Territorio Magenta. Foro no oficial de UPyD / UPD
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Afiliados descontentos con el rumbo de UPyD

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Mensaje  LordNeru Lun 20 Abr 2009, 01:00

Saludos a todos.

Abro este post para que todos los afiliados que se sienten defraudados con UPyD se manifiesten aquí. Desde los acontecimientos de la votación al reglamento del I congreso, han sucedidos cosas que no son muy positivas.

Para los escépticos:

http://ciudadanosenlared.blogspot.com/2009/04/si-hay-razones-de-fondo-en-el-debate.html

____________

Un grupo de afiliados descontentos hemos creado un foro llamado "Salvemos UPyD" para que todos los afiliados aunemos fuerzas y hagamos algo contra el rumbo que está romando UPyD: dedocracia, poco poder a los afiliados, no se respeta el manifiesto fundacional, teatro político, anárquico sistema de organizacion territorial, falta de democracia internta... etc etc etc.

Si quieres colaborar para salvar el partido que tantas esperanzas nos dió, entra en:

http://salvemosupyd.foroactivo.com/

Esperamos vuestras aportaciones.

Un saludo!

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Mensaje  Invitado Lun 20 Abr 2009, 10:31

No me parece eso muy correcto
Las diferencias que haya con UPyD hay que plantearlas abiertamente,democráticamente,en las Asambleas y en público,no por estos medios o montando grupúsculos

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Mensaje  sm Lun 20 Abr 2009, 10:52

Hellboy escribió:No me parece eso muy correcto
Las diferencias que haya con UPyD hay que plantearlas abiertamente,democráticamente,en las Asambleas y en público,no por estos medios o montando grupúsculos
o sea uno, no puede hablar hasta que un señor convoque, si convoca una asamblea; y luego pretendes que en esa asamblea se discuta todo. eso es lo que no es democratico.

primero hay que discutir y cuando se tenga la ideas claras postularlo.

lo que no es democratico es callar a quien critica.
por que uno critique en algun foro, no son piedras contra el tejado de nadie. quien se mete aqui ya sabe a lo que va, y nadie es tan ingenuo como para pensar que en otros partidos las cosas son mejores, ni peores.

eso si, para el que esta dentro sirve para denunciar las cosas.

lo ideal, es que no exisitiesen ni delegados en los partidos, ni representantes de los ciudadanos en la politica. Me parece que es muy facil decir, si o no en internet. no se porque un señor de andalucia me puede obligar a mi a saber catalan.

mientras no hayan descalificaciones personales. ademas las criticas van todas en el mismo sentidos y son las mismas que ocurren en cualquier otro partido.

para eso esta internet; para que haya libertad.

"2 de Abril del 2009

Organización


Información a los afiliados de Galicia


A todos los afiliados de Galicia

Recientemente nos han llegado varios correos de afiliados gallegos protestando porque están recibiendo mensajes remitidos por otros afiliados -a los que a veces incluso no conocen- en los que se les convoca a “asambleas” alternativas a la ya convocada oficialmente para el día 18 de abril.
Al respecto desde la dirección de UPyD hemos considerado necesario trasladados lo siguiente:
Que las asambleas y reuniones de afiliados solo pueden ser convocadas por los órganos competentes.
Que la convocatoria ilegítima de asambleas o reuniones de afiliados se considera falta muy grave, conducente a la apertura de expedientes de expulsión del partido de los promotores, como ya ha sucedido en casos anteriores."

eso es lo que quiere algunas personas del partido, que entre nosotros no nos podamos reunir. No dan listas de correos de afiliados para no vulnerar la proteccion de datos, no nos podemos reunir entre nosotros.
cuando ellos quieran, si quieren, una vez cada x tiempo se convoca una asamblea y ya esta.

eso es lo que no esta bien.
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Mensaje  Invitado Lun 20 Abr 2009, 10:56

sm escribió:
o sea uno, no puede hablar hasta que un señor convoque, si convoca una asamblea; y luego pretendes que en esa asamblea se discuta todo. eso es lo que no es democratico.

Efectivamente.Pues si no,la convocas tú
Bueno,en nombre de la democracia se hacen auténticas barbaridades,como dividir
Divide y vencerás que decía aquel

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Mensaje  LordNeru Lun 20 Abr 2009, 16:06

A ver, es todo más simple que todo eso.

El programa fundamental proponía unas cosas muy interesantes. Eso incitó a muchos a afiliarse al partido. Una vez dentro se sienten engañados, defraudados. Como son afiliados, tienen el derecho de hacer oposicion al partido, dentro de unos límites de respeto y coherencia.

Eso es lo que queremos, que las cosas dentro del partido se hagan bien.

La idea de este foro es que entro todos vayamos sacando a la luz, primero, todo lo que creamos que es mejorable. A partir de ahí, presentar proposiciones y soluciones a dichos problemas para presentarlas todos en conjunto; para que lo que se haga, se haga en grupo desde muchos puntos de el país. Que si queremos cambiar algo, nos pongamos todos de acuerdo para organizarnos y actuar a la vez. A su vez, la idea del foro es que tengamos la oportunidad de reunirnos en TODA España, es decir, no limitarnos a los CELs.

Os invito a todos los críticos a participar:

http://salvemosupyd.foroactivo.com/forum.htm

Un saludo

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Mensaje  Akion Lun 20 Abr 2009, 16:29

No es por nada, pero foro de descontentos ya hay uno bastante conocido...lo voy a dejar esto pa que luego no se diga, pero si te registras expresamente para postear aqui que abres otro foro sobre UPyD (precisamente aqui), es como poco una falta de respeto no pedir permiso a la administracion.

Sobre tu foro, alla cada cual.
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Mensaje  LordNeru Lun 20 Abr 2009, 16:41

He descubierto este foro hace poco. Es verdad que he publicado solo post de el foro que he creado, pero mi intención es postear cuanto pueda.

Siento no haber pedido permiso, pero creo que ambos foros son compatibles y no se pisan entre si.

Un saludo y gracias.

Por cierto, me gustaria saber la direccion del foro que comentas

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Mensaje  Akion Lun 20 Abr 2009, 16:55

Mira el foro del primer enlace que has puesto y me diras si ahi hay alguien contento con UPyD Razz
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Mensaje  lisufelligus Mar 21 Abr 2009, 09:27

Akion escribió:No es por nada, pero foro de descontentos ya hay uno bastante conocido...lo voy a dejar esto pa que luego no se diga, pero si te registras expresamente para postear aqui que abres otro foro sobre UPyD (precisamente aqui), es como poco una falta de respeto no pedir permiso a la administracion.

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Mensaje  LordNeru Mar 21 Abr 2009, 10:40

Si no quereis partcipar no participeis, si estais de acuerdo es como está UPyD me alegro por vosotros. Un sector importante está en descontento y queremos que UPyD no se convierta en un partido más.

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Mensaje  fernandot Sáb 25 Abr 2009, 21:12

Vale, me parece muy bien, pero deja de spamear el resto de los hilos del foro. Con este tema ya nos hemos enterado
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Mensaje  sfb Sáb 02 Mayo 2009, 15:41

Juas, 8 registrado en su foro, y se permiten el "lujo" de expulsar a cualquiera que no postee, no veo yo que haya mucha afluencia de descontentos, va a ser que son 4 gatos porque si no no me lo explico. Laughing
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Mensaje  LordNeru Jue 07 Mayo 2009, 11:15

Vamos a decir las cosas tal como son.

Sinceramente, si no se dan de alta más personas, es porque:

1º los descontentos no tienen ganas de trabajárselo.

2º el foro es desconocido en la red.

sfb, te comento, no es que echemos a aquél que no postee, las reglas son claras:

-la idea del foro es CREAR una oposición digna, centralizada, y que los descontentos que estén registrados sean porque van a participar.
Tú te has dado de alta y ni te has molestado en escribir en el foro de presentación de miembros, uno de los requisitos.
No queremos ''espías'' en el foro, queremos gente que de verdad trabaje en el proyecto.

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Mensaje  Akion Jue 07 Mayo 2009, 13:27

No se como esperas hacer crecer el foro si expulsas a los leechers asi sin mas. En ningun foro la gente se registra y se pone a postear sin mas, la mayoria sigue un proceso de lectura antes de hacer sus aportes.

Este foro empezo igual que el tuyo de la nada hace menos de medio año y encontramos el camino con el apoyo de algunos usuarios que llevaban sus propios blogs y a base de esfuerzo de los admins que nos hicimos notar en multitud de lugares (eso si, pidiendo permiso a los dueños Razz ). Si hay interes en la red, tu foro tendra existo, sino lo tiene es que quiza la iniciativa no lo tiene...deberias planteartelo en vez de lanzar balones fuera.
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Mensaje  sfb Jue 07 Mayo 2009, 15:39

LordNeru escribió:Vamos a decir las cosas tal como son.

Sinceramente, si no se dan de alta más personas, es porque:

1º los descontentos no tienen ganas de trabajárselo.

2º el foro es desconocido en la red.

sfb, te comento, no es que echemos a aquél que no postee, las reglas son claras:

-la idea del foro es CREAR una oposición digna, centralizada, y que los descontentos que estén registrados sean porque van a participar.
Tú te has dado de alta y ni te has molestado en escribir en el foro de presentación de miembros, uno de los requisitos.
No queremos ''espías'' en el foro, queremos gente que de verdad trabaje en el proyecto.


No soy un "espia", lo que soy es un jodio cotilla, y me picaba la curiosidad sobre si de verdad se aportaban buenas ideas o solo era un lugar mas para despotricar, y dado que mayormente solo hablais tres personas estoy procurando no prejuzgaros y esperar antes de valorar si es una buena iniciativa o no (demomento no me gusta mucho lo que veo), por lo demas sera que sois poco conocidos, pero en internet os habeis anunciado en los dos unicos foros digamos de referencia sobre UPyD, que es este y ciudadanos en la red, y en este ultimo con lo criticos que son ni se han molestado en participar en vuestro foro, asi que algo falla, o no gusta como llevais vuestra iniciativa o la gente no pasa de criticar por criticar sin aportar soluciones ni ideas, tu me diras que es peor....
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Mensaje  LordNeru Jue 07 Mayo 2009, 16:05

Quizás la forma de llevar la iniciativa no es la mejor, pero recuerdo que diferenciamos 2 fases, una, que es la actual, donde pretendemos captar al mayor número de personas que quieran participar, presentarnos y conocernos, y la segunda, donde empezamos a dar forma y consolidar al proyecto.

en la primera fase se esbozará el rumbo.

No te estaba llamando cotilla, sólo que es preferible que los usuarios inscritos sean los que realmente quieren participar, o al menos dejar clara las intenciones. Ha llegado rumores de que altos caros leían el foro, y eso no es lo idóneo.

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Mensaje  Evergetes Jue 07 Mayo 2009, 16:18

LordNeru escribió:Ha llegado rumores de que altos caros leían el foro, y eso no es lo idóneo.
Y luego llamas espías a los demás... Laughing ala, a conspirar a vuestro foro
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Mensaje  Mr. Langley Jue 07 Mayo 2009, 16:27

Está visto que la cultura patria incluye el hacerlo todo por conspiración, por coacción, por interés personal, por conveniencia., etc...

y así hasta el aburrimiento Sleep
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Mensaje  LordNeru Jue 07 Mayo 2009, 22:26

Creo que hay un mal entendido.

Yo no he llamado espías a los que entran, si se ha entendido así lo siento; digo que no es positivo que altos cargos del partido vean el proyecto, ya está.

Por lo demás, no creo que haya nada de raro en querer que los usuarios del foro estén para aportar, que para desahogarse ya están los demás.

Un saludo

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Mensaje  LordNeru Lun 18 Mayo 2009, 22:21

¿Cómo veis la propuesta de cerrar los blogs no oficiales?

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Mensaje  Akion Lun 18 Mayo 2009, 22:24

No lo veo Smile
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Mensaje  LordNeru Lun 18 Mayo 2009, 22:30

a que te refieres con que no lo ves??

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