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Feliz Día de la Constitución

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Mensaje  chemical93 Jue 06 Dic 2012, 00:45

Hoy, señores, es el día en el que celebramos que, hace 34 años, se aprobó por referéndum la Constitución de 1978. Una constitución que transformó la España franquista en una España democrática, en la que, después de 40 años de dictadura, los ciudadanos volvían a tener el poder para decidir, para elegir. La Constitución fue una pieza fundamental en esa transición, a pesar de que algunas de sus leyes, como seguramente creían sus autores, no era del todo justa... pero sí que eran necesarias e imprescindibles por la situación del momento.
Pero ya no estamos en aquellos tiempos, y las leyes deben ser modificadas a la luz de sus consecuencias.
Vivimos en una época crítica... económica y políticamente... por eso es ahora cuando debemos recuperar ese afán regeneracionista que hubo en 1978... con esos grandes pactos entre las distintas fuerzas políticas.
Con los años, la democracia ha degenerado. Los políticos de los grandes partidos han olvidado muchas cosas y ahora lo único que les preocupa es captar votos y cada vez más control, invadiendo los tres poderes del Estado.
El sistema político está en crisis, y de nosotros, de todos los españoles, depende que esto se solucione o caiga por su propio peso. Debemos regenerar la democracia, modificando la constitución para devolver el poder a los ciudadanos, garantizando la igualdad, la representatividad en las instituciones, y elaborando un modelo de Estado sostenible.
Hagamos esto entre todos para que podamos seguir celebrando, cada 6 de diciembre, que somos libres, que tenemos derechos y somos dueños de nuestro propio destino.

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Mensaje  Alma_de_Cántaro Jue 06 Dic 2012, 01:35

Sabadell, Palaus, Gürtels... Feliz Día de la Prostitución, España

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Mensaje  coned Jue 06 Dic 2012, 01:56

No se si habria que celebrar esta constitución que se hizo de manera chapucera y transitoria y que 30 años despues no se haya reformado.
Aun asi es la de nuestra nación....

Y me uniré a la gran alegria que tiene el 95% de la población en este día, y esque les importa poco que se celebre, lo importante es ¡hoy fiesta, y mañana puente!

Y asi es como va nuestro país, luego dicen que nuestro nacionalismo es fuerte y peligroso y blablabla

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Mensaje  SnowLeonhart Jue 06 Dic 2012, 02:19

MANIFIESTO ESPAÑA SOMOS TODOS
El manifiesto que han firmado personalidades de diferentes ámbitos de la sociedad española

Viernes 23 de noviembre de 2012, por DENAES
MANIFIESTO Y FIRMANTES


La Fundación DENAES, institución civil creada en el año 2006 y ajena a cualquier partido político, convoca, el próximo jueves 6 de diciembre, a las 12 horas, una gran movilización cívica en la Plaza de Colón de Madrid presidida por el lema “ESPAÑA SOMOS TODOS”. (ULTIMO VIDEO PROMOCIONAL)

Los españoles que sostienen el proyecto cívico de la Fundación DENAES estamos persuadidos del extraordinario valor que supone la larga trayectoria histórica de unidad entre los españoles, herramienta de cohesión social, solidaridad nacional, y estabilidad jurídico‐constitucional, y garantía de las libertades individuales y de la igualdad ciudadana.

Por eso, hoy, frente al clima de tensión e incertidumbre generado por algunos movimientos rupturistas que persiguen destruir nuestra unidad atacando la democracia, la legalidad constitucional, la solidaridad entre los españoles; perjudicado gravísimamente la cohesión social y dañando las libertades de los ciudadanos, queremos apelar a la concordia y unión entre todos los españoles, independientemente de su ideología o lugar de origen.

Por ello, la Fundación DENAES manifiesta los siguientes fundamentos, base argumental sobre la que se sostiene la convocatoria ESPAÑA SOMOS TODOS.

MANIFIESTO:

• La unidad de España es la mejor garantía de su pluralidad interna, fundamento de solidaridad entre los ciudadanos y entre sus diferentes regiones, y principio originario de las libertades que hoy disfrutamos. Es por eso que, incluso desde un punto de vista moral, la causa de la unidad es superior a la obsesión fragmentadora, como la solidaridad lo es sobre el egoísmo y el entendimiento sobre el conflicto.

• España posee un cultura rica y diversa, es una red tupida de emociones y costumbres, proyectos sociales, comerciales y empresariales, lazos familiares y vínculos afectivos. En definitiva, y como ocurre en cualquier nación de nuestro entorno, existen interconexiones en todos los órdenes de la vida, pública e institucional, pero también privada y familiar. El éxito de los movimientos secesionistas provocaría necesariamente la fractura traumática de esta realidad histórica y acarrearía nefastas e impredecibles consecuencias para todos los españoles. Por eso queremos manifestar nuestro apoyo a todos los ciudadanos que, por vivir en regiones donde han proliferado los mensajes separadores, padecen a diario la exclusión social del nacionalismo y corren el riesgo real de quedar fuera de España y al margen de la Unión Europea.

• El tan mentado derecho a decidir, que como otras construcciones eufemísticas que pretenden edulcorar un pretendido e inexistente derecho a la secesión, y que tanto predicamento ha alcanzado en círculos políticos, sociales y mediáticos, es simple y llanamente una falacia, además de un abordaje tramposo del derecho de autodeterminación, que no encuentra amparo ni en el Derecho Constitucional Español, ni en el Derecho Comparado, ni en el Derecho Internacional. Lo que sí existe es el derecho de los españoles a que la legalidad vigente sea respetada, a que las aspiraciones políticas y las reformas se formulen a través de los cauces legales de revisión establecidos, siempre y cuando respeten los principios constitucionales de reforma, y el fundamento expreso que los sostiene, es decir, la indisoluble unidad de la Nación Española. Algunos de los firmantes a día 1 de diciembre de 2012:

• Santiago Abascal, Presidente Fundación DENAES

• Jaime Mayor Oreja, Eurodiputado PP

• Toni Cantó, Actor y Diputado Nacional UPyD

• José Antonio Ortega Lara

• Mario Vargas LLosa, Premio Nobel de Literatura

• Nicolás Redondo, Ex Secretario General PSE

• Esperanza Aguirre. Presidenta del PP de Madrid

• Albert Rivera, Presidente Ciudadanos

• Pablo Castellano, Ex Diputado Nacional de IU

• Albert Boadella, Dramaturgo

• Joaquín Leguina, Ex Presidente de la Comunidad de Madrid

• Alejo Vidal Cuadras, Vicepresidente del Parlamento Europeo

• Gustavo Bueno, Catedrático de Filosofía

• Ana Muñoz Merino, Catedrática en Derecho Financiero y Tributario

• Amando de Miguel, Catedrático de Sociología

• Iñigo Gómez Pineda, Presidente Fundación Villacisneros

• Adolfo Prego, Ex Magistrado Tribunal Supremo

• Teo Uriarte, Ex Teniente Alcalde de Bilbao

• María San Gil, Ex Presidenta PP Vasco

• Iván Espinosa de los Monteros, Empresario, Vicepresidente Fundación DENAES

• Fernando García de Cortázar, Historiador

• Francisco Caja, Presidente Convivencia Cívica Catalana

• Ignacio Arsuaga, Presidente de HazteOír

• Juan Carlos Girauta, Periodista

• Carlos Iturgaiz, Eurodiputado PP

• Manuel Muela, Escritor y Analista Político

•Isabel San Sebastián, Periodista

•Gotzone Mora, ex-parlamentaria del PSE

•Javier Nart, Abogado

Fuente: FUNDACIÓN DENAES

Toni Cantó firmando un manifiesto nacionalista español
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Mensaje  chemical93 Jue 06 Dic 2012, 02:48

¿Soy yo o ese texto trata a la Unidad española como algo ''indisoluble''? Es decir, que España se diga lo que se diga no se puede romper.

En ese caso no estaría deacuerdo, porque creo que eso depende de los ciudadanos, si se hace un referendum a ESCALA NACIONAL y se decide dejar a los catalanes, por ejemplo, independizarse pues que lo hagan. De hecho, si hicieran un referendum probablemente votaría si a que se independizasen, porque es algo que por lo visto desea allí la mayoría...
Eso sí, si se van de España no debería permitírseles entrar en la UE, porque sería un poco contradictorio, ¿no? No ven la unión como forma de progreso precisamente...
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Mensaje  Pako Jue 06 Dic 2012, 08:47

Yo lo que entiendo es que dan razones para seguir unidos, no recurren al "porque si".

El manifiesto en si no me parece malo, lo que me echa para atrás es que el PP a estas iniciativas es como IU al 15-M, no se si m'explico.
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Mensaje  UPyDiego Jue 06 Dic 2012, 12:43

Pues a mí tampoco me gusta lo de la "Indisoluble unidad de la nación española"
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Mensaje  piezzo Jue 06 Dic 2012, 15:15

Un respeto a la dama

Nos sentimos avergonzados de que la Carta Magna naciera del apaño y no del heroísmo. Sin reconocer que ha sido justamente esto lo que ha posibilitado varios lustros razonables en España.

Hoy me voy a poner sentimental y voy a dedicarle unos cariñitos a la Constitución. Al fin y al cabo, es nuestra gran mujer maltratada, a la que todo el mundo se siente con el derecho de golpear y de decirle lo mala que es. Yo soy un esteta como el que más y a mí tampoco me gusta, por supuesto. Tiene ya treinta y cuatro años, pero aparenta el doble. Nos hemos cansado de tenerla, nos aburre, solo le vemos fallos. Y sobre todo, como nuevos ricos de una pureza que nos arrogamos de repente, nos sentimos avergonzados de que naciera del apaño y no del heroísmo. Sin reconocer que ha sido justamente esto lo que ha posibilitado algo inédito en España: varios lustros razonables.

Aquí las que nos gustan son las mujeres guerreras e inútiles, como esa Pepa que sí celebramos sin tapujos, y que nos sirvió para soñar, pero no para vivir. El roce con la realidad es lo que nos desagrada; la negociación con lo que hay. En su Historia mínima de España (ed. Turner), Juan Pablo Fusi nos recuerda la complejidad de los problemas nacionales que no logramos resolver en varios siglos. La imperfección de la Constitución, su cualidad de apaño e incluso de chapuza, no es un capricho, sino un reflejo de esa complejidad. Es una Constitución sanchopancesca más que quijotesca. Pero habría que respetar un dato: el hecho históricamente contrastado de que, tras mucho darnos de cabezazos con lo segundo, solo nos ha funcionado lo primero. A los que en la actualidad reaparecen, pues, “cargados de razón”, deberían bajársele los humos.

Por lo demás, hay algo que pasa inadvertido, entre tantas esplendideces: y es que, a lo largo de estos treinta y cuatro años, donde nos ha ido peor ha sido justo donde la Constitución se ha aplicado con tibieza, no se ha cumplido o se ha traicionado. Un respeto, pues, por esta dama: si ha envejecido más de la cuenta, es porque le hemos dado mala vida


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http://www.zoomnews.es/ver-que-pasa/respeto-dama
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Mensaje  Valenciano Jue 06 Dic 2012, 17:21

SnowLeonhart escribió:
Toni Cantó firmando un manifiesto nacionalista español
:facepalm:

Lamentablemente lo que dices es cierto, Denaes es una fundación nacionalista, puede que bienintencionada, pero que desde sus inicios ha defendido el nacionalismo español de manera poco objetiva, se oponen a los otros nacionalismos, pero porque son los "otros", no por nacionalistas, y no pretenden que estos no impongan sus verdades, sino imponer las suyas propias (muy Wertiano esto), solo hay que entrar a su página y ver que tipo de literatura editan: "Una historia patriótica de España", "La nación falsificada", "En defensa de España, razones para el patriotismo español"...

Hablan de la unidad como garante de pluralidad (en esto estoy de acuerdo, cambiando el orden) pero sus premios siempre se otorgan a personas con una visión muy concreta, y totalmente respetable, pero no mas válida que cualquier otra, de lo que ha sido y es España. Y tampoco hay demasiada pluralidad en el aspecto político, con solo decir que otorgó de forma consecutiva el premio de "Español Ejemplar" en la categoría de periodismo a "El gato al agua" (por su «pluralismo ideológico» y por «la crítica lúcida e inteligente a los nacionalismos excluyentes») y a Libertad Digital... ya os podéis hacer una idea de lo que es para ellos el «pluralismo ideológico».

Al final hay una realidad que no se puede eludir, y es que de la oposición a un nacionalismo al nacionalismo activo solo hay un paso, supongo que porque todos somos humanos y no dejamos llevar fácilmente por los sentimientos, Denaes confunde esas dos cosas.

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Mensaje  Xaviar Jue 06 Dic 2012, 17:34

Feliz día de la Constitución. No será la mejor, pero sentó las bases para que nuestro país fuera una democracia y reconoció una gran cantidad de derechos que hasta entonces no existían.
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Mensaje  lopus Jue 06 Dic 2012, 18:48

Le deseo un feliz día a la constitución y espero que no muera antes de que se aplique. Porque yo que quiero su reforma odio como los políticos la ningunea y no la aplican cuando no les conviene.

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Mensaje  cybplanet Jue 06 Dic 2012, 22:41

Me vais a perdonar, pero felices pueden ser todos los días y éste no lo será precisamente por lo que significa, pues hoy en España hay relativamente muchísima más injusticia, desigualdad, ruptura de la paz social e incertidumbre política, económica y social que entonces. La constitución no está funcionando, no está garantizando las cosas que debería porque los que actualizan su texto se tocan los zolocotrocos en las Cámaras en pos de sus intereses personales, favoreciendo a ricos y poderosos y condenando al pensionista y al obrero a la desesperación, la frustración y el sufrimiento ante las generaciones venideras.

Así está España, no me vengáis con felicitaciones con el día de la Constitución. No creo que estén las cosas para que nos regocigemos por su existencia, porque estamos viviendo en pseudodictadura otra vez.
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Mensaje  lopus Jue 06 Dic 2012, 23:27

Bueno yo no he vivido en una dictadura ni se lo que es una pseudodictadura , termino curioso cogido del PRI mexicano supongo Laughing

Pero comparar nuestra pésima democracia y su clara falta de eficacia y justicia social con una dictadura. Es no tener claro lo malo que es una dictadura y lo dura que es.
Esa trivialización de dictadura no me gusta porque permite que luego pasen cosas como en Grecia que según últimas encuestas no sería imposible llegada al poder de los nazis.
Por favor que el justo cabreo no nos ciegue.

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Mensaje  cybplanet Vie 07 Dic 2012, 11:50

No estoy cegado lopus, pero sí muy cabreado. Me pregunto qué clase de democracia es esta que permite no cumplir programas electorales, tomar decisiones unilaterales desconocidas hasta el momento etc....todo al margen de la ciudadanía, cucarachas inservibles mas que para ser engañados con promesas estúpidas cada 4 años. ¿Y dónde....está la separación de poderes?

Mira cuando veo cosas como ésta: http://noticias.es.msn.com/nacional/el-%c3%baltimo-adi%c3%b3s-a-las-chicas-fallecidas-en-el-madrid-arena

no podemos hablar de feliz constitución y viva la fiesta. Es repugnante.
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Lun 10 Dic 2012, 11:16

cybplanet escribió:Me vais a perdonar, pero felices pueden ser todos los días y éste no lo será precisamente por lo que significa, pues hoy en España hay relativamente muchísima más injusticia, desigualdad, ruptura de la paz social e incertidumbre política, económica y social que entonces. La constitución no está funcionando, no está garantizando las cosas que debería porque los que actualizan su texto se tocan los zolocotrocos en las Cámaras en pos de sus intereses personales, favoreciendo a ricos y poderosos y condenando al pensionista y al obrero a la desesperación, la frustración y el sufrimiento ante las generaciones venideras.

Así está España, no me vengáis con felicitaciones con el día de la Constitución. No creo que estén las cosas para que nos regocigemos por su existencia, porque estamos viviendo en pseudodictadura otra vez.

Ahhh pero ¿una nueva constitución seria respetada por los politicos que "votamos"? ¿por que? ¿por nuestra cara bonita?
Hasta que en este pais, la gente no deje de echarle la culpa de nuestros males a los otros, el vecino, los politicos (como si los pusiera la irgen Maria) o la constitución, en vez de culparnos de permitir todo esto votando a los de siempre (aparte de que muchicos solo hacen lo que hacen el resto de los españoles, es decir choricear), entonces, no vamos nunca a salir adelante.

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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Lun 10 Dic 2012, 18:17

+1000 a este post. Feliz día.

No sé el esperpento que brota, pero no es un texto religioso, por lo que aunque nos guste, la aceptemos y la acatemos no quiere decir que está prohibido proponer reformas en el articulado.
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Lun 10 Dic 2012, 19:44

Ksavjer Ivanovic escribió:+1000 a este post. Feliz día.

No sé el esperpento que brota, pero no es un texto religioso, por lo que aunque nos guste, la aceptemos y la acatemos no quiere decir que está prohibido proponer reformas en el articulado.

De hecho, creo que hay que reformarla pero de ahí a decir que una nueva constitución seria la solución a nuestros problemas y que seria automáticamente respetada....el problema de España son los españoles!!

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Mensaje  cybplanet Lun 10 Dic 2012, 21:35

Upeidista de Sevilla escribió:

De hecho, creo que hay que reformarla pero de ahí a decir que una nueva constitución seria la solución a nuestros problemas y que seria automáticamente respetada....el problema de España son los españoles!!



¿?????
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Mar 11 Dic 2012, 13:31

cybplanet escribió:
Upeidista de Sevilla escribió:

De hecho, creo que hay que reformarla pero de ahí a decir que una nueva constitución seria la solución a nuestros problemas y que seria automáticamente respetada....el problema de España son los españoles!!



¿?????
No se si me he explicado mal pero creo que se entiende bien porque me repito mas que el ajo jejeje.
Hay que reformar la constitución en cosas claves que según algunos (pero no nos engañemos, no todos piensan igual) nos haria mejorar como una ley electoral mas representativa o la devolución de competencia al gobierno central. Porque los paises reforman sus constituciones y no pasa nada. Eso si, estoy de acuerdo con Rajoy en que abrir el melón seria un desastre porque nadie se pondría de acuerdo en nada ya que unos quieren centralismo, otros federalismo, otros status quo y otros la independencia, poniendo un ejemplo como es el tema territorial y/o competencias.
Lo que veo mas inviable aun es la redacción de una nueva constitución por esta mismo división de los españoles.
Ademas (y es a lo que iba) ¿quien me dice que con una nueva constitución los políticos la respetarían, serian honrados y todo funcionaria a la perfección?
El que se haya leído nuestra constitución, verá que es casi perfecta.Otra cosa es que no se cumple.
Y no se cumple porque lo permitimos. Y porque mucho quejarse y poco votar y si se vota, se hace a los mismos.
Y que el mayor problema de España son los españoles porque somo ladrones, demagogos, quejicas, cortoplacistas y envidiosos y por supuesto, nuestros políticos no van a ser distintos al resto de nuestra sociedad.

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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Mar 11 Dic 2012, 20:43

Quizás en el ADN (metafórico) del español está en no lograr acuerdos a menos que tengamos la soga al cuello.

Es como que nos sorprendemos de ver políticos corruptos, cuando ellos son un extracto de la sociedad general en que vivimos, luego caben dos opciones: a) el porcentaje de corruptos es idéntico al que hay si consideramos toda la sociedad española (y hacen tropelías más gordas y que llegan a conocerse), b) el sistema de subida de jerarquía en el partido político fomenta a los corruptos.
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Mensaje  piezzo Mar 11 Dic 2012, 23:44

Upeidista de Sevilla escribió:
Y que el mayor problema de España son los españoles porque somo ladrones, demagogos, quejicas, cortoplacistas y envidiosos y por supuesto, nuestros políticos no van a ser distintos al resto de nuestra sociedad.
Peor los políticos que la sociedad. Y mejor sería la sociedad si no fuera por el efecto contagio de nuestra irresponsable clase política.

Ksavjer Ivanovic escribió:Quizás en el ADN (metafórico) del español está en no lograr acuerdos a menos que tengamos la soga al cuello.

Es como que nos sorprendemos de ver políticos corruptos, cuando ellos son un extracto de la sociedad general en que vivimos, luego caben dos opciones: a) el porcentaje de corruptos es idéntico al que hay si consideramos toda la sociedad española (y hacen tropelías más gordas y que llegan a conocerse), b) el sistema de subida de jerarquía en el partido político fomenta a los corruptos.
Más bien b. A los corruptos y a los falsos, pelotas, chaqueteros...... Exagerando, pero así está montado el sistema.
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Miér 12 Dic 2012, 09:30

piezzo escribió:
Upeidista de Sevilla escribió:
Y que el mayor problema de España son los españoles porque somo ladrones, demagogos, quejicas, cortoplacistas y envidiosos y por supuesto, nuestros políticos no van a ser distintos al resto de nuestra sociedad.
Peor los políticos que la sociedad. Y mejor sería la sociedad si no fuera por el efecto contagio de nuestra irresponsable clase política.

Ksavjer Ivanovic escribió:Quizás en el ADN (metafórico) del español está en no lograr acuerdos a menos que tengamos la soga al cuello.

Es como que nos sorprendemos de ver políticos corruptos, cuando ellos son un extracto de la sociedad general en que vivimos, luego caben dos opciones: a) el porcentaje de corruptos es idéntico al que hay si consideramos toda la sociedad española (y hacen tropelías más gordas y que llegan a conocerse), b) el sistema de subida de jerarquía en el partido político fomenta a los corruptos.
Más bien b. A los corruptos y a los falsos, pelotas, chaqueteros...... Exagerando, pero así está montado el sistema.

Una vez mas (y con todos los respetos) esto es un ejemplo de como echarle la culpa a los demás en vez de ser realistas de como somos e intentar regenerar la democracia a todos los niveles.
Primero: aunque los políticos por arte de magia sean mas corruptos y mil cosas mas que el resto de los españoles, recuerda, que quitando el consejo del estado y las diputaciones, los políticos no los pone la Virgen Maria sino los españoles con su voto. Así que, la culpa de todo lo que pasa es nuestra.
Segundo, el político honrado, como el profesor honrado o como el administrador honrado (puedo seguir con todos) tiene que ser una persona honrada. Los políticos ladrones, solo hacen lo que estan acostumbrados a ver en nuestra sociedad desde que son pequeños.
En el pueblo de mi padre ( interior de Malaga casi en la provincia de Cordoba), la mitad de las casas oficialmente no existen, la gente tiene negocios que no declaran y cobran el paro, el per y sus hijos se apuntan (pero luego no van) para cobrar la beca y mil cosas mas. Si alguno de ellos llega a ser político, ¿como quieres que lo sea?
Lo curioso, que todos estos ladrones del pueblo de mi padre se hartan de criticar a los políticos corruptos.
¿tiene sentido? Desde luego, la sociedad española tiene que cambiar y mucho. Mas allá de echarle siempre la culpa a los demás de nuestros problemas.

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Mensaje  cybplanet Jue 13 Dic 2012, 09:56

Sí...sí...estúpidos ciudadanos y pobrecitos honrados políticos que a pesar de dejarse la vida en construir España, ésta sigue desmoronándose... sois unos genios.

Una vez le robaron el coche a mi compi de trabajo. Lo encontró días después afortunadamente y la policía le acusó de incitador por haber olvidado cerrar su vehículo tras estacionarlo, que por eso se lo robaron, porque se lo dejó "tirado" en la calle. Tal y como os lo cuento. ¿Pilláis la analogía?


De mi editorial para clase de Formación y Orientación Laboral:

...hace demasiados años que la ciudadanía es pasiva a la hora de exigir cosas a un estado de derecho que se debe a nosotros, y no al fin en sí mismo en el que hemos permitido que se convierta. Esa es nuestra responsabilidad, pero no puedo obviar, que aunque podamos haber sido un colectivo irresponsable, no había un derecho de pernada en bandeja para nuestros gobernantes. Que se les haya dado manga ancha para hacer y deshacer a placer no implica que tengan que haberlo hecho...

.....y hay que elevar la voz de la ciudadanía para que los que trabajan para nosotros dejen de pensar que eso es suyo. Esto podríamos demostrarlo si:

- Un político tuviese un salario de funcionario público de, por ejemplo 36.000€ netos anuales, sin dietas ni mamandurrias adicionales. ¿Que quieres tener dieciocho Ferraris y doce mansiones en Puerto Banús? Vale, deja el cargo y dedícate a las loterías. Seguro que vendría gente mejor preparada y con ganas de cambiar las cosas para mejorar el país de sus ciudadanos.
- Un político se dedicase a la política y una comisión regulase su ejercicio, sin salpicaduras de corrupción, favores, influencias y por supuesto, desligado del tejido empresarial, tanto por cuenta propia como ajena. ¿Que quiere usted mandar construir puentes? Váyase usted con Florentino Pérez a arruinar multinacionales o a quebrar simposios tipo Martinsa-Fadesa.
- Un político que promulgase propuestas y que las sometiera SIEMPRE al control del congreso y a la votación abierta electrónica de todos los ciudadanos. Los decretazos, a la hoguera. ¿Qué tiene usted personalidad tipo A y no necesita preguntar? Con su formación de político encaja usted en países como Liberia, le pagamos el billete, descuide, solo ida.
- Listas abiertas: Yo elijo a mi presidente o a mi alcalde y elijo quién va a ser el ministro de sanidad o quién va a ser el concejal de obras. Los tiburones y los chacales, al zoo.

Básicamente, colocar al servicio de los ciudadanos a gente que desee trabajar para crear un país equilibrado, competitivo y en el que sus ciudadanos colaboren y vivan plenamente, que no es tan difícil. Pregunten a la gente de Torrelodones.
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Vie 14 Dic 2012, 13:13

cybplanet escribió:Sí...sí...estúpidos ciudadanos y pobrecitos honrados políticos que a pesar de dejarse la vida en construir España, ésta sigue desmoronándose... sois unos genios.[/i]

Eso lo has dicho tu. Yo y los demas no.
Y si, estupidos ciudadanos que se quejan de todo pero luego votan a los mismos. Te vuelvo a recordar que quienes nos gobiernan no son impuestos sino elegidos por los españoles.
Y que no hay una genetica que haga al politico corrupto. La genetica como mucho está en la sangre de los españoles. Porque mas me jode a mi que como roban en el pueblo de mi padre que lo del alcalde de Sabadell. Entre otras cosas porque ese alcalde ya habria aprendido el oficio de chorizo antes de ser politico.
Yo tengo la conciencia muy tranquila. Llevo muchos años sin votar PP-PSOE, incluso muchos años antes de que apareciara UPyD.
La culpa de como esta España la tiene gente que voto a los de siempre, es decir, GENTE COMO TU.
Y ahora, con echarle la culpa a los demas, todo arreglado. Pues perdona, te lo vuelvo a repetir. La culpa de como estamos es TUYA y de todos los que han votado a esta gente.
Tu sigue quejandote sin autoculparte ni culpar a la sociedad española. Tu culpa a los demas, como si la UE nos hubiese impuesto Rajoy y Rubalcaba y el FMI los nacionalistas.
Tu piensas en tu pocima magica para que con una nueva constitución los gobernantes le den por respetarla y cumplirla y los ciudadanos voten a gente honrrada que cumplan la constitución y no roben.
Porque como tu muy bien dices, lo de torrdolones no es dificil pero es que ahi si han votado a gente como Dios manda. Tu preferiste votar al PP.
En fin, no quiero calentarme mas.

Upeidista de Sevilla

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