2014, 21:43

zapata escribió:
Beto progresista escribió:
Optigan escribió:Si dices chorradas como que el PP es de extrema izquierda, ¿qué esperáis? La culpa la tiene VOX, que son los primeros en sumarse al carro del conmigo o en mis antípodas.

Eso no fue exactamente así Optigan. Cristina Seguí, que creo que es la número 3 del partido, dijo tras las declaraciones del popular Maroto donde situaban a VOX en la extrema derecha "que no le sorprendían teniendo en cuenta que el PP estaba ahora mismo más a la izquierda". Escuché la entrevista pero no recuerdo literalmente la frase. En cualquier caso no dijo que el PP estaba en la extrema izquierda.

Es evidente que en ciertos aspectos el PP ha evolucionado hacia posturas antes defendidas por el PSOE. Por ejemplo la política antiterrorista o las subidas de impuestos. Veo por tanto lógico que para VOX el PP esté más a la izquierda que antes.

Las declaraciones son de Espinosa de lo Monteros
http://vozpopuli.com/actualidad/37359-espinosa-de-los-monteros-vox-el-pp-hace-politicas-de-izquierda-o-extrema-izquierda

Ahora entiendo a lo que se refiere Optigan. Yo había escuchado las declaraciones de Cristina Seguí.
En este sentido, en el de calificar al PP de extrema izquierda le doy la razón a Optigan. Me parece desafortunado y desde luego nada realista. En cualquier caso no olvidemos que antes de que los miembros de VOX abrieran la boca el partido ya estaba calificado de ultraderechista, falangista y no sé que más.
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Mensaje  coned Dom 09 Feb 2014, 22:00

Entra dentro de la estrategia y la dialéctica típica de todos los partidos.

Tienen que diferenciarse, expresar porque están ahí y defenestrar al rival directo.

Y dentro de un contexto se sabe perfectamente lo que dicen, compartamos o no su opinión

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Mensaje  Evergetes Dom 09 Feb 2014, 22:33

Los ultraliberales de twitter llevan toda la legislatura diciendo que las políticas de Rajoy y Montoro son socialdemócratas, yo ya no me sorprendo por nada.
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Mensaje  lopus Dom 09 Feb 2014, 23:16

Evergetes escribió:Los ultraliberales de twitter llevan toda la legislatura diciendo que las políticas de Rajoy y Montoro son socialdemócratas, yo ya no me sorprendo por nada.

Esa gente es fan de Ron Paul. Son en mi opinión anarco-capitalistas.
Cualquier cosa les parece socialdemócrata, hasta se lo dicen a Franco (por las 4 leyes paternalista, que tenia el franquismo).

Pero vamos esa gente no es VOX.
Para mi VOX es la rama conservadora-liberal (con tics corporativistas católicos) que fue la base de AP.
A eso ultra-liberales tampoco les gustara VOX.


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Mensaje  Evergetes Jue 13 Feb 2014, 01:43

Vox baraja unirse a una alianza euroescéptica en Bruselas

http://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/vox-baraja-unirse-alianza-euroesceptica-bruselas/20140212201820011322.html
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Mensaje  Evergetes Jue 13 Feb 2014, 15:49

Los militantes de SCD en Catalunya se afilian a Vox

http://www.voxespana.es/index.php/actualidad/notas-de-prensa/197-los-militantes-de-scd-en-catalunya-se-afilian-a-vox
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Mensaje  El Estudiante. Jue 13 Feb 2014, 16:34

Evergetes escribió:Los militantes de SCD en Catalunya se afilian a Vox

http://www.voxespana.es/index.php/actualidad/notas-de-prensa/197-los-militantes-de-scd-en-catalunya-se-afilian-a-vox
A este paso, Mario Conde se quedará él sólito con sus propias siglas Laughing.
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Mensaje  Sandyymelon Jue 13 Feb 2014, 17:54

El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:Los militantes de SCD en Catalunya se afilian a Vox

http://www.voxespana.es/index.php/actualidad/notas-de-prensa/197-los-militantes-de-scd-en-catalunya-se-afilian-a-vox
A este paso, Mario Conde se quedará él sólito con sus propias siglas Laughing.

Que yo sepa Mario Conde fue el primero en abandonar el barco

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/21/espana/1369124140.html
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Mensaje  El Estudiante. Jue 13 Feb 2014, 18:15

Sandyymelon escribió:
El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:Los militantes de SCD en Catalunya se afilian a Vox

http://www.voxespana.es/index.php/actualidad/notas-de-prensa/197-los-militantes-de-scd-en-catalunya-se-afilian-a-vox
A este paso, Mario Conde se quedará él sólito con sus propias siglas Laughing.

Que yo sepa Mario Conde fue el primero en abandonar el barco

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/21/espana/1369124140.html
Sí, anunció que abandonaba la presidencia, pero continuó como simple afiliado Razz.
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Mensaje  Evergetes Miér 26 Feb 2014, 23:04

Un sector de AES quiso integrar el partido en Vox:

http://www.minutodigital.com/2014/01/29/criticos-de-aes-es-cierto-que-pedimos-integrar-alternativa-espanola-en-vox/

Por lo visto la dirección se negó porque Ortega Lara está divorciado  Laughing 
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Mensaje  Valenciano Miér 26 Feb 2014, 23:08

Evergetes escribió:

Por lo visto la dirección se negó porque Ortega Lara está divorciado  Laughing 

 :facepalm: 

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Mensaje  El Estudiante. Jue 27 Feb 2014, 13:22

Valenciano escribió:
Evergetes escribió:

Por lo visto la dirección se negó porque Ortega Lara está divorciado  Laughing 

 :facepalm: 
Qué carcas son, entonces, los de AES: pretender prohibir hasta el divorcio... ¿pedirán también la restauración del antiguo Derecho de Pernada? Razz.
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Mensaje  Evergetes Jue 27 Feb 2014, 13:37

El Estudiante. escribió:
Valenciano escribió:
Evergetes escribió:

Por lo visto la dirección se negó porque Ortega Lara está divorciado  Laughing 

 :facepalm: 
Qué carcas son, entonces, los de AES: pretender prohibir hasta el divorcio... ¿pedirán también la restauración del antiguo Derecho de Pernada? Razz.
Hablamos un partido que ha hecho una coalición con la Comunión Tradicionalista Carlista, que según su web defiende estas cosas:

La función legislativa la ejerce el rey con la asistencia de las Cortes. La composición de Estas plantea el problema de la representación social en las mismas.

Por principio la representación no puede ser por partidos porque éstos no reflejan la estructura social sino los intereses políticos de los grupos que buscan el acceso al gobierno y lo que las Cortes significan es precisamente la contraposición de la sociedad al poder, para que las leyes que se dicten y que aquella tiene que cumplir lo sean con su colaboración y conformidad.

La función administrativa (la llamada ejecutiva en el sistema liberal) se lleva a cabo por el gobierno, cuyo presidente es libremente elegido y depuesto por el rey, no necesitando sus decretos llevar la firma regia.

Al rey le corresponde la dirección de la alta política nacional y el mantenimiento del esquema constitucional de Dios, Patria, Fueros, Rey, que es por su propia enunciación inalterable. Está asistido de un consejo real y puede llamar a consulta a los presidentes de las cortes, de la justicia y del gobierno. Si el rey es el que se desvía del ideario indicado, decae de su soberanía y surge en el pueblo el derecho de rebeldía.

Es el mismo programa que tenían los carlistas en la década de 1830 Laughing y que no defiende nadie "no carlista" desde que murió Fernando VII.
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Mensaje  Tarraco Jue 27 Feb 2014, 13:52

Estos partidos se harían un favor en disolverse como tales e integrarse en VOX. Al menos, AES y PFyV. Entiendo que CTC quiera seguir manteniendo su siglas en aras a un romanticismo histórico y cosas de este estilo. ¿Pero los dos primeros? Es pasar vergüenza ajena.
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Mensaje  El Estudiante. Jue 27 Feb 2014, 18:24

Evergetes escribió:
El Estudiante. escribió:
Valenciano escribió:
Evergetes escribió:

Por lo visto la dirección se negó porque Ortega Lara está divorciado  Laughing 

 :facepalm: 
Qué carcas son, entonces, los de AES: pretender prohibir hasta el divorcio... ¿pedirán también la restauración del antiguo Derecho de Pernada? Razz.
Hablamos un partido que ha hecho una coalición con la Comunión Tradicionalista Carlista, que según su web defiende estas cosas:

La función legislativa la ejerce el rey con la asistencia de las Cortes. La composición de Estas plantea el problema de la representación social en las mismas.

Por principio la representación no puede ser por partidos porque éstos no reflejan la estructura social sino los intereses políticos de los grupos que buscan el acceso al gobierno y lo que las Cortes significan es precisamente la contraposición de la sociedad al poder, para que las leyes que se dicten y que aquella tiene que cumplir lo sean con su colaboración y conformidad.

La función administrativa (la llamada ejecutiva en el sistema liberal) se lleva a cabo por el gobierno, cuyo presidente es libremente elegido y depuesto por el rey, no necesitando sus decretos llevar la firma regia.

Al rey le corresponde la dirección de la alta política nacional y el mantenimiento del esquema constitucional de Dios, Patria, Fueros, Rey, que es por su propia enunciación inalterable. Está asistido de un consejo real y puede llamar a consulta a los presidentes de las cortes, de la justicia y del gobierno. Si el rey es el que se desvía del ideario indicado, decae de su soberanía y surge en el pueblo el derecho de rebeldía.

Es el mismo programa que tenían los carlistas en la década de 1830 :lol:y que no defiende nadie "no carlista" desde que murió Fernando VII.
Bueno, como ya he dicho más arriba, se da la circunstancia de que ni los mismos carlistas del CTC realizan actos o campañas de difusión de éstas propuestas políticas que mencionas (de hecho, ni siquiera cuentan con un candidato a rey o regente xD), por lo que, pese a todo ese extenso rollo ideológico, a lo único que se dedican es a ir a misas y a las manifestaciones conservadoras o a promocionar la moral católica tradicional Rolling Eyes.
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Mensaje  Evergetes Jue 27 Feb 2014, 18:30

El mundo de los partidos minoritarios es APASIONANTE.
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Mensaje  Optigan Jue 27 Feb 2014, 20:51

El Estudiante. escribió:
Bueno, como ya he dicho más arriba, se da la circunstancia de que ni los mismos carlistas del CTC realizan actos o campañas de difusión de éstas propuestas políticas que mencionas (de hecho, ni siquiera cuentan con un candidato a rey o regente xD), por lo que, pese a todo ese extenso rollo ideológico, a lo único que se dedican es a ir a misas y a las manifestaciones conservadoras o a promocionar la moral católica tradicional Rolling Eyes.

Supongo que, a pesar de todo, son conscientes de que su rollo no tiene tirón... Laughing 

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Mensaje  coned Jue 27 Feb 2014, 22:14

Evergetes escribió:El mundo de los partidos minoritarios es APASIONANTE.
+1. Aún no he logardo comprender que propone UCE o que diferencias hay entre el PCPE y el PCE :roto:

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Mensaje  Despierta Jue 27 Feb 2014, 22:35

coned escribió:
Evergetes escribió:El mundo de los partidos minoritarios es APASIONANTE.
+1. Aún no he logardo comprender que propone UCE o que diferencias hay entre el PCPE y el PCE :roto:

UCE: en teoría m-l (marximo-leninismo) tirando hacia el maoísmo + Unidad de España.
PCE: Está dentro de IU por tanto en teoría Socialismo del S.XXI
PCPE: En teoría Marxismo-leninismo
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Mensaje  lopus Jue 27 Feb 2014, 23:21

Despierta escribió:
coned escribió:
Evergetes escribió:El mundo de los partidos minoritarios es APASIONANTE.
+1. Aún no he logardo comprender que propone UCE o que diferencias hay entre el PCPE y el PCE :roto:

UCE: en teoría m-l (marximo-leninismo) tirando hacia el maoísmo + Unidad de España.
PCE: Está dentro de IU por tanto en teoría Socialismo del S.XXI
PCPE: En teoría Marxismo-leninismo

UCE no es que tire al maoísmo es que son maoístas. Según su propio definición. Por eso critican abiertamente a la URSS y a la China actual.

PCPE es tb parcialmente seguidor de Stalin. No critican a la URSS pero si revisión anti stalinista del XX congreso del PCUS. Por eso digo que son Stalinistas.

PCE depende de zona. En algunas zonas son ya socialistas clásicos (no comunistas y no confundir con PSOE) otros son euro-comunistas y algunos siguen siendo Leninistas. Depende muchísimo de la federación que sea.


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