¿No se mete UPyD en camisas de once varas?

http://www.upyd.es/contenidos/secciones/430/Editorial/95169-En_el_caso_Paya_Espana_se_juega_su_dignidad_democratica

El editorial deja clara la postura del partido.

Está bien que se tome una postura contraria a la dictadura cubana, pero de ahí a pensar que fue el espionaje cubano el que le quitó los puntos a Carromero en España (frase molona del Barón Rojo), hay un tramo largo.

Yo creo que como mucho lo que tiene que decir es que se podría pedir una invesitgación para certificar lo que pasó. Pero decir que fue un probable asesinato, o creerse a pies juntillas la versión de Carromero y decantarse claramente por esa opción creo que es un error.

PD: No podía faltar ETA en este comunicado tampoco...

Si, por supuesto, y en muchos temas además de ese.

Macho, estamos sembrados, parece que no basta con que manipulen los medios de desinformación.

Lo de ETA ya es por demás...

el articulo lo podria firmar un columnista del Nuevo Herald de Miami tranquilamente


"Una persona que renunció a tener una vida cómoda, que sufrió cárcel, campos de trabajo, persecuciones y ataques"

esto mismmitoo lo podrian usar para definir a Fidel Castro

PD:cualquiera que le de algo de fiabilidad a la version de un delincuente como Carromero que se lo haga mirar seriamente

Ya Zapata. Hay que darle más fiabilidad a los golpistas como Chávez.

UPyDiego escribió:Ya Zapata. Hay que darle más fiabilidad a los golpistas como Chávez.

golpistas como este?
https://www.youtube.com/watch?v=YN-8E_P25po

http://www.elconfidencial.com/opinion/palabras-en-el-quicio/2013/03/08/hagan-que-no-parezca-un-accidente-10860/

la diputada de upyd tambien se suma a la paranoia

zapata escribió:

UPyDiego escribió:Ya Zapata. Hay que darle más fiabilidad a los golpistas como Chávez.

golpistas como este?
https://www.youtube.com/watch?v=YN-8E_P25po

Pregunta directa: ¿Fué Hugo Chavez un golpista contra un gobierno democrático? Sí o no.

UPyDiego escribió:

zapata escribió:

UPyDiego escribió:Ya Zapata. Hay que darle más fiabilidad a los golpistas como Chávez.

golpistas como este?
https://www.youtube.com/watch?v=YN-8E_P25po

Pregunta directa: ¿Fué Hugo Chavez un golpista contra un gobierno democrático? Sí o no.

Pero déjalo, hombre, que este es de los que ve el mundo en blanco y negro, en conmigo o contra mí, en «si estás en contra de los héroes bolivarianos eres defensor de Capriles» y «si te parecen bien algunas ideas de los héroes bolivarianos eres un rojo marxista de mierda»...

Te diré una cosa. Acabo de tener una discusión enorme con mi padre por defender que Chávez no era un dictador, que ha derivado en una riña todavía mayor, porque según él, Rosa Díez era socia de.......Herri Batasuna.

Yo he llegado a la conclusión de que existe mucha gente que se niega a razonar. Estas conmigo o contra mí, no hay más posibilidades.

Lo dejo Zapata, si para tí Chávez no fué un golpista, pa ti la perra gorda.

Dejad el tema de Chávez que para eso ya hay uno.

Con este artículo se confirma mi teoría de que UPyD pretende tocar más al a derecha para hacerse con el voto del PP.
Al final lo que estamos consiguiendo es que la gente crea que UPyD es el PP pero sin corrupción (todavía)....

UPyDiego escribió:

zapata escribió:

UPyDiego escribió:Ya Zapata. Hay que darle más fiabilidad a los golpistas como Chávez.

golpistas como este?
https://www.youtube.com/watch?v=YN-8E_P25po

Pregunta directa: ¿Fué Hugo Chavez un golpista contra un gobierno democrático? Sí o no.

te recuerdo que ese gobierno "democratico" contra el que se levanto Chavez era el mismo que el del Caracazo

Nos estamos yendo del tema. El post va de si la actuación de UPYD en torno a el "caso Payá" se esta volviendo excesiva... la verdad es que creo que no.

Cuando salió este tema en los medios, lo cierto es que tampoco le presté mucha atención. Lo cierto es que me cuesta admitir que en estos tiempos se puedan dar casos de "asesinatos politicos" y cosas así... ese tipo de cosas me suenan mas a un guion de cine. Pero la realidad es muy tozuda, y muchas veces supera a la ficción... fijaos si no en el "caso Viktor Yushchenko"...

El caso es que el hecho de que la muerte de Oswaldo Payá se produjera en circunstancias tan poco claras, sumadas al hecho de que Payá fuera ciudadano español, creo dan la suficiente legitimidad al partido para exigir por lo menos una investigación y arrojar luz sobre unos hechos que parece que todo el mundo quiere ocultar y despachar rapidamente. Eso me da muy mala espina, y me hace ponerme a favor de la postura del partido en este asunto.

el tema ya ha sido investigado y juzgado..

en serio te parece bien que UYPD le de fiabilidad a lo que dice un delincuente(que no tenia carnet en españa) como Carromero??

zapata escribió:el tema ya ha sido investigado y juzgado..

en serio te parece bien que UYPD le de fiabilidad a lo que dice un delincuente(que no tenia carnet en españa) como Carromero??

Yo aunque he mostrado en un mensaje anterior mi postura ante esto, me sorprende como si por ejemplo alguien cuestiona esto de Carromero es un facha, al igual que si se cuestiona lo del 11M. Por el contrario no pasa nada por cuestionar miles de cosas como el 11S, lo del envenenamiento de Chavez. Con estas últimas cosas como mucho te llaman paranoico o freaky, pero por lo otro te llaman facha. :S

Despierta escribió:

zapata escribió:el tema ya ha sido investigado y juzgado..

en serio te parece bien que UYPD le de fiabilidad a lo que dice un delincuente(que no tenia carnet en españa) como Carromero??

Yo aunque he mostrado en un mensaje anterior mi postura ante esto, me sorprende como si por ejemplo alguien cuestiona esto de Carromero es un facha, al igual que si se cuestiona lo del 11M. Por el contrario no pasa nada por cuestionar miles de cosas como el 11S, lo del envenenamiento de Chavez. Con estas últimas cosas como mucho te llaman paranoico o freaky, pero por lo otro te llaman facha. :S

No si a mi me parece muy logico que alguien que es contrario al gobierno cubano se pueda cuestionar cualquier tema que ocurra en Cuba....lo que me parece curioso es que le den veracidad a lo que dice carromero...que no hay por donde cogerlo

PD:yo tampoco creo que lo del 11-M fuera lo que llaman Al-Qaeda, aunque tampoco creo que fuera ETA

zapata escribió:

Despierta escribió:

zapata escribió:el tema ya ha sido investigado y juzgado..

en serio te parece bien que UYPD le de fiabilidad a lo que dice un delincuente(que no tenia carnet en españa) como Carromero??

Yo aunque he mostrado en un mensaje anterior mi postura ante esto, me sorprende como si por ejemplo alguien cuestiona esto de Carromero es un facha, al igual que si se cuestiona lo del 11M. Por el contrario no pasa nada por cuestionar miles de cosas como el 11S, lo del envenenamiento de Chavez. Con estas últimas cosas como mucho te llaman paranoico o freaky, pero por lo otro te llaman facha. :S

No si a mi me parece muy logico que alguien que es contrario al gobierno cubano se pueda cuestionar cualquier tema que ocurra en Cuba....lo que me parece curioso es que le den veracidad a lo que dice carromero...que no hay por donde cogerlo

PD:yo tampoco creo que lo del 11-M fuera lo que llaman Al-Qaeda, aunque tampoco creo que fuera ETA

Yo creo que ni los más conspiranoicos dicen que fue ETA, sino que esta prestó su ayuda o algo así.

zapata escribió:el tema ya ha sido investigado y juzgado..

en serio te parece bien que UYPD le de fiabilidad a lo que dice un delincuente(que no tenia carnet en españa) como Carromero??

El tema ya ha sido investigado y juzgado y, casualidades de la vida, la investigación y el juicio dictaminan que fue todo un accidente, que las autoridades cubanas -que le tenian ganas a Payá, y muchas- no han tenido nada que ver. Claro, claro. Viniendo de donde viene, ese paraiso de la legalidad y la libertad de derechos que es el régimen castrista, me lo creo.

zapata escribió:

No si a mi me parece muy logico que alguien que es contrario al gobierno cubano se pueda cuestionar cualquier tema que ocurra en Cuba....lo que me parece curioso es que le den veracidad a lo que dice carromero...que no hay por donde cogerlo

PD:yo tampoco creo que lo del 11-M fuera lo que llaman Al-Qaeda, aunque tampoco creo que fuera ETA

Lo que dice Carromero tiene lagunas por todos lados, en eso estoy de acuerdo. Pero lo mismo se puede decir de la versión de la justicia cubana sobre el caso. Tú has decidido creerte a pies juntillas ésta última y me parece perfecto. Pero yo creo que, antes de tomar una decisión, se deberia arrojar luz sobre los detalles oscuros de este caso, que los hay y a patadas.

PD: En cuanto a lo del 11M, yo sí creo que fue Al Qaeda. Lo de la colaboración de ETA en el asunto fue una cabezonada de Aznar y Pedro J.

zapata escribió:

Despierta escribió:

zapata escribió:el tema ya ha sido investigado y juzgado..

en serio te parece bien que UYPD le de fiabilidad a lo que dice un delincuente(que no tenia carnet en españa) como Carromero??

Yo aunque he mostrado en un mensaje anterior mi postura ante esto, me sorprende como si por ejemplo alguien cuestiona esto de Carromero es un facha, al igual que si se cuestiona lo del 11M. Por el contrario no pasa nada por cuestionar miles de cosas como el 11S, lo del envenenamiento de Chavez. Con estas últimas cosas como mucho te llaman paranoico o freaky, pero por lo otro te llaman facha. :S

No si a mi me parece muy logico que alguien que es contrario al gobierno cubano se pueda cuestionar cualquier tema que ocurra en Cuba....lo que me parece curioso es que le den veracidad a lo que dice carromero...que no hay por donde cogerlo

PD:yo tampoco creo que lo del 11-M fuera lo que llaman Al-Qaeda, aunque tampoco creo que fuera ETA

Yo no creo que ETA tuviera nada que ver. Pero la versión oficial me deja bastantes dudas. Pero intentar abrir el debate de buscar la verdad está mal visto.

el_cordobes escribió:

zapata escribió:el tema ya ha sido investigado y juzgado..

en serio te parece bien que UYPD le de fiabilidad a lo que dice un delincuente(que no tenia carnet en españa) como Carromero??

El tema ya ha sido investigado y juzgado y, casualidades de la vida, la investigación y el juicio dictaminan que fue todo un accidente, que las autoridades cubanas -que le tenian ganas a Payá, y muchas- no han tenido nada que ver. Claro, claro. Viniendo de donde viene, ese paraiso de la legalidad y la libertad de derechos que es el régimen castrista, me lo creo.

zapata escribió:

No si a mi me parece muy logico que alguien que es contrario al gobierno cubano se pueda cuestionar cualquier tema que ocurra en Cuba....lo que me parece curioso es que le den veracidad a lo que dice carromero...que no hay por donde cogerlo

PD:yo tampoco creo que lo del 11-M fuera lo que llaman Al-Qaeda, aunque tampoco creo que fuera ETA

Lo que dice Carromero tiene lagunas por todos lados, en eso estoy de acuerdo. Pero lo mismo se puede decir de la versión de la justicia cubana sobre el caso. Tú has decidido creerte a pies juntillas ésta última y me parece perfecto. Pero yo creo que, antes de tomar una decisión, se deberia arrojar luz sobre los detalles oscuros de este caso, que los hay y a patadas.

PD: En cuanto a lo del 11M, yo sí creo que fue Al Qaeda. Lo de la colaboración de ETA en el asunto fue una cabezonada de Aznar y Pedro J.

las autoridades cubanas le tenian ganas a paya...y no crees que carromero(que fue a Cuba a financiar a los antisistema) le tiene todas las ganas del mundo al Gobierno cubano?..si el gobierno cubano le tenia tantas ganas a paya porque no lo tenia en la carcel? porque te recuerdo que los accidentados estaban de vacaciones por la zona

zapata escribió:
las autoridades cubanas le tenian ganas a paya...y no crees que carromero(que fue a Cuba a financiar a los antisistema) le tiene todas las ganas del mundo al Gobierno cubano?..si el gobierno cubano le tenia tantas ganas a paya porque no lo tenia en la carcel? porque te recuerdo que los accidentados estaban de vacaciones por la zona

Efectivamente, aqui todas las partes tienen unas ganas increibles de echar toda la culpa a la parte contraria. Es una de las razones por las que todo este asunto me huele a chamusquina. De ahi que me parezca bien que UPYD exija una investigación veraz y transparente sobre este asunto. OJO, no digo que el tal Carromero sea inocente, culpable, o todo lo contrario. Digo que todo esto tiene demasiados puntos oscuros que me gustaria que se aclararan.

El hecho de que Payá no estuviera en la cárcel tampoco es sintomático de nada. Muchas veces las dictaduras permiten que algunas personas sean críticas con el régimen, precisamente para dar la imagen de lo que no son. Es como si dicen: "Mirad que buenos y democráticos somos, que Yoani Sánchez y Oswaldo Payá pueden hacer y decir lo que quieran y no estan en la carcel". El rechazo es mas sibilino, mas sutil. Vete a saber, lo mismo no querian cargarse a Payá sino solo asustarle, reirse un rato de él. Lo mismo fue un accidente... en fin, que hasta que no se investigue realmente lo que sucedió, no saldre -por lo menos yo- de dudas

me parece algo bastante paranoico eso de que el gobierno cubano tenga a todos los antisistemas en libertad y dejandolos hablar con todos los medios internacionales que quieran...para dar apariencia de libertad.

entiendo que consideras a los servicios secretos cubanos unos chapuzas del carajo..ya que si querian cargarse a Paya se me ocurren 1000 formas mas sutiles..

A todos evidentemente no, solo aquellos que saben que no van a causar mucho follón. Si ven que un tipo es realmente peligroso para el régimen, seguro que lo quitan de en medio rápidamente. Pero Payá o Yoani Sanchez, al margen de dar conferencias y eso, poco peligro representan.

Por eso mismo digo que lo mas probable es que fueran a intimidarle un poco y se les fue la mano. Pero como decir eso les haria quedar ante la opinión pública mundial como unos matones sin escrúpulos -precisamente lo que son- pues lo omiten y a correr.

el_cordobes escribió:A todos evidentemente no, solo aquellos que saben que no van a causar mucho follón. Si ven que un tipo es realmente peligroso para el régimen, seguro que lo quitan de en medio rápidamente. Pero Payá o Yoani Sanchez, al margen de dar conferencias y eso, poco peligro representan.

Por eso mismo digo que lo mas probable es que fueran a intimidarle un poco y se les fue la mano. Pero como decir eso les haria quedar ante la opinión pública mundial como unos matones sin escrúpulos -precisamente lo que son- pues lo omiten y a correr.

y no te parece mas probable que un tipo que no tenia carnet en españa, ademas de 50 y pico multas de trafico..se estampara con el coche?..por que si lo que dices tu es asi dejaron a Carromero "libre" y al sueco tambien libre?

yoani sanchez y las llamadas damas de blanco no causan mucho follon? es rara la semana que no salen en la TV...quienes son esos opositores superpeligrosos segun tu? los terroristas de la oposicion?