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Convocatoria Cívica: El proyecto político de Baltasar Garzón

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Mensaje  coned Miér 03 Jul 2013, 13:09

Intelectuales y artistas impulsan “una alternativa política y social”
Garzón, Mayor Zaragoza, Almudena Grandes y
Juan Torres presentan Convocatoria Cívica
para unir a los que no se resignan a los
recortes y pérdida de derechos.
Varias decenas de profesionales, juristas, profesores, artistas, escritores, cineastas han decidido salir a la luz para hacer un llamamiento a los ciudadanos disconformes con la política gubernamental y el rumbo que ha tomado España, a que se comprometan “en la construcción de una alternativa política y social basada en los principios de igualdad real, participación, diversidad, pluralidad y defensa de los derechos humanos”. Han elegido la fecha del 3 de julio para presentarse en el Ateneo de Madrid. Su carta de presentación la harán el jurista y exmagistrado Baltasar Garzón; el exdirector general de la UNESCO, Federico Mayor Zaragoza; la periodista Pilar del Rio , viuda de José Saramago, y el catedrático de Economía Aplicada Juan Torres. En principio, no hay ninguna fuerza política directamente detrás de esta iniciativa aunque esta “Convocatoria Cívica”, que es como se ha denominado, se ve con especial simpatía desde el partido Izquierda Abierta que dirige Gaspar Llamazares, y que se encuadra dentro de Izquierda Unida.

http://politica.elpais.com/politica/2013/07/02/actualidad/1372781058_176429.html

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Mensaje  Optigan Miér 03 Jul 2013, 13:23

coned escribió:En principio, no hay ninguna fuerza política directamente detrás de esta iniciativa aunque esta “Convocatoria Cívica”, que es como se ha denominado, se ve con especial simpatía desde el partido Izquierda Abierta que dirige Gaspar Llamazares, y que se encuadra dentro de Izquierda Unida.

Llamazero tiene unas ganas de dinamitar IU que no ve.

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Mensaje  miguelonpoeta Miér 03 Jul 2013, 13:58

Vaya panda...
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http://www.cesarcarlos.com

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Mensaje  Talabricense Miér 03 Jul 2013, 14:04

Obviamente, toda esta gente que se dedica a crear plataformas cívicas después no querrán tener ni tendrán ninguna relación con ningún partido (o corriente de un partido), ¿no? Es que si después se dan la mano con cualquier partido, para eso que se dejen de crear plataformas cívicas y pidan el voto para el partido en cuestión. Después dicen que UPyD es falangista porque se distancia de los partidos acusándolos de ser la causa de los males...
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Mensaje  zapata Miér 03 Jul 2013, 14:48

bueno esto entraba dentro de lo probable...esto son las tropas de choque de Llamazares...veremos como resiste IU

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Mensaje  UPyDiego Miér 03 Jul 2013, 16:39

Se veía venir desde hace tiempo. Con amigos como Llamazares, no sé para que quiere IU enemigos.

Estos van a presentar a Garzón a las europeas para que IU no le dé el sorpasso al PSOE.

Al loro la desbandada de antiguos socios nacionalistas que le va a dar la puñalada a IU. No me extrañaría que se sumase hasta ICV.

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Mensaje  coned Miér 03 Jul 2013, 17:59

UPyDiego escribió:Se veía venir desde hace tiempo. Con amigos como Llamazares, no sé para que quiere IU enemigos.

Estos van a presentar a Garzón a las europeas para que IU no le dé el sorpasso al PSOE.

Al loro la desbandada de antiguos socios nacionalistas que le va a dar la puñalada a IU. No me extrañaría que se sumase hasta ICV.

Pues esta división podría beneficiar a UPyD y convertirla en 3° fuerza nacional...

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Mensaje  Beto progresista Miér 03 Jul 2013, 20:25

¿Qué significa una "alternativa política y social"? Es decir, ¿es una asociación o es un partido político? No me gusta nada que mareen la perdiz.....

Por otro lado....¿por qué creéis que este "partido" está creado para que el sorpasso de IU al PSOE no se materialice? ¿quién en IU puede tener esa intención?. No lo entiendo...
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Mensaje  coned Miér 03 Jul 2013, 20:54

Beto progresista escribió:¿Qué significa una "alternativa política y social"? Es decir, ¿es una asociación o es un partido político? No me gusta nada que mareen la perdiz.....

Por otro lado....¿por qué creéis que este "partido" está creado para que el sorpasso de IU al PSOE no se materialice? ¿quién en IU puede tener esa intención?. No lo entiendo...
Me recuerdan a los de Reconversión. Que sí, que no, que si a lo mejor me presento... Seguramente estén allanando el terreno o viendo la reacción social que pueda haber para decidir si van a presentarse a los próximos comicios.
De todas formas recordaré que normalmente todos los partidos "germinan" a partir de una plataforma como esta. Y ahí tenemos a UPyD.

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Mensaje  zapata Miér 03 Jul 2013, 21:12

Beto progresista escribió:¿Qué significa una "alternativa política y social"? Es decir, ¿es una asociación o es un partido político?  No me gusta nada que mareen la perdiz.....

Por otro lado....¿por qué creéis que este "partido" está creado para que el sorpasso de IU al PSOE no se materialice? ¿quién en IU puede tener esa intención?. No lo entiendo...
El interes de que saben que en IU no van a tener la misma cuota de poder

esperemos que esto sea el DIMAR español

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Mensaje  Barry Miér 03 Jul 2013, 21:20

Pues atención porque candidaturas de este tipo son las que pueden dar la sorpresa en las elecciones europeas...

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Mensaje  El Estudiante. Jue 04 Jul 2013, 11:12

Barry escribió:Pues atención porque candidaturas de este tipo son las que pueden dar la sorpresa en las elecciones europeas...

Si van por solitario podrían quizás dar la sorpresa, pues atraerían a muchos votantes del PSOE y de IU... pero todo indica que no: probablemente se aliarán o con Llamazares o con Uralde (si ambos al final van por separado, claro) Rolling Eyes.
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Mensaje  Vindicta Jue 04 Jul 2013, 11:21

Por fin.

Ya era hora de que se atrevieran a mirarse al espejo.

Ahora veremos cual es realmente su poder de convocatoria.

Ya solo falta que se presente el 15M-DemocraciaRealYa-PAH y tendremos todas las cartas boca arriba sobre la mesa.
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Mensaje  Invitado Jue 04 Jul 2013, 12:13

Increíble, ¿cuántos años de rancidez política nos contemplan desde esa plataforma? A UPyD se le reprocha que R10 "vive" de la política desde hace 30 años... Y pare usted de contar, porque será la única en UPyD que ha participado de la política tanto tiempo (y es perfectamente justificable). El resto, a nivel nacional, regional o local, son -en su inmensa mayoría- personas que han tenido poco o ningún contacto político.

Desde que tengo uso de razón estoy harto de ver a los Llamazeros, Mayores Zaragozas y Garzones estar en "política" o en sus extrarradios. ¿Esto es regeneración?, cogeneración diría yo: gastar combustibles fósiles contaminantes, a punta pala, para producir electricidad...

Haya ellos, pero son más de lo mismo disfrazados: PPSOEIU. Lo que me joroba es que fragmentan, aún más, el voto de la izquierda (para los que siguen creyendo en eso), en IU, PSOE, UPyD (lo que le toca), etc., mientras que la centroderecha, derecha y ultraderecha sólo tiene su salida natural (el PP) y sus franquicias provincianas (CIU o PNV).

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Mensaje  UPyDiego Jue 04 Jul 2013, 14:07

Beto progresista escribió:¿Qué significa una "alternativa política y social"? Es decir, ¿es una asociación o es un partido político?  No me gusta nada que mareen la perdiz.....

Por otro lado....¿por qué creéis que este "partido" está creado para que el sorpasso de IU al PSOE no se materialice? ¿quién en IU puede tener esa intención?. No lo entiendo...

¿La segunda pregunta va en serio?. Porque vamos no sé si conoces los antecedentes de Gaspar Llamazares que incluso a llegado a pedir el voto para Ezker Batúa en el Pais Vasco mientras su partido considera "su referente"( cosas de IU pero no es el tema ahora) a Ezker Anitza allí.

Sabrás que ha creado un partido dentro de IU( Izquierda Abierta) que es el nuevo PDNI y que, es un secreto a voces, va a acabar integrandose en el PSOE más pronto que tarde.

Respecto a Garzón, este señor ya le hizo un favor al PSOE en 1993 cuando estaba contra las cuerdas al igual que ahora y fue diputado de ese partido. Su imparcialidad es, al menos, cuestionable.

Y con el tema del sorpasso, es más importante de lo que puedas creer, porque la mayoría de la gente, lamentablemente, no vota a favor de proyecto sino en contra, por lo que la candidatura que se haga con el primer puesto de la oposición, automáticamente va a recibir cantidad de votos de gente que quiere derribar al gobierno.

Te pongo un ejemplo: Grecia.

   En Mayo de 2.012 SYRIZA consiguió un 16.78 consiguiendo el sorpasso sobre el PASOK que obtuvo un 13,18%(viniendo del 43.92% por el 4.6% que hasta entonces tenía SYRIZA).

   Sólo un mes después SYRIZA se hizo con la hegemonía de la izquierda con un 26.89% por el 12.28% del PASOK.

   Y creo que hay bastante similitud entre el PSOE e IU con PASOK y SYRIZA respectivamente.

   Sólo hay que ver las loas a este movimiento recibidas desde los medios del PSOE.
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Mensaje  Pako Jue 04 Jul 2013, 15:27

Pues estoy con Beto, me huele a movimiento táctico con fines electorales, porque después de lo que ha llovido ya es sabido que en este país lo que plantee cualquier 'plataforma cívica' es un brindis al sol, carece completamente de repercusión política, y sólo la cobra cuando opera a modo de think tank de algún partido político en concreto.
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Mensaje  leoncio Jue 04 Jul 2013, 16:15

No tengo claro que la pretensión de esa plataforma sea acabar en el PSOE, sin embargo sí parece factible la posibilidad de acabe convirtiéndose en un nuevo partido político, las elecciones europeas son golosas para cualquier partido en sus inicios, y es una buena manera de comprobar los apoyos, dado el sistema electoral.

Por otra parte,la desafección con la "clase" política actual que considero hay que saludar de manera positiva el que intelectuales acepten comprometerse de forma activa en la arena institucional.

Son nuevos tiempos, las circunstancias han cambiado y muy posiblemente no nos sirvan los viejos esquemas para asumir sin más que son submarinos del PSOE en IU. De hecho los "oficialistas" de IU están demostrando tanto o más que los antiguos de Nueva Izquierda su sumisión al PSOE en los pactos de gobierno (véanse los casos de Andalucía, Madrid, Cataluña, Asturias...)






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Mensaje  zapata Jue 04 Jul 2013, 23:17

http://www.elplural.com/2013/07/03/garzon-defiende-que-organizaciones-con-sensibilidad-como-psoe-e-iu-se-unan-para-ofrecer-una-alternativa-creible-y-diferente/

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Mensaje  leoncio Vie 05 Jul 2013, 00:20

zapata escribió:http://www.elplural.com/2013/07/03/garzon-defiende-que-organizaciones-con-sensibilidad-como-psoe-e-iu-se-unan-para-ofrecer-una-alternativa-creible-y-diferente/

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¡Uhm! si ponen la esperanza en la unión de dos partidos representativos del "status quo" de los últimos 30 años, como son IU y el PSOE, mal vamos, de estos partidos no puede salir nada bueno...
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Mensaje  zapata Vie 05 Jul 2013, 00:49

leoncio escribió:
zapata escribió:http://www.elplural.com/2013/07/03/garzon-defiende-que-organizaciones-con-sensibilidad-como-psoe-e-iu-se-unan-para-ofrecer-una-alternativa-creible-y-diferente/

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¡Uhm! si ponen la esperanza en la unión de dos partidos representativos del "status quo" de los últimos 30 años, como son IU y el PSOE, mal vamos, de estos partidos no puede salir nada bueno...
yo se de cierta administrativa vasca que salio del psoe..juas1 

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Mensaje  coned Vie 05 Jul 2013, 01:32

zapata escribió:
leoncio escribió:
zapata escribió:http://www.elplural.com/2013/07/03/garzon-defiende-que-organizaciones-con-sensibilidad-como-psoe-e-iu-se-unan-para-ofrecer-una-alternativa-creible-y-diferente/

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¡Uhm! si ponen la esperanza en la unión de dos partidos representativos del "status quo" de los últimos 30 años, como son IU y el PSOE, mal vamos, de estos partidos no puede salir nada bueno...
yo se de cierta administrativa vasca que salio del psoe..juas1 
Exacto.

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Mensaje  Prokino Vie 05 Jul 2013, 06:36

Pues yo, aunque solo he oído campanas, tengo la impresión de que esta Plataforma tuvo alguna esperanza de lograr puestos más o menos golosos dentro -o en coalición con- de IU, y que no les satisfizo el reparto de poder propuesto. Obviamente si meten a Garzón en IU algún sector salta por los aires, así que la cosa era poco viable.

De todos modos, aunque ahora Público y El País le vayan a hacer propaganda a Convocatoria Cívica, incluso aunque logren una alianza con Equo y alguien más, no creo que tengan muchos votos. No es el primer proyecto personalista-mediático que se queda en nada. Esta gente no tiene militancia, ni proyecto ni, si me apuran, planteamiento político más allá de la queja. Dudo incluso que saquen representación.

Por otra parte, enésimo torpedo de Llamazares & cia que, en realidad, no hace más que denotar que han perdido muchas guerras internas. Incluso en el seno de Izquierda Abierta hay gente que no comulga con los intentos de Llamazares por buscar un liderazgo externo que haga frente al PCE. Cayo Lara, que obviamente no es el hombre que va a tomar el Palacio de Invierno, sí que ha logrado traer paz y calma, y eso se lo agradecen propios y extraños.

Cuidado que estos partidos de famosillos no perjudiquen más al PSOE que a IU...

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