Metroscopia Octubre: el PP crece 4 puntos (34,1%). UPyD 9%.

Los datos que pronostica este sondeo son (entre paréntesis los de Septiembre):

PP——-34.1% (30.1%)
PSOE—–29% (30.5%)
IU———11.5% (11.6%)
UPyD—–9.1% (9%)

El sondeo estima una participacion del 62% y parece que anuncia un cambio de tendencia electoral en España.

http://elmundoencifras.com/metroscopia-octubre-el-pp-se-recupera/

elmundoencifras escribió:Los datos que pronostica este sondeo son (entre paréntesis los de Septiembre):

PP——-34.1% (30.1%)
PSOE—–29% (30.5%)
IU———11.5% (11.6%)
UPyD—–9.1% (9%)

El sondeo estima una participacion del 62% y parece que anuncia un cambio de tendencia electoral en España.

http://elmundoencifras.com/metroscopia-octubre-el-pp-se-recupera/

Estoy alucinando con los resultados del PP. No puede ser que suban nada menos que 4 puntos en apenas 1 mes.
¿Cuál podría ser el motivo? Es que no creo que la labor del gobierno esté siendo percibida como tan positiva en la sociedad como para obtener esta subida. No me cuadra.

Positivo sin duda es la subida mínima de UPyD que se acerca muy poco a poco a IU que retrocede una décima. Me resulta alucinante el continuo mal resultado del PSOE mes tras mes.

Beto, te doy dos razones

-La ambigua postura del PSOE en el tema catalán, con el PSC diciendo una cosa, Ferraz otra y siendo incapaces de explicar al pueblo la supuesta propuesta federalista
-El hecho de que la alternativa al PP sea un gobierno PSOE-IU-nacionalistas de diverso signo. Ante ello el votante de derechas se aferra a lo que hay, aunque sea Rajoy.

Beto progresista escribió:
Estoy alucinando con los resultados del PP. No puede ser que suban nada menos que 4 puntos en apenas 1 mes.
¿Cuál podría ser el motivo? Es que no creo que la labor del gobierno esté siendo percibida como tan positiva en la sociedad como para obtener esta subida. No me cuadra.

Lo único que se me ocurre es que la gente se esté tragando las fantasías de Rajoy según las cuales el país ya se estaría "recuperando".

Pero vamos, si se confirma esta tendencia, me dan ganas de cancelar mi billete de vuelta a España.

De todas formas, los sondeos de Metroscopia hacen unas cosas muy raras. Mira por ejemplo en la gráfica el enorme cambio que pegaron en junio de 2013.

No me cabe ninguna duda de que a poco o poquísimo que remonte la economía, Rajoy volverá a ganar. Más que nada por falta de contrincante.

La buena noticia es que a pesar de esta subida del PP, UPyD se mantiene.

No sería descabellado un escenario en que el PP necesitara los votos de UPyD para gobernar, descartada CiU por razones obvias.

No sé cómo se las arregla el PP, pero parece como si, cuando coge un gobierno, ya no hay manera de que lo suelte (lo vemos en casi todas las comunidades autónomas y en muchas de las grandes ciudades): por ejemplo, si no fuera por el 11-M, seguro que Rajoy habría sucedido sin problemas a Aznar en la presidencia del gobierno en vez de Zapatero.

Yo creo que es lo que dice John Stockton, sobre todo lo segundo. Hay muchísima gente traumatizada con Zapatero y que solo de pensar en un gobierno PSOE-IU les entra una urticaria. A eso se le suma que todos los economistas (también Anchuelo) están de acuerdo en que hemos tocado fondo (lo cual no significa que empecemos a subir).

Lo que no entiendo es cuál es el plan del PP para empezar a subir. La sociedad no puede consumir como debería (y por tanto ni fabricar ni contratar) con unos impuestos tan altos en absolutamente todo, que recordemos que están así por no querer cargarse las diputaciones, ni fusionar municipios, ni perseguir el fraude fiscal, ni todo este tipo de cosas de sentido común, pero que no les conviene.

Que poca coherencia que siendo España mayoritariamente de izquierdas y gane la derecha xD.

Guiljer escribió:Que poca coherencia que siendo España mayoritariamente de izquierdas y gane la derecha xD.

Es que la izquierda de este país es sectaria, derrochadora, irrespetuosa con la ley... muchos nos sentíamos huérfanos hasta que encontramos UPyD.

Glesies escribió:

Guiljer escribió:Que poca coherencia que siendo España mayoritariamente de izquierdas y gane la derecha xD.

Es que la izquierda de este país es sectaria, derrochadora, irrespetuosa con la ley... muchos nos sentíamos huérfanos hasta que encontramos UPyD.

Y que tendrá que ver eso con lo que he dicho?. Al caso el pp es de izquierdas y gana?.

Guiljer escribió:Que poca coherencia que siendo España mayoritariamente de izquierdas y gane la derecha xD.

La próxima vez que decidan el gobierno en función de alguna encuesta.

John Stockton escribió:Beto, te doy dos razones

-La ambigua postura del PSOE en el tema catalán, con el PSC diciendo una cosa, Ferraz otra y siendo incapaces de explicar al pueblo la supuesta propuesta federalista
-El hecho de que la alternativa al PP sea un gobierno PSOE-IU-nacionalistas de diverso signo. Ante ello el votante de derechas se aferra a lo que hay, aunque sea Rajoy.

John Stockton, yo creo que la razón 1 sería de peso en un país donde su población estuviera informada y fuera menos sectaria. Es decir, mi opinión es que la actitud del PSOE sería tremendamente castigada en países "con nivel" por los siguientes motivos:

1. Es inaceptable que un partido que ha gobernado este país durante años y sea aspirante a hacerlo en dos años tenga en sus filas a un señor como Eguiguren que apuesta por gobernar con Bildu en el País Vasco. ¿En qué país con nivel ético y educacional alto se consentiría esto?. La gente no lo entendería ni perdonaría y con razón, pasaría muchísima factura electoral.

2. Es inaceptable que en la diada de hace unos pocos años, el señor Montilla (PSC) acudiera a una manifestación rodeado de personas gritando "independencia" con banderas independentistas. Esto en un país normal y normalizado sería motivo para que el PSOE no solamente no ganara, sino que se hundiera absolutamente por desleal y traidor.

Por tanto, tu razón número 1 me parece muy buena pero no aplicable a un país de mentalidad africana en Europa.

Glesies escribió:

Guiljer escribió:Que poca coherencia que siendo España mayoritariamente de izquierdas y gane la derecha xD.

Es que la izquierda de este país es sectaria, derrochadora, irrespetuosa con la ley... muchos nos sentíamos huérfanos hasta que encontramos UPyD.

Me parece muy bien que UPyD te satisfaga pero lo que dices se le podría achacar al PP. En la "gloriosa" era de Aznar derrochó miles de millones en el sector privado, derrochó todo el capital humano e industrial de este país y sentó las bases de la actual situación. Respecto a sectarios, hombre, yo creo que más sectario que el PP no lo es el PSOE, que mira que ya es decir... Y lo de irrespetuoso con la ley es muy relativo. Cuando les apetece pactan para modificar la constitución y cuando no les apetece es intocable. Las leyes son de quienes las maneja y no veo que ninguno de los dos sea especialmente escrupuloso.

Qué quieres que te diga, entiendo que hubiera gente que se creyera el mito de la "derecha responsable" durante los noventa y parte de la década pasada, pero a día de hoy me parece absurdo achacar a la izquierda males que la derecha no tenga. La destrucción del país ha sido una obra colectiva del bipartidismo, con sus apoyos puntuales, claro está.

Creo que las encuestas no van a variar mucho en los próximos meses más allá de alguna bajada y subida que se corrija en la siguiente encuesta. Mientras cada una seguirá dando datos muy diferentes, pero en la linea de cada encuestadora.
La cosa cambiará por Febrero-Marzo con las europeas, con encuestas que podrán variar más (aunque no sean encuestas para las generales).
Y lo realmenete interesante vendrá en Junio... Después de esa macroencuesta que serán las europeas será interesante ver como se re-cocinan los datos, acercándolos más a la realidad

Prokino escribió:

Glesies escribió:

Guiljer escribió:Que poca coherencia que siendo España mayoritariamente de izquierdas y gane la derecha xD.

Es que la izquierda de este país es sectaria, derrochadora, irrespetuosa con la ley... muchos nos sentíamos huérfanos hasta que encontramos UPyD.

La destrucción del país ha sido una obra colectiva del bipartidismo, con sus apoyos puntuales, claro está.

No estoy de acuerdo, yo creo que a esa frase le falta algo. Más bien lo correcto sería decir "La destrucción del país ha sido una obra colectiva del bipartidismo junto con IU y nacionalistas". Todos, absolutamente todos han entrado en el juego de la corrupción aceptada y consentida y en el del reparto de sillones.

UPyD desde mi punto de vista es el partido más moderno y europeo en cuanto a mentalidad. Austero, insobornable, que no acepta sillones, que defiende el estado. De momento, es un partido con una mentalidad absolutamente diferente y revolucionaria y esto es indiscutible. Otra cosa es que muchos digan "ya veremos que pasa con el tiempo".

Por otro lado, yo sí que culpo más a PSOE e IU de que aquí en Cataluña tengamos un gobierno que solamente hable de consultas y de independencia todo el puñetero día y no se ocupe de otras cosas. Para mí la izquierda si que ha sido la causante clara de esta situación, especialmente el PSOE con su marca local pero también IU con ICV.

Respecto al PP, han sido los representantes absolutos de esa España caciquil del "¿que hay de lo mío?", de los favores, del amiguismo, del mamoneo. Tampoco se libra el PSOE desde luego, especialmente en su feudo de Andalucía, pero creo que el PP gana por goleada en este tema.

piezzo escribió:La buena noticia es que a pesar de esta subida del PP, UPyD se mantiene.

Sí y no. O sea, sin duda es buena noticia que UPyD se mantenga en votos, pero con semejante subida del bipartidismo en general y del PP en particular, perdería bastantes escaños.

Tener en cuenta una cosa, nada mejor como la historia reciente de la "democracia" española para tener claras unas cuantas cosas.A continuación voy a dar un repaso del porqué de los resultados de las elecciones generales en este país desde la primera a la última para saber qué resultado se dará en las próximas elecciones, de forma sucinta y centrándome en los grandes partidos del momento.

·Elecciones generales del 77: Gana UCD en parte por ser el partido del gobierno de la transición, el gobierno que sentó las bases de la "espléndida" democracia que a día de hoy tenemos. Recordemos que era época de enorme inestabilidad política, y dentro de la misma, el gobierno dio en cierta forma confianza a la gente por su gestión moderada. por ello ganó por mayoría absoluta las elecciones. Al otro lado, un PSOE con un líder carismático y con un programa definido y claro, de ahí sus buenos resultados(30%).

·Elecciones generales del 79: El gobierno de UCD está cada vez más debilitado, sin rumbo aparente, con una crisis endémica y con una llevanza de la transición lenta y que cada vez convence menos a la gente, pese a todo ganan las elecciones al no terminar de despegar el PSOE, ya que pese a tener un líder carismático y hacer buena oposición, no tenían un proyecto de estado serio y de futuro capaz de sacar a España del atolladero. Resumen, UCD gana con unos resultados más ajustados sobre su rival, que sigue en el 30%.

·Elecciones generales del 82: UCD se escinde, dada la variedad ideológica de sus integrantes, la continuidad de una crisis que no se recordaba desde la posguerra y la incapacidad de sacarnos de la misma; por contra, un PSOE que aprendió de los errores y por fin un proyecto serio de Estado mirando al futuro, pero sobre todo, el único partido que transmitía estabilidad y progreso(por contraposición a Alianza Popular, partido con labor escasa de oposición, aún minoritario y todavía reflejo de la última etapa franquista, no era ni mucho menos sinónimo de progreso. Conclusión, mayoría absoluta del PSOE.

·Elecciones generales del 86: Se va normalizando poco a poco la situación económica del país, se consiguen los juegos olímpicos de Barcelona, se consigue con mucho esfuerzo entrar en la CEE, España se internacionaliza y mejora su imagen. En cuanto a la oposición, la misma se divide entre el nuevo partido de Adolfo Suárez CDS y Alianza Popular, cada vez más asentada pero imposibilitada de gobernar dadas las circunstancias favorables del gobierno(ultra resumido todo).

·Elecciones generales del 89: Un partido socialista todavía fuerte, se sigue en la senda del reformismo, con reformas educativas y desarrollo del sistema de becas que haría que la mayoría de la ciudadanía pudiera entrar en la universidad, además de ello se empiezan a ver las primeras partidas económicas que llegan de la CEE que se proyectan en mejores infraestructuras perceptibles por la inmensa mayoría de la población(además de una llevanza correcta del problema nacionalista). ¿Por qué bajo entonces el PSOE pese a todo? La irrupción de un nuevo partido de izquierdas que aglutinaba a movimientos importantes de la izquierda española, con un líder carismático y con las ideas claras, además de una excelente labor de oposición llevó al PSOE a perder una cantidad importante de votos, y si a ello le añadimos la consolidación del bipartidismo con una Ap reconvertida a PP con una serie de alianzas y con la llevanza de más y más ayuntamientos y CC.AA. que se tornaba en una mayor confianza de la población en los mismos, todo ello hizo el resto. Conclusión: Vuelve a ganar el PSOE pero con clara tendencia a la baja.

·Elecciones generales del 93: Estalla el GAL, se comienza a especular que el que está detrás de todo esto es Felipe González, y que el mismo autorizaba la comisión de los asesinatos, si a ello le sumamos un cada vez mayor inmobilismo reformista por parte del gobierno y una clara tendencia a la derecha del mismo no hace más que pensar que el PSOE esta vez sí perderá las elecciones. Pese a todo, se hacen unos buenos Juegos Olímpicos,la expo, la imagen internacional de España sigue en alza y las ayudas de la CEE saben promocionarse bien como síntoma de la buena gestión llevada a cabo por el gobierno. Conclusión, gana el PSOE pero con la clara sensación de que será la última, y con un difícil gobierno dada la minoría en que gobierna.

·Elecciones del 96: El gobierno es incapaz de gobernar con ciertas garantías dada su minoría para gobernar, IU se convierte en un azote para el gobierno, con un líder que cada vez atrae a un mayor espectro de la sociedad española dada su cada vez mayor repercusión social gracias a los medios y su claridad ideológica. Si a ello le sumamos el intento de acabar con la vida de Aznar por parte de ETA y la propaganda y aprovechamiento que supuso la situación, además de una oposición con un proyecto de Estado meridianamente claro hizo el resto. En resumen, gana el PP por minoría(no cosechó malos resultados el PSOE dado el miedo que tenía una parte importante de la sociedad a que gobernara la derecha).

·Elecciones generales del 2000: Se sale de la crisis económica dadas las políticas de privatización del gobierno y la transformación económica acabando con los monopolios que quedaban, liberalizando por tanto la economía. A ello hay que añadirle la mejora en las relaciones con EE.UU., la consolidación de España en la UE como un país de vanguardia y la salvación de las pensiones(que peligraban seriamente en la etapa de González, más que peligrar, se supo hacer una buena promoción de ello, ya que a la vista está que peligran mucho más a día de hoy), además de la trágica muerte de Miguel Ángel Blanco y la inevitable promoción que se hizo de la misma. Si a ello le sumamos una oposición en transición y la desaparición del panorama político de Anguita hizo que el PP consiguiera mayoría absoluta.

·Elecciones generales del 2004: El PP se consolida en sus políticas de ladrillo y consolidación de un libre mercado cada vez más desregularizado. Su apoyo a EE.UU. en la guerra de Irak y el claro rechazo de la sociedad española, unido al atentado en Madrid cometido por Al-Qaeda y el negacionismo del gobierno hizo el resto. El PSOE ganó las elecciones gracias al caldo de cultivo del momento, debemos sumarle su labor constructiva dentro de la oposición y poco más, ya que su líder ni tenía talento ni tenían un proyecto de Estado que cambiara mucho en lo económico respecto al PP, lo único era su programa reformista en lo social.

·Elecciones generales del 2008: La labor en la oposición del PP es paupérrima, cero constructiva y en continuos ataques al gobierno en materia social(tema de la ley del matrimonio homosexual), en resumen, una oposición rancia, nada reformista y sin un proyecto que ilusionara a la población. A ello le sumamos la etapa de mayor prosperidad económica que pudiera conocer el ciudadano español, con una banca que otorgaba alegremente crédito. En resumen, gana el PSOE a poca distancia del PP, se consolida el bipartidismo.

·Elecciones generales del 2011: Le estalla en toda la cara al PSOE la crisis económica, la mala llevanza de la misma además de la negación de su existencia por parte de Zapatero hacen el resto. Si a ello le sumamos el cada vez más galopante conflicto con los territorios de tradición independentista, la división en cuanto a posturas por parte del PSOE de Cataluña con el resto y la cada vez peor imagen internacional de España hicieron el resto. El PP en cambio lo tuvo muy fácil, ya que los ciudadanos se creían el cuento aquél de que el PP era un buen gestor en lo económico y que podían fiarse; con ello le bastó para conseguir una mayoría absoluta cómoda para hacer y deshacer a su antojo. El aspecto positivo que saco de las mismas es el debilitamiento del bipartidismo y la consolidación de otras fuerzas como pueden ser IU o UPyD.


Y este es mi pronóstico: Creo que a lo largo del tiempo que nos queda hasta que lleguen las elecciones el clima económico va a mejorar en lo superficial, es decir, la deuda pública seguirá disminuyendo y en la última etapa del gobierno ello se apreciará con una ligera disminución continua del desempleo, el gobierno dejará de llevar a cabo reformas perjudiciales para los derechos de los ciudadanos y comenzará a reformar en sentido positivo para el ciudadano, ello en los meses antes a las elecciones para que el ciudadano perciba erróneamente que el gobierno se porta bien con la ciudadanía(subirán las pensiones, bajarán los requisitos para becas, habrá reforma de la administración pública, etc. Por contraposición, les estallará el conflicto con Cataluña en la cara, al cual se adherirá País Vasco, y creo que inteligentemente el PP tomará una postura beligerante para sacar rédito político.

Mi conclusión es: El pp rozará la mayoría absoluta pero no llegará, los partidos minoritarios estarán por encima del 10% y crecerán más o menos en función de si el PSOE da un giro a la izquierda y aclara su problema territorial o no. En función de ello las minorías crecerán más o menos, pero crecerán. En resumen, UPyD será clave, tendrá la llave para apoyar un gobierno de minorías de PSOE e IU, o dejará por su abstención gobernar al PP. Mi pensamiento es que gobernará el PP en minoría.

Sólo un detalle "la deuda pública seguirá disminuyendo" es erróneo. La deuda pública sigue aumentando, sólo que a menor ritmo. Lo que disminuye es el déficit y por eso, entre otras cosas, el interés que pagamos por la deuda.

Sinceramente, con un 27% de desempleo y los funcionarios cabreados, pensionistas temerosos, etc...rozar la mayoría absoluta es creer que la mayoría de la gente es más boba de lo que creo.

Pero es que es lo que han dicho por ahí arriba. ¿Qué opción alternativa ve la gente? Para muchos es "el PP de Bárcenas, con el inútil de Rajoy, alias el saltaprogramas, contra el chorizo de Rubalcaba, ideólogo de la LOGSE, con el PSOE de los ERE". Mucha gente vota al menos malo. Que ahora es especialmente difícil decir cual es, y por eso la altísima abstención.

Si no fuera porque en España es evidente el proceso de indefensión aprendida en el votante medio, habría cambios brutales y drásticos.

Xaviar escribió:Pero es que es lo que han dicho por ahí arriba. ¿Qué opción alternativa ve la gente? Para muchos es "el PP de Bárcenas, con el inútil de Rajoy, alias el saltaprogramas, contra el chorizo de Rubalcaba, ideólogo de la LOGSE, con el PSOE de los ERE". Mucha gente vota al menos malo. Que ahora es especialmente difícil decir cual es, y por eso la altísima abstención.

Si no fuera porque en España es evidente el proceso de indefensión aprendida en el votante medio, habría cambios brutales y drásticos.

Tenedlo muy en cuenta, UPyD pasará a ser un partido de mayorías en el momento en que empiece a tener poder a nivel local y autonómico, principalmente porque ya será la primera piedra de toque y el primer espejo en que podrá mirarse el ciudadano para poder confiarle el voto o no a UPyD.¿Por qué el PP pasó a ser un partido de mayorías? entre otras cosas porque a nivel de poder antes de gobernar en el 96 ya gobernaba en Madrid, Castilla y León, Valencia, Galicia, diferentes capitales de provincia, etc. UPyD tiene una oportunidad de oro para entrar en diversas Cortes Autonómicas con fuerza y para gobernar coaligada en diferentes capitales de provincias, además de poder gobernar en municipios de pequeñas poblaciones. La clave para ser un partido de mayorías es esa, y es algo que se dará a largo plazo, la clave para acortar los plazos será la militancia, y ello pasa por el abaratamiento de las cuotas de afiliación, es importantísimo tener una buena base de militancia.

grungylicitano escribió:

·Elecciones generales del 77: Gana UCD en parte por ser el partido del gobierno de la transición, el gobierno que sentó las bases de la "espléndida" democracia que a día de hoy tenemos. Recordemos que era época de enorme inestabilidad política, y dentro de la misma, el gobierno dio en cierta forma confianza a la gente por su gestión moderada. por ello ganó por mayoría absoluta las elecciones. Al otro lado, un PSOE con un líder carismático y con un programa definido y claro, de ahí sus buenos resultados(30%).

·Elecciones generales del 79: El gobierno de UCD está cada vez más debilitado, sin rumbo aparente, con una crisis endémica y con una llevanza de la transición lenta y que cada vez convence menos a la gente, pese a todo ganan las elecciones al no terminar de despegar el PSOE, ya que pese a tener un líder carismático y hacer buena oposición, no tenían un proyecto de estado serio y de futuro capaz de sacar a España del atolladero. Resumen, UCD gana con unos resultados más ajustados sobre su rival, que sigue en el 30%.

Un apunte. La UCD gana porque España sigue siendo sociológicamente franquista. Hay que tener en cuenta que en el referéndum para la reforma política de 1976 la oposición demócrata, aún no legalizada, pide la abstención porque es partidaria de la ruptura. Sin embargo la reforma sale adelante con una participación del 77% y 94% de votos a favor.
Hará falta la dimisión de Suárez, la descomposición de UCD, el golpe de estado y la moción de censura a Suárez, que es cuando el PSOE convence a mucha gente, y desde luego el carisma de Felipe González para que se produzca la victoria socialista de 1982, que es el final de la transición y el principio de la actual época política española.

ferdiplus escribió:Sinceramente, con un 27% de desempleo y los funcionarios cabreados, pensionistas temerosos, etc...rozar la mayoría absoluta es creer que la mayoría de la gente es más boba de lo que creo.

Basta con que se produzca lo que pronosticó hace un mes una encuesta de La Vanguardia: un PSOE hundido en el 25% y un PP en el 37%.
Con esa situación el PP rondaría los 170 escaños, a unos 5 escaños de la absoluta con un PSOE alrededor de los 90 y UPyD e IU sobre los 20 escaños.
Deja que los abstencionistas en el último momento voten guiandose por una supuesta mejoría y verás como no es tan dificil...

grungylicitano escribió: La clave para ser un partido de mayorías es esa, y es algo que se dará a largo plazo, la clave para acortar los plazos será la militancia, y ello pasa por el abaratamiento de las cuotas de afiliación, es importantísimo tener una buena base de militancia.

Sí, porque con 6 000 afiliados no se va a ninguna parte.

En su momento todos haremos nuestras porras con los escaños, pero hay muchísima gente de derechas que no va a votar al PP, de aquí a dos años no vamos a mejorar apenas, el paro va a seguir subiendo, antes espero que se recupere el PSOE