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Mensaje  Nephilim Dom 16 Dic 2012, 11:45

PP: 33,1% 147/154 diputados
PSOE: 28,5% 112/117 diputados
IU: 11,8% 21/23 diputados
UPyD: 8,5% 11/13 diputados
CiU: 3,6% 14/15 diputados
EHB: 1,5% 7 diputados
PNV: 1,5% 7 diputados
ERC: 1,8% 5/6 diputados
BNG: 0,7% 1/2 diputados
CC-NC: 0,7% 3/4 diputados
Compromís: 1,6% 3 diputados
FAC: 0,8% 2 diputados
GBai: 0,3% 1 diputados
Otros: 5,7% 5 diputados (1 para PA, EQUO, PRC, PSM-E y Anova)

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Nephilim

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Mensaje  chemical93 Dom 16 Dic 2012, 12:36

Nos da prácticamente lo mismo que en noviembre. No va a haber ninguna encuesta mas este mes?
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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 12:54

El PP baja 0.5%, PSOE sube 0,2%, IU baja 0,2% UPyD 0,1% los demás igual o movimiento de 0,1%.
Conclusión: Todo sigue igual, entra dentro del márgen de error bastante bien. Con las Navidades y la monotonía política no creo que se mueva nada hasta febrero, salvo que el PP salga con algo.
Aunque esto me hace pensar unas cuantas questiones:
1. ¿Habremos llegado a una situación de estancamiento donde apenas cambie el voto pase lo que pase debido a que en el PP y PSOE ya solo quedan los hooligans?
2. Quedan 3 años para las próximas generales. No me hace falta ninguna encuesta para saber que hay un buen puñado de gente que votaría llegadas unas elecciones, pero que está perdida y ahora dice que votaría en blanco, no sabría que votar o se iría a la abstención. Por ejemplo, así andan en mi familia, que apoyaron al PP, pero ahora de lo único que están seguros es de no volver a votar a PP y PSOE en la vida. ¿Qué pasará con toda esta gran masa imprendecible y que podría producir un buen cambio en los porcentajes de los partidos?
chemical93 escribió:Nos da prácticamente lo mismo que en noviembre. No va a haber ninguna encuesta mas este mes?
No. Hasta enero nada, en teoría El País sacaría una por Reyes, pero con las fiestas.... No sé

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Mensaje  cgomezr Dom 16 Dic 2012, 13:24

Probablemente al PSOE y al PP ya casi sólo les queden los hooligans, como dices (aunque yo creo que el PP aún tiene un poco de margen de bajada, todavía hay gente que con una paciencia digna de Santo Job le está dando un margen de confianza a Rajoy).

La clave va a ser hasta qué punto los minoritarios consigan movilizar a esos abstencionistas que piensan que "para qué votar, si son todos iguales".

Tampoco olvidemos que de aquí a las generales, unas primarias en el PSOE y un nuevo candidato podrían cambiar bastante las cosas. De momento no se ve a nadie que pueda ilusionar gran cosa a los votantes del PSOE, pero nunca se sabe.

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Mensaje  Rubén Dom 16 Dic 2012, 13:38

PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
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Mensaje  Evergetes Dom 16 Dic 2012, 13:38

Joer, estos de celeste si se descuidan dan un escaño hasta a UCE Laughing
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Mensaje  Rubén Dom 16 Dic 2012, 13:42

Evergetes escribió:Joer, estos de celeste si se descuidan dan un escaño hasta a UCE Laughing

Bueno, a los que da representación ahora y que en las anteriores no obtuvieron son partidos que se quedaron todos bastante cerca. con esos resultados Equo-Compromís-PSM formarían grupo propio, también tendrían grupo nacionalistas vascos y catalanes de "izquierdas" y de "derechas" (para usar su terminología), más los 4 grandes partidos nacionales del país y, finalmente, en el mixto, los partidos menores regionalistas o nacionalistas. También habrá que ver que hacen Rivera y Conde ( con Revilla y Cascos por ahí de comparsa. Veremos).
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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 13:46

Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

Y más habiendo tenido de precedente las europeas de 2014 que van a ser un buen zas.

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Mensaje  Rubén Dom 16 Dic 2012, 13:49

coned escribió:
Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

Y más habiendo tenido de precedente las europeas de 2014 que van a ser un buen zas.

30 y algo % no es subir para el PP, de hecho es bajar bastante. EL PSOE algo subirá. Por lo tanto, 30 y tantos % no es descabellado, y no es precisamente una subida. En las europeas se van a llevar un castigo, eso está claro, lo cual no quita que después del castigo en unas generales muchos les vayan a volver a votar.
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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 13:53

Rubén escribió:
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Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

Y más habiendo tenido de precedente las europeas de 2014 que van a ser un buen zas.

30 y algo % no es subir para el PP, de hecho es bajar bastante. EL PSOE algo subirá. Por lo tanto, 30 y tantos % no es descabellado, y no es precisamente una subida. En las europeas se van a llevar un castigo, eso está claro, lo cual no quita que después del castigo en unas generales muchos les vayan a volver a votar.
¿Subir 10 puntos resprcto ahora (y recuerdo que El País les da un 22%, por lo que segun El País serian 15% de subida) con todo lo que recuerda la gente?
Discrepo, por no decir otra cosa.

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Mensaje  Rubén Dom 16 Dic 2012, 13:56

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Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

Y más habiendo tenido de precedente las europeas de 2014 que van a ser un buen zas.

30 y algo % no es subir para el PP, de hecho es bajar bastante. EL PSOE algo subirá. Por lo tanto, 30 y tantos % no es descabellado, y no es precisamente una subida. En las europeas se van a llevar un castigo, eso está claro, lo cual no quita que después del castigo en unas generales muchos les vayan a volver a votar.
¿Subir 10 puntos resprcto ahora (y recuerdo que El País les da un 22%, por lo que segun El País serian 15% de subida) con todo lo que recuerda la gente?
Discrepo, por no decir otra cosa.

En las anteriores generales el PP sacó el 44%. Por lo tanto, un, digamos, 34%, es bajar un 10% (dónde ves la subida ahí?). EL PSO sacó el 28%, vamos, que con subir un 2% ya tiene el 30%. No es precisamente unsa subida del bipartidismo, si no todo lo contrario...
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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 13:58

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Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

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30 y algo % no es subir para el PP, de hecho es bajar bastante. EL PSOE algo subirá. Por lo tanto, 30 y tantos % no es descabellado, y no es precisamente una subida. En las europeas se van a llevar un castigo, eso está claro, lo cual no quita que después del castigo en unas generales muchos les vayan a volver a votar.
¿Subir 10 puntos resprcto ahora (y recuerdo que El País les da un 22%, por lo que segun El País serian 15% de subida) con todo lo que recuerda la gente?
Discrepo, por no decir otra cosa.

En las anteriores generales el PP sacó el 44%. Por lo tanto, un, digamos, 34%, es bajar un 10% (dónde ves la subida ahí?). EL PSO sacó el 28%, vamos, que con subir un 2% ya tiene el 30%. No es precisamente unsa subida del bipartidismo, si no todo lo contrario...
Durante todo este tiempo he hablado a partir de las estimaciones actuales.

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Mensaje  Rubén Dom 16 Dic 2012, 14:02

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Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

Y más habiendo tenido de precedente las europeas de 2014 que van a ser un buen zas.

30 y algo % no es subir para el PP, de hecho es bajar bastante. EL PSOE algo subirá. Por lo tanto, 30 y tantos % no es descabellado, y no es precisamente una subida. En las europeas se van a llevar un castigo, eso está claro, lo cual no quita que después del castigo en unas generales muchos les vayan a volver a votar.
¿Subir 10 puntos resprcto ahora (y recuerdo que El País les da un 22%, por lo que segun El País serian 15% de subida) con todo lo que recuerda la gente?
Discrepo, por no decir otra cosa.

En las anteriores generales el PP sacó el 44%. Por lo tanto, un, digamos, 34%, es bajar un 10% (dónde ves la subida ahí?). EL PSO sacó el 28%, vamos, que con subir un 2% ya tiene el 30%. No es precisamente unsa subida del bipartidismo, si no todo lo contrario...
Durante todo este tiempo he hablado a partir de las estimaciones actuales.

Ni una sola estimación actual da al PP menos del 30%. Y la única que le da al PSOE el 22% es la de metroscopia. las demás le dan cerca del 30% (el CIS 29.9%), y otras alrededor del 28%. eso teniendo en cuenta que todavía no han hecho el lavado de cara y están en plena batalla interna... en cuanto escojan su candidato, que será nuevo, y en cuanto se acerquen elecciones, que saquen un 30% (que es prácticamente lo que se les da ahora con la situación que tienen) entra dentro de la normalidad, e incluso de un mal resultado para ellos teniendo en cuenta que están en la oposición y que el gobierno se está llevando un desgaste considerable.
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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 14:08

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Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

Y más habiendo tenido de precedente las europeas de 2014 que van a ser un buen zas.

30 y algo % no es subir para el PP, de hecho es bajar bastante. EL PSOE algo subirá. Por lo tanto, 30 y tantos % no es descabellado, y no es precisamente una subida. En las europeas se van a llevar un castigo, eso está claro, lo cual no quita que después del castigo en unas generales muchos les vayan a volver a votar.
¿Subir 10 puntos resprcto ahora (y recuerdo que El País les da un 22%, por lo que segun El País serian 15% de subida) con todo lo que recuerda la gente?
Discrepo, por no decir otra cosa.

En las anteriores generales el PP sacó el 44%. Por lo tanto, un, digamos, 34%, es bajar un 10% (dónde ves la subida ahí?). EL PSO sacó el 28%, vamos, que con subir un 2% ya tiene el 30%. No es precisamente unsa subida del bipartidismo, si no todo lo contrario...
Durante todo este tiempo he hablado a partir de las estimaciones actuales.

Ni una sola estimación actual da al PP menos del 30%. Y la única que le da al PSOE el 22% es la de metroscopia. las demás le dan cerca del 30% (el CIS 29.9%), y otras alrededor del 28%. eso teniendo en cuenta que todavía no han hecho el lavado de cara y están en plena batalla interna... en cuanto escojan su candidato, que será nuevo, y en cuanto se acerquen elecciones, que saquen un 30% (que es prácticamente lo que se les da ahora con la situación que tienen) entra dentro de la normalidad, e incluso de un mal resultado para ellos teniendo en cuenta que están en la oposición y que el gobierno se está llevando un desgaste considerable.
Ninguna estimación da al PP treinta y tantos % como le das tu en una supuesta previsión en 2015 Que yo sepa 30-33% no es 30 y tantos.
Sobre el PSOE tambien creo qur sacaría un 30% si saben renovarse, pero no treinta y tantos como decías al principio

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Mensaje  Rubén Dom 16 Dic 2012, 14:09

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Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

Y más habiendo tenido de precedente las europeas de 2014 que van a ser un buen zas.

30 y algo % no es subir para el PP, de hecho es bajar bastante. EL PSOE algo subirá. Por lo tanto, 30 y tantos % no es descabellado, y no es precisamente una subida. En las europeas se van a llevar un castigo, eso está claro, lo cual no quita que después del castigo en unas generales muchos les vayan a volver a votar.
¿Subir 10 puntos resprcto ahora (y recuerdo que El País les da un 22%, por lo que segun El País serian 15% de subida) con todo lo que recuerda la gente?
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En las anteriores generales el PP sacó el 44%. Por lo tanto, un, digamos, 34%, es bajar un 10% (dónde ves la subida ahí?). EL PSO sacó el 28%, vamos, que con subir un 2% ya tiene el 30%. No es precisamente unsa subida del bipartidismo, si no todo lo contrario...
Durante todo este tiempo he hablado a partir de las estimaciones actuales.

Ni una sola estimación actual da al PP menos del 30%. Y la única que le da al PSOE el 22% es la de metroscopia. las demás le dan cerca del 30% (el CIS 29.9%), y otras alrededor del 28%. eso teniendo en cuenta que todavía no han hecho el lavado de cara y están en plena batalla interna... en cuanto escojan su candidato, que será nuevo, y en cuanto se acerquen elecciones, que saquen un 30% (que es prácticamente lo que se les da ahora con la situación que tienen) entra dentro de la normalidad, e incluso de un mal resultado para ellos teniendo en cuenta que están en la oposición y que el gobierno se está llevando un desgaste considerable.
Ninguna estimación da al PP treinta y tantos % como le das tu en una supuesta previsión en 2015 Que yo sepa 30-33% no es 30 y tantos.
Sobre el PSOE tambien creo qur sacaría un 30% si saben renovarse, pero no treinta y tantos como decías al principio

33% no es treinta y tantos? pues qué es treinta y tantos??? Shocked
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Mensaje  Invitado Dom 16 Dic 2012, 14:10

Vaya panorama más abierto , el PP pierde su mayoría no me sorprende en absoluto , es lo que suele pasar cuando un partido no tiene conciencia social.
Me alegra ver como va creciendo UPYD y espero que siga aumentando Very Happy .
Creo que IU es la gran beneficiada del descontento que hay hacia el PSOE(si bien el PSOE gana diputados con respecto al 20-N pero no es muy significativo , me da que son los del circulo vicioso, PP lo hace mal votan Psoe, Psoe lo hacen mal , votan PP). El PSOE es consciente de que sus votos se están yendo sobre todo a IU asi que no me sorprendería que el PSOE de un giro más hacia la izquierda , creo que fue Rubalcaba quien dijo hace unas semanas que unas de las banderas del PSOE tiene que ser el anti-capitalismo. No creo que él sea el candidato a las siguientes elecciones porque en cada elección que tienen sufren un batacazo asi que buscarán a un candidato más ``llamativo´´ y que sea más ``atractivo´´ para la izquierda con el fin de evitar que esos votos se vayan a IU , asi que por desgracia creo que van a poner a Chacón al frente del partido affraid
Y otro de los motivos del crecimiento de IU se puede deber a que quiere englobar a los movimientos sociales.

Lo malo de estos sondeos, que con la ley electoral tan nefasta que tenemos, los partidos van a tener que pactar con los nacionalistas y no creo que eso sea nada bueno(aunque tampoco es nada bueno que tengan mayoría), porque no creo que UPYD quiera pactar con PPSOE, a pesar de que muchos peperos pretenden que Upyd sea lo que IU es al Psoe o tratar de ocupar el espacio de UPYD como ya hizo Aznar con el CDS, pero vamos que es imposible, porque ese espacio es incompatible con el PP y vamos que yo creo que saben que UPYD quiere regenerar la democracia y el PP precisamente no es un partido que se caracterice por la regeneración democrática. Creo que ya son conscientes de que UPYD no va a ser su ``marca blanca´´ como pretendían cuando el PSOE gobernaba y veía la caña que le daba Rosa Diez al Gobierno y Rajoy no se esperaba que Rosa Diez también fuera tan crítica con él de ahí vendrá la idea de que el PP trate de ``acabar´´con UPYD como ya hizo con el CDS(ya que se habrán dado cuenta de que no son su IU-particular) pero que ni de coña pasará eso veo más probable una escisión en el PP porque el PP para empezar ya no tiene nada de centro y luego está la particular batalla entre los de Rajoy y los de Aguirre.

Es indignante que UPYD sacando casi un 5% más tenga menos diputados que CIU. Alguien sabe como quedarían los sondeos sin la Ley D´Hont??

El PA es el partido andalucista?? me sorprendería que obtuvieran 1 diputado , seguramente sea por Sevilla que es donde más nacionalistas andaluces hay, atrayendo antiguos votantes del PSOE-A pero aún asi me sorprende que fueran capaces de sacar un diputado porque no se percibe mucha actividad en ese partido, por lo menos aquí en Granada y precisamente vivo muy cerca de la sede del partido xD.




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Mensaje  Nephilim Dom 16 Dic 2012, 14:24

Alberto93 escribió:Vaya panorama más abierto , el PP pierde su mayoría no me sorprende en absoluto , es lo que suele pasar cuando un partido no tiene conciencia social.
Me alegra ver como va creciendo UPYD y espero que siga aumentando Very Happy .
Creo que IU es la gran beneficiada del descontento que hay hacia el PSOE(si bien el PSOE gana diputados con respecto al 20-N pero no es muy significativo , me da que son los del circulo vicioso, PP lo hace mal votan Psoe, Psoe lo hacen mal , votan PP). El PSOE es consciente de que sus votos se están yendo sobre todo a IU asi que no me sorprendería que el PSOE de un giro más hacia la izquierda , creo que fue Rubalcaba quien dijo hace unas semanas que unas de las banderas del PSOE tiene que ser el anti-capitalismo. No creo que él sea el candidato a las siguientes elecciones porque en cada elección que tienen sufren un batacazo asi que buscarán a un candidato más ``llamativo´´ y que sea más ``atractivo´´ para la izquierda con el fin de evitar que esos votos se vayan a IU , asi que por desgracia creo que van a poner a Chacón al frente del partido affraid
Y otro de los motivos del crecimiento de IU se puede deber a que quiere englobar a los movimientos sociales.

Lo malo de estos sondeos, que con la ley electoral tan nefasta que tenemos, los partidos van a tener que pactar con los nacionalistas y no creo que eso sea nada bueno(aunque tampoco es nada bueno que tengan mayoría), porque no creo que UPYD quiera pactar con PPSOE, a pesar de que muchos peperos pretenden que Upyd sea lo que IU es al Psoe o tratar de ocupar el espacio de UPYD como ya hizo Aznar con el CDS, pero vamos que es imposible, porque ese espacio es incompatible con el PP y vamos que yo creo que saben que UPYD quiere regenerar la democracia y el PP precisamente no es un partido que se caracterice por la regeneración democrática. Creo que ya son conscientes de que UPYD no va a ser su ``marca blanca´´ como pretendían cuando el PSOE gobernaba y veía la caña que le daba Rosa Diez al Gobierno y Rajoy no se esperaba que Rosa Diez también fuera tan crítica con él de ahí vendrá la idea de que el PP trate de ``acabar´´con UPYD como ya hizo con el CDS(ya que se habrán dado cuenta de que no son su IU-particular) pero que ni de coña pasará eso veo más probable una escisión en el PP porque el PP para empezar ya no tiene nada de centro y luego está la particular batalla entre los de Rajoy y los de Aguirre.

Es indignante que UPYD sacando casi un 5% más tenga menos diputados que CIU. Alguien sabe como quedarían los sondeos sin la Ley D´Hont??

El PA es el partido andalucista?? me sorprendería que obtuvieran 1 diputado , seguramente sea por Sevilla que es donde más nacionalistas andaluces hay, atrayendo antiguos votantes del PSOE-A pero aún asi me sorprende que fueran capaces de sacar un diputado porque no se percibe mucha actividad en ese partido, por lo menos aquí en Granada y precisamente vivo muy cerca de la sede del partido xD.




Vaya, que vives cerca de Recogidas no? Razz
Si eres de Granada, vienes a las reuniones de estudiantes de UPyD?

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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 14:26

Rubén escribió:
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Rubén escribió:
coned escribió:
Rubén escribió:
coned escribió:
Rubén escribió:PP y PSOE andarán por el 30 y tantos % cada uno las próximas elecciones. IU va a subir bastante, y a no ser que demos un golpe de efecto brutal y se nos considere de verdad alternativa, será difícil ser tercera fuerza. supongo que debemos como objetivo intentar superar el 10% del voto y a CIU en diputados, para ser cuarta fuerza tanto en votos como en diputados y relegar a los nacionalistas fuera de los 4 puestos de cabeza. A partir de ahí, aprovechar esa situación para conseguir los más posibles de nuestros objetivos e influir con fuerza al gobierno, de la manera que sea.
¿Con una buena crisis de la que creeme, en 2015 aún no habremos salido, y esperate que en 2014 estemos mejorando algo, va a conseguir subir tanto PP y PSOE? 30 y poco y da gracias. Se podrán matener o el PSOE subir algo por renovarse, pero lo que dices ni en los sueños de los partidos.

Y más habiendo tenido de precedente las europeas de 2014 que van a ser un buen zas.

30 y algo % no es subir para el PP, de hecho es bajar bastante. EL PSOE algo subirá. Por lo tanto, 30 y tantos % no es descabellado, y no es precisamente una subida. En las europeas se van a llevar un castigo, eso está claro, lo cual no quita que después del castigo en unas generales muchos les vayan a volver a votar.
¿Subir 10 puntos resprcto ahora (y recuerdo que El País les da un 22%, por lo que segun El País serian 15% de subida) con todo lo que recuerda la gente?
Discrepo, por no decir otra cosa.

En las anteriores generales el PP sacó el 44%. Por lo tanto, un, digamos, 34%, es bajar un 10% (dónde ves la subida ahí?). EL PSO sacó el 28%, vamos, que con subir un 2% ya tiene el 30%. No es precisamente unsa subida del bipartidismo, si no todo lo contrario...
Durante todo este tiempo he hablado a partir de las estimaciones actuales.

Ni una sola estimación actual da al PP menos del 30%. Y la única que le da al PSOE el 22% es la de metroscopia. las demás le dan cerca del 30% (el CIS 29.9%), y otras alrededor del 28%. eso teniendo en cuenta que todavía no han hecho el lavado de cara y están en plena batalla interna... en cuanto escojan su candidato, que será nuevo, y en cuanto se acerquen elecciones, que saquen un 30% (que es prácticamente lo que se les da ahora con la situación que tienen) entra dentro de la normalidad, e incluso de un mal resultado para ellos teniendo en cuenta que están en la oposición y que el gobierno se está llevando un desgaste considerable.
Ninguna estimación da al PP treinta y tantos % como le das tu en una supuesta previsión en 2015 Que yo sepa 30-33% no es 30 y tantos.
Sobre el PSOE tambien creo qur sacaría un 30% si saben renovarse, pero no treinta y tantos como decías al principio

33% no es treinta y tantos? pues qué es treinta y tantos??? Shocked
No se en que mundo vivirás, pero 30 y tantos=35-40% 30 y pocos=30-35%.
Y vamos, todo el mundo lo utiliza así.

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Mensaje  Evergetes Dom 16 Dic 2012, 14:28

Yo considero "treinta y tantos" entre 31 y 39.
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Mensaje  Rubén Dom 16 Dic 2012, 14:33

Evergetes escribió:Yo considero "treinta y tantos" entre 31 y 39.

Parece ser entonces que no eres de este mundo. De qué planeta eres tú? Yo de Jupiter.
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Mensaje  chemical93 Dom 16 Dic 2012, 14:40

Rubén escribió:
Evergetes escribió:Yo considero "treinta y tantos" entre 31 y 39.

Parece ser entonces que no eres de este mundo. De qué planeta eres tú? Yo de Jupiter.
Pues yo también lo consideraba así xD
Pero bueno, donde esté un número que no nos deje dudas a ninguno que se quiten las letras Laughing
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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 15:06

chemical93 escribió:
Rubén escribió:
Evergetes escribió:Yo considero "treinta y tantos" entre 31 y 39.

Parece ser entonces que no eres de este mundo. De qué planeta eres tú? Yo de Jupiter.
Pues yo también lo consideraba así xD
Pero bueno, donde esté un número que no nos deje dudas a ninguno que se quiten las letras Laughing
Mejor Razz
Ademas, de 30 a 40% hay un rango muy importante.

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Mensaje  Ferrim Dom 16 Dic 2012, 15:45

Treinta y pocos = 31-33.
Treinta y tantos = 34-36.
Treinta y muchos = 37-39.

De toda la vida.

Coloquialmente admito "treinta y tantos" para referirse también a algo más de 30.


Nephilim escribió:PP: 33,1% 147/154 diputados
PSOE: 28,5% 112/117 diputados
IU: 11,8% 21/23 diputados
UPyD: 8,5% 11/13 diputados
CiU: 3,6% 14/15 diputados
EHB: 1,5% 7 diputados
PNV: 1,5% 7 diputados
ERC: 1,8% 5/6 diputados
BNG: 0,7% 1/2 diputados
CC-NC: 0,7% 3/4 diputados
Compromís: 1,6% 3 diputados
FAC: 0,8% 2 diputados
GBai: 0,3% 1 diputados
Otros: 5,7% 5 diputados (1 para PA, EQUO, PRC, PSM-E y Anova)



¿De dónde sacas los datos? No los encuentro en la página de Celeste.

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Mensaje  Evergetes Dom 16 Dic 2012, 16:06

Que no hombre, no os empeñeis en "cientificar" lo que no es científico Laughing "treinta y tantos" no se refiere a nada en concreto, la palabra "tantos" en ese caso es igual a X, ya sea 1 o 9. Tanto criticarnos a los de letras que no sabemos de números, pues dejad los de ciencias de intentar interpretar las letras Laughing

Mirad, exactamente se refiere a la primera acepción de "tanto" en la rae:

tanto, ta.
(Del lat. tantus).
1. adj. Se dice de la cantidad, número o porción de algo indeterminado o indefinido.

ALGO INDETERMINADO O INDEFINIDO

En ningún sitio pone que tenga que ser entre el 5 y el 9, entre el 3 o el 6, o demás gilipolleces cientifistas y concretas.
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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 16:16

Evergetes escribió:Que no hombre, no os empeñeis en "cientificar" lo que no es científico Laughing "treinta y tantos" no se refiere a nada en concreto, la palabra "tantos" en ese caso es igual a X, ya sea 1 o 9. Tanto criticarnos a los de letras que no sabemos de números, pues dejad los de ciencias de intentar interpretar las letras Laughing

Mirad, exactamente se refiere a la primera acepción de "tanto" en la rae:

tanto, ta.
(Del lat. tantus).
1. adj. Se dice de la cantidad, número o porción de algo indeterminado o indefinido.

ALGO INDETERMINADO O INDEFINIDO

En ningún sitio pone que tenga que ser entre el 5 y el 9, entre el 3 o el 6, o demás gilipolleces cientifistas y concretas.
Llega Juana, que nunca es irónica, a casa a comerse su trozo de tarta, y ve que le han dejado ni la mitad de lo que esperaba. Ante tal situación suelta:
¿Porqué me habeís dejado tanto pastel?

Ahora me decís que sin ser irónica la muchacha la frase tiene sentido.

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