Potencial voto de UPyD en España

El potencial voto de UPyD sería más o menos así:

-PSOE : 8.000.000 de votos.Todas las bases del PSOE que están por la unidad de España y la regeneración democrática.Solo quedan los "estómagos agradecidos"

-PP: 1.000.000-2.000.000.Parte del PP progresista que está por la unidad de España

-IU: 50%. La parte del PCE,que tiene trayectoria patriótica.Anti-Madrazo sin alternativa.

-Nacionalistas,etc: 0

Total: 9.500.000 -10.000.000 /11.000.000 votos aproximadamente

Ojo,dice en potencia,otra cosa es lo que haga UPyD y la gente de la calle.Pero es el voto que tiene en potencia UPYD

Leyendo estos datos al grupo PRISA le pega un yuyu
Tampoco hace falta ser muy listo para ver que con esos datos UPyD tendría el gobierno del país

Hellboy escribió:El potencial voto de UPyD sería más o menos así:

-PSOE : 8.000.000 de votos.Todas las bases del PSOE que están por la unidad de España y la regeneración democrática.Solo quedan los "estómagos agradecidos"

-PP: 1.000.000-2.000.000.Parte del PP progresista que está por la unidad de España

-IU: 50%. La parte del PCE,que tiene trayectoria patriótica.Anti-Madrazo sin alternativa.

-Nacionalistas,etc: 0

Total: 9.500.000 -10.000.000 /11.000.000 votos aproximadamente

Ojo,dice en potencia,otra cosa es lo que haga UPyD y la gente de la calle.Pero es el voto que tiene en potencia UPYD

Leyendo estos datos al grupo PRISA le pega un yuyu
Tampoco hace falta ser muy listo para ver que con esos datos UPyD tendría el gobierno del país

Ojala Hellboy, pero la gente esta muy "aborregada", por lo que el numero de potenciales votantes diria yo que es menor.

No,ese es en potencia,que no es el mismo que el voto que se da.Nosotros lo discutimos en Asambleas,con cientos de personas,cuando nació el partido,en Septiembre del 2007
La culpa no es de la gente que esté aborregada,el principal problema que hay es la poca capacidad que tiene UPyD de llegar a todo el mundo,pero poco a poco va llegando
Es cuestión de tiempo

El Petazeta los tiene de corbata y en la Sexta estan como perros rabiosos

Lo más chocante es que a las Asambleas vino mucho inmigrante,que no podía votar,aunque sí afiliarse
Es que si los inmigrantes pudieran votar, Petazeta no estaba en la Moncloa

Es que además si pasa eso,es la aniquilación total del PSOE,se quedaría con 3.000.000 de votos -de 13.000.000 que tenía-

Yo creo que el potencial de votantes en el PP es muchísimo mayor. Más de la mitad de los votantes del PP son en realidad de centro, pero votan al PP porque no tienen otra opción.

Si que puede ser.Yo también me he quedado asombrado de toda la gente del PP que simpatiza con Rosa Diez o ha colaborado con UPyD
Eso aumentaría bastante los datos,ya que el PP son unos 10.000.000

Lo dicho,el grupo PRISA un día se carga a Rosa, como al Kennedy.Luego le echan la culpa a la ETA

Yo creo que aproximadamente el 50% de los votantes del PP son votantes potenciales de UPYD. Basta con mirar la mayoría natural de Fraga en la década de los 80 cuando AP se presentaba como un partido conservador, católico , inspirado en el humanismo cristiano vaya lo que podíamos denominar la derecha sin complejos, estos son los que nunca votarían a upyd y los que siempre votarán PP hagan lo que hagan:

1982 AP: 5.548.107, pero aqui UCD sacó: 1.425.093 y el CDS: 604.309 = 7.577.509
1986 AP: 5.247.677 y CDS: 1.861.912 + PRD: 194.538 = 7.304.127
1989 AP: 5.285.972 Y CDS: 1.617.716 + Ruiz mateo: 219.883 = 7.123.571
1993 PP: 8.201.463 Y cds: 414.470 = 8.615.933
1996 en adelante todo bajo las siglas del PP entre 9.7/10.2 millones

Se ve claramente que la mayoría natural de Fraga, lo que podemos considerar como el espectro ideológico de la derecha ultraconservadora sin complejos está en torno a los 5.5 millones. Luego en los 80 había aproximadamente 2 millones de personas que apostaban por partidos reformistas de centro tipo: Partido reformista democratico, Ruiz mateo, CDS...que son votantes que desde 1996 a 2004 han votado PP pq no tenían otra alternativa. Es decir que yo creo que casi el 50% de los que vienen votando PP desde 1996 (dejo los 5.5 millones de conservadores que nunca votarían UPYD-la mayoría natural de fraga xd), son votantes potenciales de UPYD. Prueba de ello son que muchos ya han optado por partidos de centro como expuse anteriormente.

Lo fuerte también es IU,nosotros calculamos que la mitad de IU puede votar a UPyD perfectamente
Las bases de IU van a votar a los falangistas,españolistas
A Madrazo,porque gracias a Dios ha dimitido,sino le pega un infarto -ójala-

Tambien creo que el porcentaje de potenciales votantes del PP ronda el 40% mas o menos, osea 4 millones, hay mucho centrista que vota con la nariz tapada al PP o mucho progresista que por el tema nacionalismo no puede votar tranquilo al PSOE.
Del Psoe no se si tanto como 8 millones, pero 5 o 6 seguramente...en cualquier caso, creo que hay una base enorme....el tema es que se desprendan de sus prejuicios inflados por los medios de comunicacion.

De IU no se hasta que punto podemos recoger votos, por lo que veo por internet hay muchos interesados.
Nuestro punto fuerte a corto plazo, creo que esta la abstencion que no se a contado en el post.

Con la abstención no contamos porque son gente de izquierdas, muy desencantada con la política
Muchos años de traiciones del PSOE,del PCE,de IU y de los sindicatos
Recuperarlos es una tarea muy dura

Yo no estoy muy de acuerdo con este análisis. Buena parte de votantes del PP no votarán a Rosa Diez si nos posicionamos a favor de la ley del aborto propuesta por el gobierno. Por otro lado, si UPyD no desarrolla más políticas en favor de las clases más desfavorecidas no va a contar con votos de socialistas ni de IU. Es decir, o nos decantamos o quedarnos entre "Pinto y Valdemoro" nos pasará factura.

De momento creo que los votantes de izquierda nos ven como un partido de intelectuales, pijoprogres y aventureros buscando algo nuevo en su vida. Sinceramente yo creo que hay mucho de esto en UPyD. Lo siento pero es así. Las políticas de UPyD deberán ser mucho más claras y dirigidas a quien más necesita de la política o no rascaremos nada de la izquierda.

beto progresista escribió:
si UPyD no desarrolla más políticas en favor de las clases más desfavorecidas no va a contar con votos de socialistas ni de IU

Estoy de acuerdo.
Desde UCE le propusimos a Rosa que llevara adelante nuestro programa para la crisis,pero parece ser que le da más prioridad a la cuestión nacional
Creo que se equivoca.Si aparte de eso se centrara en la crisis,los resultados de UPyD serían mucho mayores,sobre todo entre la clase obrera

Hellboy escribió:

beto progresista escribió:
si UPyD no desarrolla más políticas en favor de las clases más desfavorecidas no va a contar con votos de socialistas ni de IU

Estoy de acuerdo.
Desde UCE le propusimos a Rosa que llevara adelante nuestro programa para la crisis,pero parece ser que le da más prioridad a la cuestión nacional
Creo que se equivoca.Si aparte de eso se centrara en la crisis,los resultados de UPyD serían mucho mayores,sobre todo entre la clase obrera

Es que la "cuestión nacional" y proponer políticas en favor de las clases medias y bajas no es incompatible. Yo estoy a favor de la "cuestión nacional" pero no da de comer, ni soluciona los problemas.

A mi lo que verdaderamente "me preocupa" no es que UPyD no tenga un programa REVOLUCIONARIO y VALIENTE en materias como la laboral o la de vivienda para favorecer a quienes menos tienen o más sufren la crisis, sino que las propias bases y simpatizantes de este partido no estén mostrando mucho interés en este tema.

Por eso a mi me parece que en este partido, y lo digo con todo el respeto del mundo pero a la vez con toda la sinceridad del mundo, hay mucho estudiante buscando su sitio, mucho ex-popular buscando más o menos lo mismo que antes pero en un partido que está mejor visto que el PP, mucho intelectual idealista, forrado y poco cercano a quienes no llegan a fin de mes y sobre todo en Cataluña mucho oportunista criticón con la dirección con el fin de ocupar un sillón, mucho Álvaro de Marichalar buscando "nuevos retos" aburrrido de tanto dinero.

En definitiva, es lógico que las clases obreras de este país no nos vean como un partido cercano. Es que es lógico. Este país lo que necesita son medidas valientes, claras y concretas que formenten el progreso de las clases obreras, medidas que generen más justicia social. De momento en esta materia tenemos un suspenso muy merecido gracias en parte a que buena parte de su militancia y simpatizantes no son verdaderamente de izquierdas.

Sobre lo de la composición social de UPyD yo no le daría mucha importancia,a mí me parece muy bien que haya peperos -con todos mis respetos a los del PP- estudiantes,o intelectuales forrados
Lo importante no es eso,sino el programa político y llevarlo adelante.Como bien dices tú,no lo tiene claro UPyD

Como decía Mao Tse Tung:"Si la línea es justa,las masas se adhieren"

Hellboy escribió:Sobre lo de la composición social de UPyD yo no le daría mucha importancia,a mí me parece muy bien que haya peperos -con todos mis respetos a los del PP- estudiantes,o intelectuales forrados
Lo importante no es eso,sino el programa político y llevarlo adelante.Como bien dices tú,no lo tiene claro UPyD

Como decía Mao Tse Tung:"Si la línea es justa,las masas se adhieren"

Exacto, "si la línea es justa". El problema es que la línea está sin definir y es más, en un partido nuevo las bases y los simpatizantes tienen un enorme tirón e influyen en las propuestas del partido. Lo vemos en UPyD por ejemplo con el tema del aborto.

No es lo mismo ver un reportaje de África y solidarizarte con ellos a que se te retuerza el estómago de dolor por el hambre. No es lo mismo que muchas de tus bases no lleguen a fin de mes que no sepan que hacer con el dinero. Las bases marcan la línea de un partido sobre todo en un partido que se autodenomina transversal como UPyD. Todo el mundo está "emocionado" con la trasnversalidad pero veremos en un futuro qué resulta de la transversalidad. A mi me parece un poco como una postura "centrista", ni frío ni calor y Rosa Díez ya lo dijo "el centro es la nada". Efectivamente.

Yo creo que la defensa de los intereses de las clases "populares" pasa por la defensa y fortalecimiento del Estado, que es en lo que hace hincapié el programa de UPyD; para hacer demagogia con el "gasto social" ya están PSOE e IU...

Si bueno,pero de la defensa y fortalecimiento del Estado no come nadie.Yo estoy de acuerdo en eso con Beto Progresista
La defensa y fortalecimiento del Estado no va a acabar con la crisis

Beto Progresista escribió:
El problema es que la línea está sin definir y es más, en un partido nuevo las bases y los simpatizantes tienen un enorme tirón e influyen en las propuestas del partido. Lo vemos en UPyD por ejemplo con el tema del aborto.

Si.En eso tienes razón.Quizá haya demasiada pequeña burguesía -estudiantes,ex-peperos,intelectuales forrados,etc-en la composición de UPyD y falte más clase obrera y trabajadores,que hagan propuestas acorde a los intereses populares y desarrollen el programa

Pues al Psoe le votan obreros y es un partido que tiene igual o mas pijoprogres en sus caladeros electorales que el PP.

Si se hace un buen discurso, todo solucionado. Y nos falta la maquinaria de manipulacion, con eso ya arrasabamos.jajaja

Pero principalmente al PSOE le votaban obreros por la trayectoria y en recuerdo de la República -aunque Felipe Gonzalez de Indalecio Prieto tiene poco-.
Cada vez muchos menos,desencantados de la OTAN,desindustrialización,el paro,la crisis,etc,etc,etc
En todo caso votan trabajadores de UGT
Es una lástima que Rosa no ponga en primer lugar un programa anti-crisis,con eso arrasaba en los barrios obreros
Estoy de acuerdo con Beto Progresista,en que hacen falta muchos más trabajadores organizados,para elaborar medidas populares.Sino se quedará UPyD como partido de reformas socialdemócratas

A no ser que el programa se elabore "desde arriba" sin consultar a las bases.¿Por qué no?Ya se hizo con el original

Bueno,pero ahora que lo pienso,Beto Progresista,si tanto influyen las bases del partido ¿Por qué no cogeis este : http://ucemoratalaz.blogspot.com/2009/04/10-medidas-contra-la-crisisampliacion.html si os parece justo y lo llevais adelante,o haceis presión en UPyD? ese o elaborais vosotros uno

Un programa así le interesa tanto a los estudiantes,como a los pijiprogres,como a los empresarios,como a los peperos,como al Papa Roma.
Como me decía un hombre el otro día,al coger su firma:"Es que ¿quién no va a estar de acuerdo con esto?"

Yo sigo pensando que UPYD puede tener mayor calado y simpatías por el centro que por la izquierda. Sinceramente no creo que vaya a rascar votos de IU (Pq ya poco les queda q rascar, los 4 gatos que queda son los enchufados, sindicatos y los de la III república y admiradores de dolores ibaburruri). UPYD es un partido claramente urbano y que está calando entre las clases medias y medias altas. Un partido de gente que sigue la política, información, acceso a internet, debates tv, radio, prensa etc yo sinceramente no veo mucho voto potencial de voto en cualquier barrio marginal de las grandes capitales (esos obreros como decis estan desencantando y no creen en la política, simplemente no votan o siguen votando al psoe-iu) sin embargo si que veo bastante voto potencial en los barrios de nueva construcción, de clases medias, matrimonios jóvenes, de profesiones liberales que no comparte la deriva nacional-socialista de psoe-iu ni las políticas ultramontanas del PP, pero igual me equivoco, aunque lo vivido hasta el momento me da la razón (mejores resuiltados de upyd en las grandes ciudades, en barrios acomodados de madrid-municipios del norte y en el pais vasco en capitales como vitoria y la burguesía de Getxo...).

Gaditano1812 escribió:Yo sigo pensando que UPYD puede tener mayor calado y simpatías por el centro que por la izquierda. Sinceramente no creo que vaya a rascar votos de IU (Pq ya poco les queda q rascar, los 4 gatos que queda son los enchufados, sindicatos y los de la III república y admiradores de dolores ibaburruri). UPYD es un partido claramente urbano y que está calando entre las clases medias y medias altas. Un partido de gente que sigue la política, información, acceso a internet, debates tv, radio, prensa etc yo sinceramente no veo mucho voto potencial de voto en cualquier barrio marginal de las grandes capitales (esos obreros como decis estan desencantando y no creen en la política, simplemente no votan o siguen votando al psoe-iu) sin embargo si que veo bastante voto potencial en los barrios de nueva construcción, de clases medias, matrimonios jóvenes, de profesiones liberales que no comparte la deriva nacional-socialista de psoe-iu ni las políticas ultramontanas del PP, pero igual me equivoco, aunque lo vivido hasta el momento me da la razón (mejores resuiltados de upyd en las grandes ciudades, en barrios acomodados de madrid-municipios del norte y en el pais vasco en capitales como vitoria y la burguesía de Getxo...).

Muy de acuerdo contigo es un partido para informados y mucho tendrian que hacer para calar a las masas obreras, y si me permitis, desinformadas, que no por gusto

Si hiciesen eso, posiblemente obtendrian algo, pero sino.... lo dudo mucho

Gaditano1812 escribió:
Un partido de gente que sigue la política, información, acceso a internet, debates tv, radio, prensa etc

Bueno,pero para eso está la gente de la calle haciendo actividad ¿No?
Si se hiciera campaña en los barrios marginales,en la calle,UPyD sería más apoyado en esas zonas

Hellboy escribió:

Gaditano1812 escribió:
Un partido de gente que sigue la política, información, acceso a internet, debates tv, radio, prensa etc

Bueno,pero para eso está la gente de la calle haciendo actividad ¿No?
Si se hiciera campaña en los barrios marginales,en la calle,UPyD sería más apoyado en esas zonas

Si claro sería lo ideal, a cuanto mas gente llegue el mensaje de UPYD mejor es evidente.

Hala,tol mundo a hacer campaña a Vallecas,barrio chungo
No olvidar llevar pistola
También pediremos el voto en el Raval

Yo creo que aquí ha venido gente de diferntes posiciones ideológicas que por encima de sus diferencias están de acuerdo en aquello de "lo que nos une". Hay gente de izquierdas y gente de derechas, descontentos- descontentos positivos- de la estupidez de los grandes partidos PSoE y PP y de sus dirigentes. Gente interesada en la "Nacional" pero también en la economia, en la libertad y en muchas cosas.
Y eso es la fuerza de UPyD. Ahora hay que unir esas diferentes procedencias y pulir el resultado sobre unos pocos puntos claros:
La unidad de España ( con la riqueza de las difencias que existes) pues sólo esto garantiza la igualdad de todos.
La devolución de muchas competencias que ahora tienen las comunidades al estado, sanidad y educación principalmente,
etc etc etc
Entonces si lo consigue UPYD será algo, sino no llegará a nada