Metroscopia: UPyD 10.2%
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Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
coned escribió:Me parece que todos estais un poco en la nube... Primero decir que el PSM está en bajos desde hace años mantenido principalmente por sus hooligans adi que aunque perderia votos y le haria bajar de porcentaje no seria tan grave su bajada. Segundo, UPyD no se comporta igual en autonomicas que en generales, y seguramente en las autonomicas subiria menos, y tercero, que en las autonomicas no se cuenta ni con mucha voz (la gente no ve telemadrid que es donde a veces salimos) ni tenemos personajes reconocidos, que es lo que quizas entre alguna gente convence, puesto que no sera la primera vez que oigo "votaria al de Rosa Diez" o "el partido de Toni Cantó". Esto me hace pensar que estamos mas cerca del 15% que del 20% y el PSM del 25% que del 20%, pero creo que el tiempo puede jugar a nuestro favor...
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El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
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Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Supongo que todos mantenemos la calma, me he limitado a extrapolar las cifras con los sondeos que tenemos, que por otra parte coinciden con la línea de la mayoría de los sondeos publicados. En resumen, si UPyD están en un 10% nacional, debería ser un 20% en Madrid, pero un 18% también estaría bien, desde luego.
No coincido en la apreciación de coned respecto al PSM. En las últimas elecciones generales y autonómicas se quedó en el 26%, y de entonces a acá ha ido a peor. No sé si los votantes que ha perdido irán a la abstención, a IU, a UPyD o a otras opciones (EQUO y demás extraparlamentarios), pero es seguro que desciende. Quiero seguir recordando que Rubalcaba en Madrid tiene mejor imagen que Gómez.
No coincido en la apreciación de coned respecto al PSM. En las últimas elecciones generales y autonómicas se quedó en el 26%, y de entonces a acá ha ido a peor. No sé si los votantes que ha perdido irán a la abstención, a IU, a UPyD o a otras opciones (EQUO y demás extraparlamentarios), pero es seguro que desciende. Quiero seguir recordando que Rubalcaba en Madrid tiene mejor imagen que Gómez.
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
Localización : Madrid / La mar océana
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Jó, acabo de salir del foro de política donde posteo habitualmente y habían abierto un hilo sobre la posición de UPyD de apoyar al PP en el asunto de la norma que van a aprobar sobre los desahucios y esas cosas.
Y como criticaban la posición de UPyD de servir de apoyo al PP, criticaban la validez de UPyD como alternativa. Pues mira tú por donde me ha dado por poner este comentario, después de otros párrafos que trataban específicamente sobre lo de los desahucios:
"Y otra cosa más (las cosas de la locuacidad):
Mira que os lo estoy diciendo. Y ya van unas cuantas. Es en relación a eso que comentaba antes de que si sale un diez y pico por cien de media a nivel de todo el Estado (o de toda España, que no es plan que se enfaden los sensibles), y teniendo en cuenta que hay algunas CC.AA. en que los resultados de UPyD son muy bajos, a la fuerza en otras esos resultados tienen que estar muy por encima del diez por ciento para que salga esa media aritmética:
Lo que quería decir era que, concretamente en Madrid, que se ande con mucho cuidado el PSOE porque a lo mejor en las próximas elecciones se lleva un sorpresón. Y ese sorpresón (para ellos) puede ser que, "a lo mojó", resulta que, por esas cosas que pasan, ya no es el segundo partido en número de votos, sino el tercero. Y, ahora mismo, el PSOE estaría un pelín por encima del 20 por 100 (21-22%), con tendencia a la baja, y UPyD un poco por encima del 15 por 100 (16-17%) con tendencia al alza.
Yo no afirmo nada, simplemente lanzo un "a lo mejor" y que cada uno lo tome como sus particulares filias y fobias lo consideren oportuno. Pero eso: que no se fíe mucho, no vaya a ser que....
Ahora, imaginaos los titulares si el PSOE deja de ser el partido mayoritario de la oposición en una Comunidad como Madrid y las repercusiones que eso puede tener a nivel nacional.
Pues eso es lo que quería decir. (sonrisa )"
Y me doy una vuelta por aquí para ver de qué estáis hablando y estáis con el asunto de los posibles resultados de Madrid. Que también es casualidad.
Saludos.
Y como criticaban la posición de UPyD de servir de apoyo al PP, criticaban la validez de UPyD como alternativa. Pues mira tú por donde me ha dado por poner este comentario, después de otros párrafos que trataban específicamente sobre lo de los desahucios:
"Y otra cosa más (las cosas de la locuacidad):
Mira que os lo estoy diciendo. Y ya van unas cuantas. Es en relación a eso que comentaba antes de que si sale un diez y pico por cien de media a nivel de todo el Estado (o de toda España, que no es plan que se enfaden los sensibles), y teniendo en cuenta que hay algunas CC.AA. en que los resultados de UPyD son muy bajos, a la fuerza en otras esos resultados tienen que estar muy por encima del diez por ciento para que salga esa media aritmética:
Lo que quería decir era que, concretamente en Madrid, que se ande con mucho cuidado el PSOE porque a lo mejor en las próximas elecciones se lleva un sorpresón. Y ese sorpresón (para ellos) puede ser que, "a lo mojó", resulta que, por esas cosas que pasan, ya no es el segundo partido en número de votos, sino el tercero. Y, ahora mismo, el PSOE estaría un pelín por encima del 20 por 100 (21-22%), con tendencia a la baja, y UPyD un poco por encima del 15 por 100 (16-17%) con tendencia al alza.
Yo no afirmo nada, simplemente lanzo un "a lo mejor" y que cada uno lo tome como sus particulares filias y fobias lo consideren oportuno. Pero eso: que no se fíe mucho, no vaya a ser que....
Ahora, imaginaos los titulares si el PSOE deja de ser el partido mayoritario de la oposición en una Comunidad como Madrid y las repercusiones que eso puede tener a nivel nacional.
Pues eso es lo que quería decir. (sonrisa )"
Y me doy una vuelta por aquí para ver de qué estáis hablando y estáis con el asunto de los posibles resultados de Madrid. Que también es casualidad.
Saludos.
skye- Cantidad de envíos : 1134
Fecha de inscripción : 17/02/2009
Localización : Madrid
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Jopelines.
(sonrisa)
Arriba el Estado (bueno, España, por si se ofenden los sensibles).
(sonrisa)
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Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
zapata escribió:en madrid UPYD debe haberle dado el sorpasso al psoe ya, si no se entiende ese porcentaje con los resultados que estan teniendo en regiones super pobladas como cataluña,andalucia y galicia
No sé qué le pasan a los resultados en Andalucía, en las últimas generales andaban muy por la media, si Metroscopia da un 10% nacional eso tiene que ser un 9% en Andalucía, así que no entiendo la relación con Cataluña y Galicia.
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Bueno, yo no digo que no bajaria, lo que he dicho es que no tanto como muchos los pintais.sarrria escribió:
No coincido en la apreciación de coned respecto al PSM. En las últimas elecciones generales y autonómicas se quedó en el 26%, y de entonces a acá ha ido a peor. No sé si los votantes que ha perdido irán a la abstención, a IU, a UPyD o a otras opciones (EQUO y demás extraparlamentarios), pero es seguro que desciende. Quiero seguir recordando que Rubalcaba en Madrid tiene mejor imagen que Gómez.
Entre los propios hooligans y militantes del partido, los ancianos que no mueven su voto, los de "voto contra el PP"... Son muchos y ademas habria que contar con la abstencion, ya que tendria una bajada en votos importante pero menor en porcentaje.
Creo que el suelo electoral del PSM estuvo cerca del resultado del 2011, puesto que por la izquierda se fueron a IU, el PP supo concentrar el voto de centro para ellos con las ampliaciones en transportes y que cada dos por tres abrian un hospital o un colegio, y los regeneracionistas por llamarlo de algun modo a UPyD. Poco voto no fijo le queda al PSM... Claro está, que puede pasar como el PASOK griego y hasta los mismos militantes se vaya, pero yo hablo de ahora. Hasta 2015 pueden pasar tantas cosas...
coned- Cantidad de envíos : 2502
Fecha de inscripción : 02/12/2012
Edad : 28
Localización : Periferia de Madrid Capital
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Xaviar escribió:Madre mía, firmaría un 10,2% en las elecciones generales contentísimo. Y yo que la primera vez que vi el subidón de 7.8 a 9.9 pensé que debía ser que dentro del margen del 3% nos había salido una muestra alta... pero parece que con los resultados que se han estado dando debe ser que realmente está por ahí la cosa.
Me pregunto en cuanto debe estar el % en Madrid.
Para mi el 10% es el mínimo que va a sacar UPyD en el peor de los casos y con recorrido en función de como evolucione la crisis hasta un 15% (pienso que se va a rascar del PP principalmente), mas arriba me parece no accesible por ahora.
TiranT- Cantidad de envíos : 1439
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Localización : valencia
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
No os olvidéis de que para las próximas autonómicas madrileñas es bastante probable que se presente en la Comunidad de Madrid el partido de Mario Conde, con un programa electoral y un estilo ligeramente similar al nuestro, lo cual podría quizás afectar en algo a los hipotéticos resultados de UPyD allí .
Última edición por El Estudiante. el Dom 02 Dic 2012, 23:07, editado 1 vez
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
El Estudiante. escribió:No os olvidéis de que para las próximas autonómicas madrileñas es bastante probable que se presente en la Comunidad de Madrid el partido de Mario Conde, con un programa electoral y un estilo ligeramente similar al nuestro, lo cual también podría afectar en algo a los hipotéticos resultados de UPyD .
Y seguramente afectará enormemente a los resultados del PP. Mucha gente que votaba al PP por la figura de Aguirre se sientan tentados a votar a Conde (o al candidato mediático que sin duda buscará).
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
Localización : Madrid / La mar océana
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Con el dato de 10,2 a nivel nacional, y como comentáis para la Comunidad de Madrid, qué dato podría tener aproximadamente UPyD en La Rioja? En las últimas generales, hubo un buen resultado. Podría entrar UPyD en el Parlamento regional? Gracias
Orafla- Cantidad de envíos : 82
Fecha de inscripción : 18/11/2011
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Orafla escribió:Con el dato de 10,2 a nivel nacional, y como comentáis para la Comunidad de Madrid, qué dato podría tener aproximadamente UPyD en La Rioja? En las últimas generales, hubo un buen resultado. Podría entrar UPyD en el Parlamento regional? Gracias
Los resultados en La Rioja serían
PP...............14
PSOE............ 9
UPyD.............5
IU.................3
PR.................2
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
Localización : Madrid / La mar océana
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Y ya que estamos doy los de Castilla La Mancha
PP..........27
PSOE.....16
IU...........5
UPyD......5
Seguiría habiendo mayoría absoluta para el PP, pero evidentemente esto es una estimación no un resultado real. UPyD obtendría 2 diputados en Guadalajara, 1 en Ciudad Real, 1 en Toledo, 1 en Albacete y 0 en Cuenca. Pero estaría muy cerca del segundo en Toledo y del primero en Cuenca.
IU obtendría 1 por provincia pero también estaría muy cerca del segundo en Toledo. Es decir, que la mayoría del PP pendería de un hilo, de apenas centenares de votos. Como se ha dicho en otros hilos, hasta las leyes electorales más injustas se ven superados por los minoritarios cuando empiezan a superar barreras del 7%.
PP..........27
PSOE.....16
IU...........5
UPyD......5
Seguiría habiendo mayoría absoluta para el PP, pero evidentemente esto es una estimación no un resultado real. UPyD obtendría 2 diputados en Guadalajara, 1 en Ciudad Real, 1 en Toledo, 1 en Albacete y 0 en Cuenca. Pero estaría muy cerca del segundo en Toledo y del primero en Cuenca.
IU obtendría 1 por provincia pero también estaría muy cerca del segundo en Toledo. Es decir, que la mayoría del PP pendería de un hilo, de apenas centenares de votos. Como se ha dicho en otros hilos, hasta las leyes electorales más injustas se ven superados por los minoritarios cuando empiezan a superar barreras del 7%.
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
Localización : Madrid / La mar océana
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
El Estudiante. escribió:chemical93 escribió:Os imaginais que UPyD gane en Madrid?
Yo todavía no creo ni siquiera en el sorpasso al PSOE ... de todas formas, ésta encuesta me sigue pareciendo poco convincente: prácticamente las subidas y las bajadas de IU y de UPyD se corresponden con las subidas y las bajadas del PSOE y del PP respectivamente, como si quisieran dar a entender la existencia de dos "bloques" casi inalterables (PSOE-IU y PP-UPyD, "izquierda" y "derecha").
Abundando en esto, incluso las subidas y bajadas de UPyD e IU siguen una especie de patrón rítmico que se compensa. Últimamente las encuestas están haciendo cosas bastantes raras y no son capaces de detectar ni un solo fenómeno electoral un poco complejo. Ni los aumentos de UPyD, ni la debacle de CiU, ni la resistencia del PSOE y el ascenso de IU en Andalucía, ni el bajón de CiU, ni la irrupción de ANOVA... y les costó pillar a las CUP.
Esta encuesta y la de la CV me resultan ambas un poco sospechosas. Da la impresión, especialmente en la serie de Metroscopia, que han decidido mantener unas dinámicas de ascensos moderados de IU y UPyD que entrecruzan con movimientos bastante previsibles de los mayoritarios.
Tiendo a pensar que las agencias comienzan a no tener claro ni cómo interpretar los indecisos ni cómo valorar la fidelidad de voto de los mayoritarios.
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
sarrria escribió:Orafla escribió:Con el dato de 10,2 a nivel nacional, y como comentáis para la Comunidad de Madrid, qué dato podría tener aproximadamente UPyD en La Rioja? En las últimas generales, hubo un buen resultado. Podría entrar UPyD en el Parlamento regional? Gracias
Los resultados en La Rioja serían
PP...............14
PSOE............ 9
UPyD.............5
IU.................3
PR.................2
No sé exactamente de dónde sacáis encuestas de intención de voto para La Rioja (quizá en algún periódico local).
En cualquier caso, si ese fuese el resultado, ahora mismo estaría la cosa "a punto de caramelo" para que UPyD pudiese decidir el color del próximo gobierno regional:
En estos momentos:
Mayoría absoluta: 17 escaños
UPyD + PP = 19
UPyD + PSOE + Partido Riojano = 16 (faltaría uno)
Si se sumase el uno que falta en la segunda posibilidad, y quedan 3 años para sumarlo, se tendría la llave.
E, importante, no haría falta la participación de IU, que siempre complicaría las cosas por la distancia ideológica entre IU y UPyD.
Y sobre lo de Andalucía, cuando alguien apunta a un 10 por 100, tampoco sé de dónde saldrán esos datos. Pero sí sé que no hace mucho hubo elecciones autonómicas allí, y UPyD sacó unos resultados malos malos, malos. Muy alejados de ese 10 por 100. Que, por cierto, los que defendéis el discurso de que UPyD saca malos resultados en las CC.AA. donde hay presencia importante de partidos nacionalistas (mi punto de vista es diferente: UPyD saca malos resultados en las CC.AA. que tienen una querencia importante por su autogobierno, que es "pelín" diferente), deberíais revisar la libretilla. Porque Andalucía no tiene partidos nacionalistas con implantación importante (vid. partidos representados en su parlamento) y los resultados también son malos. O han sido malos hasta ahora.
Y, guste o no guste, creo que si se sacan malos resultados en Andalucía y en Cataluña, donde entre las dos CC.AA. suman muchos diputados, hay unas evidentes limitaciones al crecimiento de cualquier partido político. No se puede fiarlo todo a lo que se pueda crecer en Madrid y tres o cuatro CC.AA. más.
skye- Cantidad de envíos : 1134
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Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
skye, los resultados de UPyD en Andalucía en las autonómicas no fueron "malos malos, malos". Siendo mediocres, no fueron los de Cataluña ni los de Galicia, ni siquiera los del País Vasco, pues superó claramente el 3% de los votos. Si retrocedes y miras el dato de las generales verás que en Andalucía UPyD estuvo en la media nacional (o quizá la superó, en Sevilla desde luego la superó pero no recuerdo la cifra exacta a nivel autonómico, y me suena que era inferior a la de Sevilla).
Por eso la gente habla de sacar un 10% en Andalucía, porque ese 10% es el que le dan las encuestas a nivel nacional, y en las últimas generales los porcentajes en Andalucía y en el conjunto de España fueron muy similares.
Por eso la gente habla de sacar un 10% en Andalucía, porque ese 10% es el que le dan las encuestas a nivel nacional, y en las últimas generales los porcentajes en Andalucía y en el conjunto de España fueron muy similares.
Ferrim- Cantidad de envíos : 1833
Fecha de inscripción : 12/02/2009
Edad : 37
Localización : Sevilla
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
sarrria escribió:Como muchos lo estáis comentando, finalmente me he animado a extrapolar esta evolución electoral señalada por Metroscopia sobre los resultados del 20N en Madrid, que aplicados a unas elecciones autonómicas nos daría:
PP..........35,66%....49 escaños
UPyD......22,38%...31 escaños
PSOE......20,57%...28 escaños
IU...........15,45%...21 escaños
Qué pasada!!!!!!.
De todas formas, al final mucha gente acaba votando al PP-PSOE por miedo, es el famoso voto del miedo (aunque ahora no sé a qué lo tienen, peor que estamos es muy difícil estar, aunque también es verdad que siempre se puede empeorar -ver Grecia, por ejemplo-).
Lo que es indudable es que se va perfilando el final de las mayorías absolutas del PP en Madrid (En el Ayuntamiento llevan 21 años y en la Comunidad 17).
lisufelligus- Cantidad de envíos : 3539
Fecha de inscripción : 05/01/2009
Localización : Madrid
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Ferrim:
Esta ya es un debate que se tuvo con ocasión de las elecciones autonómicas andaluzas de este año. Pero, por aquello de justificar mi afirmación de que los resultados en las autonómicas andaluzas fueron malos:
Sevilla, una provincia más propicia para UPyD que otras:
Elecciones generales 2011 = 58.415 votos (5,51%)
Autonómicas 2012 = 35.854 votos (3,73%)
Málaga, otra provincia "propicia" (o, al menos, de las que mejor resultados se esperaban):
Elecciones generales 2011 = 40.315 votos (5,61%)
Autonómicas 2012 = 26.981 votos (4,30%)
TOTAL ANDALUCÍA:
Elecciones generales 2011 = 207.517 votos (4,77%)
Autonómicas 2012 = 129.180 votos (3,35%)
(si miramos otras provincias, los resultados están por debajo de los de Sevilla y Málaga)
En definitiva, que la última vez que votaron los andaluces, creo que es posible decir sin columpiarse mucho, que los resultados de UPyD fueron malos. Un 3,35% no es como para tirar cohetes y, además, significaron un retroceso de casi el 40% de los votos recibidos en las elecciones generales.
Para mí, eso es un resultado "malo", no "mediocre".
¿Que ahora las cosas se supone que estarán mejor y se haya vuelto a subir?
Pues quizá, no lo sé, porque no he leído sondeos sobre intención de voto en Andalucía ahora mismo, pero es que el mejor sondeo fueron las elecciones autonómicas, que datan sólo de hace unos meses, y los resultados fueron los que fueron.
Esta ya es un debate que se tuvo con ocasión de las elecciones autonómicas andaluzas de este año. Pero, por aquello de justificar mi afirmación de que los resultados en las autonómicas andaluzas fueron malos:
Sevilla, una provincia más propicia para UPyD que otras:
Elecciones generales 2011 = 58.415 votos (5,51%)
Autonómicas 2012 = 35.854 votos (3,73%)
Málaga, otra provincia "propicia" (o, al menos, de las que mejor resultados se esperaban):
Elecciones generales 2011 = 40.315 votos (5,61%)
Autonómicas 2012 = 26.981 votos (4,30%)
TOTAL ANDALUCÍA:
Elecciones generales 2011 = 207.517 votos (4,77%)
Autonómicas 2012 = 129.180 votos (3,35%)
(si miramos otras provincias, los resultados están por debajo de los de Sevilla y Málaga)
En definitiva, que la última vez que votaron los andaluces, creo que es posible decir sin columpiarse mucho, que los resultados de UPyD fueron malos. Un 3,35% no es como para tirar cohetes y, además, significaron un retroceso de casi el 40% de los votos recibidos en las elecciones generales.
Para mí, eso es un resultado "malo", no "mediocre".
¿Que ahora las cosas se supone que estarán mejor y se haya vuelto a subir?
Pues quizá, no lo sé, porque no he leído sondeos sobre intención de voto en Andalucía ahora mismo, pero es que el mejor sondeo fueron las elecciones autonómicas, que datan sólo de hace unos meses, y los resultados fueron los que fueron.
skye- Cantidad de envíos : 1134
Fecha de inscripción : 17/02/2009
Localización : Madrid
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Prokino escribió:
Abundando en esto, incluso las subidas y bajadas de UPyD e IU siguen una especie de patrón rítmico que se compensa. Últimamente las encuestas están haciendo cosas bastantes raras y no son capaces de detectar ni un solo fenómeno electoral un poco complejo. Ni los aumentos de UPyD, ni la debacle de CiU, ni la resistencia del PSOE y el ascenso de IU en Andalucía, ni el bajón de CiU, ni la irrupción de ANOVA... y les costó pillar a las CUP.
Esta encuesta y la de la CV me resultan ambas un poco sospechosas. Da la impresión, especialmente en la serie de Metroscopia, que han decidido mantener unas dinámicas de ascensos moderados de IU y UPyD que entrecruzan con movimientos bastante previsibles de los mayoritarios.
Tiendo a pensar que las agencias comienzan a no tener claro ni cómo interpretar los indecisos ni cómo valorar la fidelidad de voto de los mayoritarios.
Muy de acuerdo. Estamos en una situación demoscópica nueva, y eso siempre conlleva dificultades para estimar correctamente la intención de voto, porque la gente está moviendo su voto más de lo normal. Ahora, por ejemplo, hay un perfil de "nuevo abstencionista" que no sabes lo que va a hacer cuando llegue el día de las elecciones: ¿se quedará en casa? ¿Votará por cabreo? ¿Votará a partidos alternativos más o menos serios? ¿Volverá a votar con la nariz tapada? Y lo más importante, ¿en qué proporción se darán esos comportamientos? ¿Cuánto aumentará la abstención? Ya no sirven los modelos electorales que eran válidos hasta mayo de 2010 (lo pongo como fecha simbólica del giro de Zapatero, pero obviamente no es un proceso de un día ni de un mes). Y claro, al tener que hacer estimaciones a partir de muestras pequeñas, se producen errores graves.
Ferrim- Cantidad de envíos : 1833
Fecha de inscripción : 12/02/2009
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Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Por cierto, los socialistas ("Temas para el debate") intentando elevar la moral de la tropa:
http://www.electometro.es/2012/11/la-distancia-pp-psoe-seria-hoy-de-25-puntos-temas/
Joé, las cosas que hay que hacer para ganarse el sueldo.
http://www.electometro.es/2012/11/la-distancia-pp-psoe-seria-hoy-de-25-puntos-temas/
Joé, las cosas que hay que hacer para ganarse el sueldo.
skye- Cantidad de envíos : 1134
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Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
skye escribió:Ferrim:
Esta ya es un debate que se tuvo con ocasión de las elecciones autonómicas andaluzas de este año. Pero, por aquello de justificar mi afirmación de que los resultados en las autonómicas andaluzas fueron malos:
(...)
En definitiva, que la última vez que votaron los andaluces, creo que es posible decir sin columpiarse mucho, que los resultados de UPyD fueron malos. Un 3,35% no es como para tirar cohetes y, además, significaron un retroceso de casi el 40% de los votos recibidos en las elecciones generales.
Para mí, eso es un resultado "malo", no "mediocre".
¿Que ahora las cosas se supone que estarán mejor y se haya vuelto a subir?
Pues quizá, no lo sé, porque no he leído sondeos sobre intención de voto en Andalucía ahora mismo, pero es que el mejor sondeo fueron las elecciones autonómicas, que datan sólo de hace unos meses, y los resultados fueron los que fueron.
Estás ignorando que la gente no vota igual en elecciones generales que en autonómicas. No se pueden comparar los resultados de elecciones de distinto orden, como podrás comprobar tú mismo si haces un estudio comparativo. Si pones en un gráfico los resultados de todas las elecciones, una detrás de otra, verás que muchos partidos hacen verdaderos dientes de sierra, subiendo y bajando continuamente. Si haces varios gráficos, uno para cada elección, verás que los dientes de sierra son mucho menos pronunciados o ni siquiera existen.
Por diversas razones (algunas atribuibles a UPyD y otras no), la gente tiende a votar más a UPyD en generales que en autonómicas y municipales. Ejemplos directos solamente hay uno, muy antiguo: comparar el resultado de generales 2008 y andaluzas 2008, que se celebraron el mismo día en urnas contiguas. En las generales, UPyD obtuvo 40.568 votos, el 0,9%, pero en las autonómicas sólo 27.261 votos, el 0,61%.
Pero evidencias indirectas hay muchas. Fíjate, en el ejemplo que he puesto, que en 2008 UPyD obtiene en andaluzas dos tercios de los votos que obtiene en generales, proporción muy, muy parecida a la que se produce al comparar andaluzas 2012 con generales 2011. Del mismo modo, hay encuestas para la Comunidad Valenciana que otorgan a UPyD entorno al 5% en autonómicas y al 7% en generales.
Ferrim- Cantidad de envíos : 1833
Fecha de inscripción : 12/02/2009
Edad : 37
Localización : Sevilla
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Aunque sea una revista del PSOE, las encuestas de la revista "Temas" tienen bastante prestigio. No sé si merecido o no, eso sí.skye escribió:Por cierto, los socialistas ("Temas para el debate") intentando elevar la moral de la tropa:
http://www.electometro.es/2012/11/la-distancia-pp-psoe-seria-hoy-de-25-puntos-temas/
Joé, las cosas que hay que hacer para ganarse el sueldo.
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
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Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
TicTac escribió:Bulos de IU y amigos en 3, 2, 1...
Pues ésta vez la reacción de IU parece ser que será un poco diferente a la que nos tienen acostumbrados: Cayo Lara piensa ahora presentar también una querella contra Bankia .
Respecto a la querella contra Bankia que prepara el equipo jurídico de IU, el coordinador general ha asegurado que estará lista antes de la asamblea federal del partido, que tendrá lugar dentro de dos semanas y en la que todo apunta a que volverá a ser reelegido.
http://maspublico.com/2012/12/02/eddy-sanchez-nuevo-lider-de-iu-en-madrid/
También lo ha anunciado públicamente en Telecinco:
QUERELLA CONTRA LA GESTIÓN EN BANKIA
Sobre este asunto, Lara ha recalcado que los servicios jurídicos de IU federal llevan dos meses trabajando en la elaboración de una querella sobre la gestión en Bankia y que se presentará antes de la celebración de la Asamblea Federal del partido. Asimismo, ha apuntado que el coordinador general saliente de IU Madrid, Gregorio Gordo, apoya esta iniciativa judicial.
http://www.telecinco.es/informativos/nacional/Lara-IU-respaldo-ciudadano-movilizaciones_0_1518300141.html
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
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Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
skye escribió:sarrria escribió:Orafla escribió:Con el dato de 10,2 a nivel nacional, y como comentáis para la Comunidad de Madrid, qué dato podría tener aproximadamente UPyD en La Rioja? En las últimas generales, hubo un buen resultado. Podría entrar UPyD en el Parlamento regional? Gracias
Los resultados en La Rioja serían
PP...............14
PSOE............ 9
UPyD.............5
IU.................3
PR.................2
No sé exactamente de dónde sacáis encuestas de intención de voto para La Rioja (quizá en algún periódico local).
En cualquier caso, si ese fuese el resultado, ahora mismo estaría la cosa "a punto de caramelo" para que UPyD pudiese decidir el color del próximo gobierno regional:
En estos momentos:
Mayoría absoluta: 17 escaños
UPyD + PP = 19
UPyD + PSOE + Partido Riojano = 16 (faltaría uno)
Si se sumase el uno que falta en la segunda posibilidad, y quedan 3 años para sumarlo, se tendría la llave.
E, importante, no haría falta la participación de IU, que siempre complicaría las cosas por la distancia ideológica entre IU y UPyD.
Y sobre lo de Andalucía, cuando alguien apunta a un 10 por 100, tampoco sé de dónde saldrán esos datos. Pero sí sé que no hace mucho hubo elecciones autonómicas allí, y UPyD sacó unos resultados malos malos, malos. Muy alejados de ese 10 por 100. Que, por cierto, los que defendéis el discurso de que UPyD saca malos resultados en las CC.AA. donde hay presencia importante de partidos nacionalistas (mi punto de vista es diferente: UPyD saca malos resultados en las CC.AA. que tienen una querencia importante por su autogobierno, que es "pelín" diferente), deberíais revisar la libretilla. Porque Andalucía no tiene partidos nacionalistas con implantación importante (vid. partidos representados en su parlamento) y los resultados también son malos. O han sido malos hasta ahora.
Y, guste o no guste, creo que si se sacan malos resultados en Andalucía y en Cataluña, donde entre las dos CC.AA. suman muchos diputados, hay unas evidentes limitaciones al crecimiento de cualquier partido político. No se puede fiarlo todo a lo que se pueda crecer en Madrid y tres o cuatro CC.AA. más.
De darse esos resultados, La Rioja podría cambiar de rumbo después de Gobierno del popular Pedro Sanz desde 1995. En cualquier caso, no creo que UPyD pueda apoyar nada estando por medio el PR, actualmente UPR (Unión por La Rioja) tras la fusión con Ciudadanos de Logroño. UPR es un partido regionalista, que en determinados aspectos, tiene tics pseudonacionalistas.
Y por otro lado, Pedro Sanz tiene intención de cambiar la Ley Electoral, que aún complicaría más el acceso a los minoritarios.
Orafla- Cantidad de envíos : 82
Fecha de inscripción : 18/11/2011
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
Orafla escribió:skye escribió:sarrria escribió:Orafla escribió:Con el dato de 10,2 a nivel nacional, y como comentáis para la Comunidad de Madrid, qué dato podría tener aproximadamente UPyD en La Rioja? En las últimas generales, hubo un buen resultado. Podría entrar UPyD en el Parlamento regional? Gracias
Los resultados en La Rioja serían
PP...............14
PSOE............ 9
UPyD.............5
IU.................3
PR.................2
No sé exactamente de dónde sacáis encuestas de intención de voto para La Rioja (quizá en algún periódico local).
En cualquier caso, si ese fuese el resultado, ahora mismo estaría la cosa "a punto de caramelo" para que UPyD pudiese decidir el color del próximo gobierno regional:
En estos momentos:
Mayoría absoluta: 17 escaños
UPyD + PP = 19
UPyD + PSOE + Partido Riojano = 16 (faltaría uno)
Si se sumase el uno que falta en la segunda posibilidad, y quedan 3 años para sumarlo, se tendría la llave.
E, importante, no haría falta la participación de IU, que siempre complicaría las cosas por la distancia ideológica entre IU y UPyD.
Y sobre lo de Andalucía, cuando alguien apunta a un 10 por 100, tampoco sé de dónde saldrán esos datos. Pero sí sé que no hace mucho hubo elecciones autonómicas allí, y UPyD sacó unos resultados malos malos, malos. Muy alejados de ese 10 por 100. Que, por cierto, los que defendéis el discurso de que UPyD saca malos resultados en las CC.AA. donde hay presencia importante de partidos nacionalistas (mi punto de vista es diferente: UPyD saca malos resultados en las CC.AA. que tienen una querencia importante por su autogobierno, que es "pelín" diferente), deberíais revisar la libretilla. Porque Andalucía no tiene partidos nacionalistas con implantación importante (vid. partidos representados en su parlamento) y los resultados también son malos. O han sido malos hasta ahora.
Y, guste o no guste, creo que si se sacan malos resultados en Andalucía y en Cataluña, donde entre las dos CC.AA. suman muchos diputados, hay unas evidentes limitaciones al crecimiento de cualquier partido político. No se puede fiarlo todo a lo que se pueda crecer en Madrid y tres o cuatro CC.AA. más.
De darse esos resultados, La Rioja podría cambiar de rumbo después de Gobierno del popular Pedro Sanz desde 1995. En cualquier caso, no creo que UPyD pueda apoyar nada estando por medio el PR, actualmente UPR (Unión por La Rioja) tras la fusión con Ciudadanos de Logroño. UPR es un partido regionalista, que en determinados aspectos, tiene tics pseudonacionalistas.
Y por otro lado, Pedro Sanz tiene intención de cambiar la Ley Electoral, que aún complicaría más el acceso a los minoritarios.
Tampoco estoy muy enterado en el tema de La Rioja y eso de los tics pseudonacionalistas no se como lo tendrán, pero si UPyD no puso pegas ante un posible pacto con FAC+PP en Asturias o el pacto por el grupo propio con FAC quizás (no lo sé seguro) tampoco los tuviera con UPR
coned- Cantidad de envíos : 2502
Fecha de inscripción : 02/12/2012
Edad : 28
Localización : Periferia de Madrid Capital
Re: Metroscopia: UPyD 10.2%
En el caso de Andalucía, los resultados se vieron muy influenciados por la dinámica de voto útil. Es normal, porque hay un montón de provincias y eso hace bastante complicado entrar. En mi casa TODOS querían votar a UPyD, porque estaban contra el PSOE-A pero no les gusta Arenas y el PP-A, pero todos sabían así mismo que por mi provincia no era probable que saliesen.
¿Qué pasó? Que votaron a un mayoritario con la típica lucha PP-PSOE. Y así un montón de gente. Para que UPyD tenga buenos resultados es necesario lo siguiente: Que no exista una dinámica de expulsión de un partido de gobierno que polarice el voto y que haya un cierto sentimiento "magenta" en relación con la visión de Estado.
¿Qué pasó? Que votaron a un mayoritario con la típica lucha PP-PSOE. Y así un montón de gente. Para que UPyD tenga buenos resultados es necesario lo siguiente: Que no exista una dinámica de expulsión de un partido de gobierno que polarice el voto y que haya un cierto sentimiento "magenta" en relación con la visión de Estado.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
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