Re: PP, partido chorizo

miguelonpoeta Miér 10 Jul 2013, 14:32

coned escribió:Esto podría ir en este hilo y en el del PP en llamas...
Aguirre: 'Si ha habido irregularidades hay que reconocerlas'
-Recalca que no se puede 'mirar hacia otro lado'
-Pide al partido una reacción para 'descubrir y denunciar a los corruptos'
-'Ser el primero que lo explique da una ventaja moral', subraya
-'Nos meten en el mismo saco que a los socialistas y comunistas de los ERE'
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/09/espana/1373391300.html
Que lista está siendo esta mujer por Dios...

Tampoco es que haya que ser premio Nobel para decir esas cosas y aprovechar la situación... Rolling Eyes

Pero, por si acaso, que nadie toque a Nachito González, no vaya a ser que él también empiece a largar. ¿Verdad, Espe?

OCA Miér 10 Jul 2013, 17:14

Miguel Angel Aguilar escribió:Telegrama para Esperanza Aguirre

Por su interés, ofrecemos a nuestros lectores este 'telegrama' enviado hoy por Miguel Angel Aguilar a Esperanza Aguirre y leído en la Cadena SER. Un texto en el que el veterano periodista pregunta a la presidenta del Partido Popular de Madrid si estaría dispuesta a suceder a Mariano Rajoy si el caso Bárcenas le obliga a dimitir.

Señora Presidenta del Partido Popular de la Comunidad de Madrid su intervención de ayer ante el Comité Ejecutivo Regional que lidera, se ancló en el no me resigno. Lo hace ahora cuando se documenta la corrupción por cuenta del tándem que forman el tesorero de más confianza, Luis Bárcenas, y el periodista de mayor afinidad, Jota Pedro. Su Señoría se convierte en la abanderada de la reacción interna frente a los abusadores, quiere que se exijan responsabilidades pero debe saber que el proceso podría llevarse por delante incluso al presidente Rajoy. ¿Está dispuesta a sucederle?

http://www.elboletin.com/index.php?noticia=79723&name=opinion

Joder con la Aguirre. ¿Esa no ha cobrado?

Invitado Miér 10 Jul 2013, 17:29

La Aguirre no sé qué éxito tendría, pero debería ser poco. Desde intentar pasarse la ley por el forro por Eurovegas hasta la venta de la gestión de los hospitales a un cartel de amigotes (¿o comisionistas?), pasando por el Tamayazo, está metida en todos los saraos que ha podido.

Me parecería una maniobra completamente estúpida la teoría de sacudir al PP hasta los cimientos con este tema para intentar colarnos a Aznar como algunos empiezan a decir (que habría estado al mando del PP precisamente durante una década de reparto del botín sacado de los sobornos) o la Aguirre que tiene los problemas mencionados y más.

Yo me lo tomo como en una serie de TV, donde la maniobra más obvia no suele ser la que acaban usando los guionistas. Esperemos que aquí no tiren por lo obvio porque se ve que todo el mundo lo ve venir de lejos, vaya Laughing

.

coned Miér 10 Jul 2013, 17:38

folken90 escribió:La Aguirre no sé qué éxito tendría, pero debería ser poco. Desde intentar pasarse la ley por el forro por Eurovegas hasta la venta de la gestión de los hospitales a un cartel de amigotes (¿o comisionistas?), pasando por el Tamayazo, está metida en todos los saraos que ha podido.

Me parecería una maniobra completamente estúpida la teoría de sacudir al PP hasta los cimientos con este tema para intentar colarnos a Aznar como algunos empiezan a decir (que habría estado al mando del PP precisamente durante una década de reparto del botín sacado de los sobornos) o la Aguirre que tiene los problemas mencionados y más.

Yo me lo tomo como en una serie de TV, donde la maniobra más obvia no suele ser la que acaban usando los guionistas. Esperemos que aquí no tiren por lo obvio porque se ve que todo el mundo lo ve venir de lejos, vaya .

"La Aguirre" al menos aquí en Madrid no tiene mala imagen ni nada que la pueda perjudicar demasiado.

cybplanet Miér 10 Jul 2013, 17:49

regaliz escribió:

Lo de la fecha de creación de los documentos no es muy relevante en este caso, cybplanet.

Si han publicado cuentas anteriores a las que le dieron al juez, caben dos posibilidades: que sean falsas o que no lo sean. Descarto la primera. Me lleva a pensar que el PP inicialmente digitalizó las cuentas desde 1990, y que después tras revisiones de los mandamases decidieron que entregarían desde 1995 como si el resto ya no existiera. Fallo de principiante, totalmente. Todo lo que se pasa a un ordenador deja rastro. Tanto es así, que en las conferencias importantes de hackers se va con papel y lápiz.

Denunciar a Anonymous no es como denunciar al Espíritu Santo. Anonymous tiene nombres y apellidos. No siempre son los mismos. Unas veces hay "hackers" más experimentados, otras menos. Lo cierto es que cualquiera con conocimientos puede ser de Anonymous, aunque yo no lo recomiendo. Que los cojan o no, depende de cómo, cuándo y dónde se hayan organizado. La gente Anonymous son "hacktivistas". Realmente para ellos no es tan importante la técnica que se utilice para cometer el acto, como el objetivo en sí. El objetivo, lo han logrado. Ahora habrá que esperar para ver si la técnica utilizada les da o no, dolores de cabeza. Tampoco hay que olvidar que para las fuerzas de seguridad trabajan hackers muy experimentados, que suelen hacer lo que les da la gana, siempre para el bien, eso sí. ¿Dónde está el bien aquí? Ésa es la cuestión. Pero el PP no está haciendo ningún ridículo al denunciar, como muchos piensan.

Era por echar un poco más de leña al fuego, pues me había llamado la atención el dato. Y estoy de acuerdo, Anonymous podemos ser todos o ninguno.

Invitado Miér 10 Jul 2013, 17:52

coned escribió:"La Aguirre" al menos aquí en Madrid no tiene mala imagen ni nada que la pueda perjudicar demasiado.

Pero es que si la "conspiración" es colárnosla a nivel nacional creo que lo que iba a tener bastante más difícil. En esos casos casi mejor ser un insulso como Rajoy que te deja indiferente a alguien que directamente puede caer mal a mucha gente. Y lo de que no tiene nada que le pueda perjudicar yo diría que es discutible, por las cosas que mencioné arriba por ejemplo.

A parte de que la pobre tiene cada declaración que ... telita. Para la cobertura mediática que tiene un líder nacional es mejor no decir nada, como hizo Rajoy, que lanzarse a decir lo que piensa ella realmente como parece que le gusta hacer a menudo Laughing

. Más que nada porque lo que ella piensa realmente no coincide con lo que quieren la mayoría de españoles en cuanto a servicios públicos, por ejemplo.

miguelonpoeta Miér 10 Jul 2013, 18:11

folken90 escribió:
coned escribió:"La Aguirre" al menos aquí en Madrid no tiene mala imagen ni nada que la pueda perjudicar demasiado.

Pero es que si la "conspiración" es colárnosla a nivel nacional creo que lo que iba a tener bastante más difícil. En esos casos casi mejor ser un insulso como Rajoy que te deja indiferente a alguien que directamente puede caer mal a mucha gente. Y lo de que no tiene nada que le pueda perjudicar yo diría que es discutible, por las cosas que mencioné arriba por ejemplo.

A parte de que la pobre tiene cada declaración que ... telita. Para la cobertura mediática que tiene un líder nacional es mejor no decir nada, como hizo Rajoy, que lanzarse a decir lo que piensa ella realmente como parece que le gusta hacer a menudo . Más que nada porque lo que ella piensa realmente no coincide con lo que quieren la mayoría de españoles en cuanto a servicios públicos, por ejemplo.

+10. Y eso que te has dejado lo de las escuchas Wink

Invitado Miér 10 Jul 2013, 18:17

Yo creo que va a seguir todo igual. La vida sigue iguaaaaaaaaaaaal. Rolling Eyes

coned Miér 10 Jul 2013, 19:36

folken90 escribió:
coned escribió:"La Aguirre" al menos aquí en Madrid no tiene mala imagen ni nada que la pueda perjudicar demasiado.

Pero es que si la "conspiración" es colárnosla a nivel nacional creo que lo que iba a tener bastante más difícil. En esos casos casi mejor ser un insulso como Rajoy que te deja indiferente a alguien que directamente puede caer mal a mucha gente. Y lo de que no tiene nada que le pueda perjudicar yo diría que es discutible, por las cosas que mencioné arriba por ejemplo.

A parte de que la pobre tiene cada declaración que ... telita. Para la cobertura mediática que tiene un líder nacional es mejor no decir nada, como hizo Rajoy, que lanzarse a decir lo que piensa ella realmente como parece que le gusta hacer a menudo . Más que nada porque lo que ella piensa realmente no coincide con lo que quieren la mayoría de españoles en cuanto a servicios públicos, por ejemplo.

Ya, pero yo lo decía porque a nadie le han llamado la atención esos casos, tiene "muy limpia la imagen" dentro del sector de derechas. Y cada vez que habla muchas veces suelta lo que la gente quiere oir... No comete tantos fallos.

Invitado Miér 10 Jul 2013, 19:38

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/10/espana/1373475739.html?a=496631c5df7cf4a6c15ecd4d75b50950&t=1373477554&numero=

Neutral

El Estudiante. Jue 11 Jul 2013, 12:42

Al parecer, hoy César Vidal se ha puesto a defender, indirectamente, a Rajoy en La Razón:

Por cierto, hablando de fiestas no se pierdan la columna de César Vidal titulada "Aquí todos robamos" y que, con abundantes ejemplos, explica que "el problema de fondo no es que falten leyes -¡sobran!- o incluso Policía. El gran drama es la continuación de una mentalidad de siglos que no respeta lo ajeno y que suplica aquello de ‘Señor no me des, pero ponme donde haya’".

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-07-11/se-ha-peleado-definitivamente-pedro-j-con-el-pp-1276494973/

Aun así, me preocupa que algunos propeperos tomen su ejemplo y comiencen a recurrir al "anarcocapitalísmo" como fórmula para exculpar a los dirigentes del PP :facepalm:

.

Ignacio32 Jue 11 Jul 2013, 18:58

!Si sólo fuera el PP!, el PSOE no le va a la zaga, e IU tiene tantos imputados en causas judiciales proporcional como los otros a las zonas de poder que controla, el caso de Andalucía es claro.

OCA Jue 11 Jul 2013, 20:33

Ignacio32 escribió:IU tiene tantos imputados en causas judiciales proporcional como los otros a las zonas de poder que controla, el caso de Andalucía es claro.

¿Me podéis hacer un recopilatorio de las causas abiertas de IU? Porque a la gente en general no le viene a la cabeza ninguna.

**Xaviar** Vie 12 Jul 2013, 10:49

¿Cuando dices a la gente en general, a quien te refieres? No hagas como el típico demagogo que se arroga la condición de portavoz de todo el mundo, hombre.

OCA Vie 12 Jul 2013, 12:29

Xaviar escribió:¿Cuando dices a la gente en general, a quien te refieres? No hagas como el típico demagogo que se arroga la condición de portavoz de todo el mundo, hombre.

Las personas que yo conozco de diferentes ámbitos (universidad, familia, funcionarios, currantes varios...). Lo cierto es que nunca he oído hablar de ningún caso de corrupción de IU cuando hablo con la gente, incluida gente de derechas. Al menos en lo que ha corrupción refiere.

Propongo que abráis un hilo con todos los casos, como hicieron ellos con UPyD. Wink

Talabricense Vie 12 Jul 2013, 12:39

OCA escribió:Las personas que yo conozco de diferentes ámbitos (universidad, familia, funcionarios, currantes varios...). Lo cierto es que nunca he oído hablar de ningún caso de corrupción de IU cuando hablo con la gente, incluida gente de derechas. Al menos en lo que ha corrupción refiere.

Propongo que abráis un hilo con todos los casos, como hicieron ellos con UPyD.

¿¿Y qué incluyeron??

**Xaviar** Vie 12 Jul 2013, 15:30

OCA escribió:
Xaviar escribió:¿Cuando dices a la gente en general, a quien te refieres? No hagas como el típico demagogo que se arroga la condición de portavoz de todo el mundo, hombre.

Las personas que yo conozco de diferentes ámbitos (universidad, familia, funcionarios, currantes varios...). Lo cierto es que nunca he oído hablar de ningún caso de corrupción de IU cuando hablo con la gente, incluida gente de derechas. Al menos en lo que ha corrupción refiere.

Propongo que abráis un hilo con todos los casos, como hicieron ellos con UPyD.

¿En serio propones crear un hilo para reunir los casos de corrupción institucional de IU? ¿Qué tiene eso de constructivo? Suspect

Ni siquiera con el PPSOE hacemos una cosa así, y eso que tienen mucha más responsabilidad de gobierno.

Talabricense, propiamente de corrupción no fue, sino que fue de las supuestas incongruencias de IU. Casi todas basadas en el blanco y negro: "Si no apoyas esta propuesta con la que en teoría queremos X, es que estás en contra de X. No cabe que no te parezca bien el medio que proponemos, concretamente". Está por ahí en otro hilo.

OCA Vie 12 Jul 2013, 16:45

Xaviar escribió:
¿En serio propones crear un hilo para reunir los casos de corrupción institucional de IU? ¿Qué tiene eso de constructivo?

Siempre oigo hablar de los casos de corrupción de IU en este foro (recuerdo que Vindicta explicó en un hilo que eran de los partidos proporcionalmente más corruptos para el relativamente poco poder que tienen) pero nunca sé mencionar casos concretos. A mi al menos sinceramente me gustaría conocerlos; los del PPSOE ya los tengo demasiado vistos. Agradecería que al menos colgaseis unos ejemplos.

**Xaviar** Vie 12 Jul 2013, 21:01

Yo no recuerdo esas palabras de Vindicta, la verdad. Pero si quieres, vete a google, pon IU corrupción y ahí tienes. También puedes poner UPyD corrupción y ver qué te sale. Mucho más individual y mucho menos destructivo que el que un foro no oficial de UPyD se dedique a recopilar mierda sobre otro partido.

Vindicta Vie 12 Jul 2013, 21:12

Si, las dije.

Fue una información que me llegó a través de un amigo, de una página que había recopilado los casos de corrupción de todos los partidos y comentaba que proporcionalmente, IU era la mas corrupta de todas.

No hemos logrado volver a encontrar aquella web, así que no puedo mantener la afirmación. Tengo por costumbre defender con datos las afirmaciones que lanzo, por tanto, en este caso hasta que no vuelva a encontrar la fuente original, no puedo hacer otra cosa que callar y envainármela.

OCA Vie 12 Jul 2013, 22:17

Xaviar escribió:Yo no recuerdo esas palabras de Vindicta, la verdad. Pero si quieres, vete a google, pon IU corrupción y ahí tienes. También puedes poner UPyD corrupción y ver qué te sale. Mucho más individual y mucho menos destructivo que el que un foro no oficial de UPyD se dedique a recopilar mierda sobre otro partido.

Lo entiendo completamente, pero hasta entonces cualquier comentario que diga "IU corrupción" o hasta que se demuestre lo contrario carecerá de trasfondo. Rolling Eyes

Podremos criticarlos por comunistas y lo que quieras, pero por corruptos de momento no (en lo que refiere a la respuesta del partido frente a la corrupción, dado que ésta siempre existe).

miguelonpoeta Sáb 13 Jul 2013, 00:11

Ya que insistes, OCA, y que matizas, un caso de corrupción en el que está envuelto un miembro de IU y en el que, además, la "respuesta del partido" es, cuanto menos, dudosa: el famoso "La prevaricación no es corrupción", by Cayo Lara.

http://www.meneame.net/story/cayo-lara-prevaricacion-no-corrupcion

coned Sáb 13 Jul 2013, 00:32

miguelonpoeta escribió:Ya que insistes, OCA, y que matizas, un caso de corrupción en el que está envuelto un miembro de IU y en el que, además, la "respuesta del partido" es, cuanto menos, dudosa: el famoso "La prevaricación no es corrupción", by Cayo Lara.

http://www.meneame.net/story/cayo-lara-prevaricacion-no-corrupcion

También tenemos el caso de la alcaldesa de Manilva a la que hace poco Cayo Lara la ha "invitado a dejar el puesto" y ella y sus seis ediles directamente se han dado de baja de IU ante estas presiones. Todo porque está siendo investigada por más de 70 supuestas contrataciones irregulares de familiares y simpatizantes del partido.

Eso oficialmente, porque personalmente sé más cosas ílicitas de este personaje y la mierda se ve a kilómetros...

OCA Sáb 13 Jul 2013, 01:03

coned escribió:
miguelonpoeta escribió:Ya que insistes, OCA, y que matizas, un caso de corrupción en el que está envuelto un miembro de IU y en el que, además, la "respuesta del partido" es, cuanto menos, dudosa: el famoso "La prevaricación no es corrupción", by Cayo Lara.

http://www.meneame.net/story/cayo-lara-prevaricacion-no-corrupcion
También tenemos el caso de la alcaldesa de Manilva a la que hace poco Cayo Lara la ha "invitado a dejar el puesto" y ella y sus seis ediles directamente se han dado de baja de IU ante estas presiones.

Bueno si hay motivación para expulsarlos se entiende que se lucha contra ella. Aunque lo de la ·"prevaricación" no tiene desperdicio. Vaya tela Cayo, vaya tela. :facepalm:

UPyDiego Sáb 13 Jul 2013, 01:09

¿Que fue del caso Mercasevilla?

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