Celeste-Tel Octubre: UPyD 8,0%

PP 31,5% (+0,6%) 137/143 (=/+3)
PSOE 28,1% (+0,3%) 114/116 (=/+1)
IU 13,7% (-0,5%) 28/31 (=)
UPyD 8% (-0,3%) 12/15 (-1)
Participación: 53,9% (+1,6%)

¡Vivan los abstencionistas que vuelven al redil!

coned escribió:PP 31,5% (+0,6%)
PSOE 28,1% (+0,3%)
IU 13,7% (-0,5%)
UPyD 8% (-0,3%)
Participación: 53,9%

Aquí pongo los resultados de la encuesta del mes pasado para que los podáis comparar:

coned escribió:PP 30,9% (-0,4%) 137/140
PSOE 27,8% (+0,7%) 114/115
IU 14,2% (+0,2%) 28/31
UPyD 8,3% (+0,1%) 13/16
CiU 2,6% 11
Amaiur 1,7% 8
PNV 1,5% 7
ERC 2,3% 8
C's 1,2% (-0,2%) 3
Equo 1,5% 1
BNG 0,8% 2
Compromis 1,3% 3
FAC 0,5% 1/2
Geroa Bai 0,3% 1
PA 0,7% 0
PRC 0,2% 1
MES 0,3% 1
CUP 0,8% 2

Participación del 52,3% (+1,5%)

http://www.celeste-tel.es/images/Barometroelectoralsocialseptiembre2013.pdf

Parece que las encuestas reflejan una recuperación de la participación y del PSOE...

Al parecer, continúa la tendencia de recuperación de la participación y del PSOE (a la que se ha unido el PP) frente al desgaste de IU y de UPyD. Se ve que en éste país no tenemos remedio: cuanta mayor participación, mayor apoyo al PP y al PSOE .

Estimación:

PP: 31,5%
PSOE: 28,1%
IU: 13,7%
UPyD: 8%

Intención directa:

PP: 18,8%
PSOE: 21,6%
IU: 9%
UPyD: 5%

Voto joven:

PP: 9,4%
PSOE: 12,5%
IU: 9,1%
UPyD: 4,7%

Participación: 53,9%

El partido que más sube es el PSOE, tanto en estimación como en intención directa y voto joven.

http://elmundoencifras.com/celeste-tel-octubre-ligera-subida-de-pp-psoe/

coned escribió:PP 31,5% (+0,6%) 137/143 (=/+3)
PSOE 28,1% (+0,3%) 114/116 (=/+1)
IU 13,7% (-0,5%) 28/31 (=)
UPyD 8% (-0,3%) 12/15 (-1)
Participación: 53,9% (+1,6%)

¡Vivan los abstencionistas que vuelven al redil!

Es que eso está más claro que el agua: los nosenocontesto, no son más que peperos vergonzantes... Tenmos a esta gentuza para rato...

Y lo del voto joven es para ir corriéndolos a gorrazos: 12'4 al PSOE vale, era lo esperable, pero ¿un 9'4 de rancios votando al PP? ¿En qué c*ñ* están pensando y qué juventud desperdiciada es esa? Vaya futuro nos espera, mejor me cojo el Delorean y me vuelvo a 1985...

coned escribió:PP 31,5% (+0,6%) 137/143 (=/+3)
PSOE 28,1% (+0,3%) 114/116 (=/+1)
IU 13,7% (-0,5%) 28/31 (=)
UPyD 8% (-0,3%) 12/15 (-1)
Participación: 53,9% (+1,6%)

¡Vivan los abstencionistas que vuelven al redil!

Aunque pueda ser un jarro de agua fría, las de Celeste Tel sí que me las creo. Estos datos me encajan. Y ya me parecerían estupendos para europeas. Sinceramente, para la masa despolitizada no tiene mucho sentido cambiar de partido, ni ha habido un colapso social ni hay una cultura política especialmente formada. Y aún así, el bipartidismo en torno al 60% no deja de ser un pequeño terremoto electoral.

¿Pero por qué precisamente ahora? ¿Qué ha pasado entre junio y septiembre de 2013 que favorezca a PSOE y PP, cuando llevaban cayendo desde noviembre de 2011 a junio de 2013? Yo no he visto ningún cambio en la situación política.

Lo que está claro es que como esto siga así, en cuatro años podemos estar batiendo la marca de que uno de cada tres españoles activos estén parados...

cgomezr escribió:¿Pero por qué precisamente ahora? ¿Qué ha pasado entre junio y septiembre de 2013 que favorezca a PSOE y PP, cuando llevaban cayendo desde noviembre de 2011 a junio de 2013? Yo no he visto ningún cambio en la situación política.

Lo que está claro es que como esto siga así, en cuatro años podemos estar batiendo la marca de que uno de cada tres españoles activos estén parados...

Se llevaba tantísimo tiempo esperando buenas noticias, que en un momento en el que casi todos los economistas están de acuerdo en que ya hemos tocado fondo a mucha gente le alegra y devuelve el voto a los de siempre. Esperemos que la tendencia no sea esta.

Glesies escribió:Se llevaba tantísimo tiempo esperando buenas noticias, que en un momento en el que casi todos los economistas están de acuerdo en que ya hemos tocado fondo a mucha gente le alegra y devuelve el voto a los de siempre. Esperemos que la tendencia no sea esta.

Los únicos economistas que están de acuerdo en tal cosa son los que trabajan en Génova. Pero sí, la única explicación que se me ocurre es que la gente se crea los cantos de sirena.

cgomezr escribió:¿Pero por qué precisamente ahora? ¿Qué ha pasado entre junio y septiembre de 2013 que favorezca a PSOE y PP, cuando llevaban cayendo desde noviembre de 2011 a junio de 2013? Yo no he visto ningún cambio en la situación política.

La pregunta del millón de dólares.

Cada vez entiendo menos a los españoles pero cada vez estoy más convencido de que tenemos lo que nos merecemos.

cgomezr escribió:

Glesies escribió:Se llevaba tantísimo tiempo esperando buenas noticias, que en un momento en el que casi todos los economistas están de acuerdo en que ya hemos tocado fondo a mucha gente le alegra y devuelve el voto a los de siempre. Esperemos que la tendencia no sea esta.

Los únicos economistas que están de acuerdo en tal cosa son los que trabajan en Génova. Pero sí, la única explicación que se me ocurre es que la gente se crea los cantos de sirena.

No hombre, con que hemos tocado fondo está de acuerdo hasta Anchuelo, lo que pasa es que va a ser imposible empezar a crear empleo con las políticas económicas que ha hecho el PP, y podemos quedarnos en el fondo muuuuuchos años como un encefalograma plano si no empiezan a corregirse cosas ya. Pronto tendremos un nuevo informe de la EPA prácticamente irrelevante porque la mayoría de los empleos generados son temporales por el verano, así que en diciembre-enero veremos.

Yo espero dos cosas, que mejoremos, y que la gente no sea tonta ni se deje engañar. Si salimos de esta con la situación actual y las pésimas reformas que ha hecho el PP, va a ser para agradecérselo eternamente a todos los trabajadores, porque va a ser un absoluto milagro.

Glesies escribió:No hombre, con que hemos tocado fondo está de acuerdo hasta Anchuelo, lo que pasa es que va a ser imposible empezar a crear empleo con las políticas económicas que ha hecho el PP, y podemos quedarnos en el fondo muuuuuchos años como un encefalograma plano si no empiezan a corregirse cosas ya.

Yo creo que pecan de optimistas, como suelen hacer los economistas, en parte para animar a la gente (el FMI lleva años prediciendo el fin de la crisis, siempre para el año próximo). Pero bueno, aun así... incluso si suponemos que realmente hemos tocado fondo, el problema es que una economía cuyas cifras se mantienen estables con un 27% de paro es una economía que empeora a efectos prácticos para la mayoría de la población. No es lo mismo llevar en paro dos o tres años que llevar ocho. Ahora mismo, mucha gente está tirando de ahorros de épocas anteriores, o del apoyo de familiares (también procedente sobre todo de ahorros de épocas anteriores). Pero cuando eso se acabe, ¿qué?

Por otra parte, por mucho que el paro detenga su descenso, lo que nadie duda es que la deuda sigue aumentando inexorablemente, lo cual implica cada vez más pagos de intereses, y con una economía estancada es imposible hacer frente a la deuda. Y el fondo de reserva de las pensiones se está gastando, y es finito.

Vamos, que aunque nos hayamos estancado, hay un límite de tiempo que el país puede aguantar con la economía así. Llegado ese límite, la cosa revienta.

De fondo nada: hemos tocado FANGO y en el lozadal estamos reptando y revolviéndonos...

Respecto a la encuesta: nada nuevo bajo el sol. Nos deberíamos dar con un canto en los dientes porque se quedaran así, felicitarnos por el logro conseguido y seguir trabajando con ilusión y dedicación. El españolito medio es muy duro de mollera ideológica, muy apasionado y tendiente al hooliganismo, pero, afortunadamente, fiel.

cgomezr escribió:¿Pero por qué precisamente ahora? ¿Qué ha pasado entre junio y septiembre de 2013 que favorezca a PSOE y PP, cuando llevaban cayendo desde noviembre de 2011 a junio de 2013? Yo no he visto ningún cambio en la situación política.

Lo que está claro es que como esto siga así, en cuatro años podemos estar batiendo la marca de que uno de cada tres españoles activos estén parados...

Pues fíjate que yo creo que sencillamente esta es la situación real y no la que veíamos en las primeras encuestas. Tengo la impresión de que mucha gente no politizada, descontenta con la coyuntura pero no con el sistema, empieza a darse cuenta de que la crisis no va a ser un período excepcional, sino el pistoletazo de salida de una nueva forma de vida, más insegura y muy precaria. Y una de las pocas certidumbres de la psicología es que el ser humano tiende a responder de la forma más conservadora posible ante los desafíos. Es decir, que la gente, una vez persuadida de que el desastre es irreversible, busca estabilizarse, normalizar su destino, aunque sea a la baja. Y para un porcentaje enorme de la población española es más fácil decir -"el PP y el PSOE no dejarán que nos vayamos definitivamente a la mierda" que decir "hay que luchar contra esto y cambiar de voto". Lo segundo es una hipótesis y lo primero es una certeza.

De esto va la cosa, de certezas, y aquí no hay una cultura política, ni una organización social que hagan pensar en el cambio como una certeza. La gente lleva 60 años educada en la permanencia y la estabilidad, y eso es lo que orientará el voto. No creo que los minoritarios tengan ni fuerza ni preparación para luchar contra ello.

Prokino escribió:Y para un porcentaje enorme de la población española es más fácil decir -"el PP y el PSOE no dejarán que nos vayamos definitivamente a la mierda" que decir "hay que luchar contra esto y cambiar de voto". Lo segundo es una hipótesis y lo primero es una certeza.

Hombre, lo primero también es una hipótesis, por mucho que se sea el fan más recalcitrante del PPSOE.

Más bien muchos aplican el refrán "mejor malo conocido...", que me parece una estupidez, pero es que los españoles son muy conservadores y encima muy manipulables. Normal con los resultados de comprensión lectora que han salido en los últimos controles, que tristemente no me han sorprendido nada.

Entre eso, la indefensión aprendida de los que quieren un cambio pero dicen "no voy a cambiar nada con mi voto" y no votan, y los votantes "anti-rojos/-fachas", ya tenemos el pastel.

Yo creo personalmente que el cambio de dinámica se debe a la adaptabilidad de los españoles a lo malo. Ese triste conformismo tan presente. Poco a poco hasta a los Bárcenas, los ERE, el paro galopante y demás lindezas la gente se va acostumbrando y lo empieza a ver "normal". Muy triste.

¿Pero por qué eso se da más en España que incluso en Grecia o Italia?

Evergetes escribió:¿Pero por qué eso se da más en España que incluso en Grecia o Italia?

Fueron cuarenta años los que hubo que todas las decisiones vinieran impuestas y se aceptaran sin rechistar, eso pesa en el conjunto, y muchos de nuestros mayores se educaron con esa educación. Tardáremos unos diez/quince años aún en superarlo.

alfonsoIX escribió:

Evergetes escribió:¿Pero por qué eso se da más en España que incluso en Grecia o Italia?

Fueron cuarenta años los que hubo que todas las decisiones vinieran impuestas y se aceptaran sin rechistar, eso pesa en el conjunto, y muchos de nuestros mayores se educaron con esa educación. Tardáremos unos diez/quince años aún en superarlo.

Exacto, la dictadura aquí es más reciente que en Italia, por ejemplo. Ahora, yo no creo que tardemos 10-15 años, porque la conducta consciente de los poderes públicos de reventar la educación puede llegar a posponer ese proceso un tiempo. Ya en ciertos sectores se está superando, pero en otros mucho tiene que cambiar la cosa...