Sondeo CELESTE-TEL. UPyD: 8,4%

PORCENTAJES


ESCAÑOS


http://www.celeste-tel.es/boletin-nov2012/index.html

Los escaños de PA y EQUO los pongo en solfa, me imagino que al ser pocas las entrevistas se han topado con forofos de esos partidos que desvirtúan el resultado.
Otro asunto, la ley electoral sigue siendo tan perversa que el PSOE, aún bajando sube en diputados porque recoge en circunscripciones pequeñas los que se deja el PP con su desplome.
Otro apunte para EL ZORRO que siempre se está quejando, con estos datos de FAC, sumados a la subida de Izquierza Xunida d'Asturies, se podría aventurar un reparto 2-2-2-2 que no queda mal para la circunscripción del Principado.

Parece que el PSOE está tocando fondo y no creo que baje mucho más (ya sabemos que muchos ciudadanos de pueblos, especialmente en Andalucia, son socialistas pase lo que pase). El PP aún le queda por bajar, al menos hasta el 29-30%, si es que no lo hace aún más.

El gran problema de UPyD, falta de apoyo en los municipios pequeños. Ya hemos visto cómo en las grandes y medianas ciudades, sí que se tiene bastante apoyo electoral (exceptuando las comunidades más nacionalistas). Por desgracia, el voto es bastante fijo en los municipio de menos de 10.000 habitantes, ahí es donde se debería tripicar el esfuerzo de UPyD para conseguir algo.

Por lo que me corresponde (vivo en un pueblo de 5.000 habitantes), voy a empezar a colaborar con la organización comarcal y poco a poco, hacer llegar a la gente, especialmente más joven, todo lo relacionado con el partido. A parte, intentar proponer ciertas cosas a nivel municipal, aunque no tengamos apenas recursos económicos #0€#

¿El PPSOE sube más de un punto porcentual en un mes, y bajan IU y UPyD?

Espero que sea cosa del error estadístico, porque si no, no me lo explico.

Yo creo que unos buenos resultados europeos y autonómicos estimularían mucho el voto magenta para generales, daría imagen de ser un partido ya serio e implantado. entrar en los parlamentos regionales de comunidad valenciana, castilla y león, aragón o región de murcia (o en ayuntamientos como sevilla, málaga, palma, zaragoza, valladolid...) creo nos daría un impulso. mucha gente nos vería como opción seria de voto.

No es la primera encuesta que detecta una pequeña bajada de UPyD y un leve repunte del PP, cuidado.

Los escaños del PA y de EQUO ya salían en la anterior encuesta, por cierto.

Bueno, parece que nos hemos estancado un poco. Yo no obstante firmo este estancamiento. Hay que subir poco a poco e ir asentando el voto.

Por otro lado, está claro que hay determinados medios( especialmente la encuesta de la SER) que nos sobrevaloran, al igual que el CIS nos infravalora. Hay que tenerlo en cuenta de cara al futuro.

Un 8,4% es un porcentaje muy alto de voto, hace sólo un año sacamos un 4.7%, lo que supone que hemos incrementado nuestro voto en un 80% en un año y eso teniendo en cuenta que las elecciones de éste 2012 no nos eran nada proclives.

Una vez que pasen las catalanas las elecciones nos vienen a favor:

1º Europeas 2014: Somos probablemente el partido más europeísta de España, y en éstas elecciones no hay voto útil, por lo que creo que sacaremos un gran resultado que nos va a servir de cara a la opinión pública para vernos como una alternativa real y no un partido minoritario.

2ª Autonómicas y locales 2015:Éste es el momento de la verdad. Actualmente sólo tenemos representación en 3 parlamentos autonómicos y 6 capitales de provincia. Si sacamos unos buenos resultados las Generales 2015 nos vendrán a favor, si no alcanzamos los objetivos ésto nos pasará factura en las generales.

3ª Generales 2015: Nos viene bien que se agote la legislatura( al país también,será señal de que las cosas se recuperan) para recoger el impulso de las Autonómicas y locales.Ojo que podemos llegar a ser decisivos. Necesitamos llegar a los niveles que le da a IU la encuesta y yo, a 3 años vista no lo veo descabellado. Estamos hablando de subir 1.5% de intención de voto al año, o lo que es lo mismo subir en 3 años lo que hemos subido en 2012.

Todo esto está condicionado, por supuesto, a que no nos traicionemos a nosotros mismos. Lo único que se le pide a UPyD es coherencia y trabajo.

Hace tiempo que vengo hablando del estancamiento, aquí, en otros foros, con mis camaradas, en mi agrupación... y todo el mundo me llamaba pesimista. Yo creo que se confirma, la verdad, y con la peor noticia posible: la caída de los mayoritarios se detiene y se ven signos de ligera recuperación. Además, hace tiempo que PP y PSOE colaboran para mejorar mutuamente su imagen, y el tema más claro es el de los deshaucios.

Para mí el motivo de que los minoritarios no suban más es que no aportan nada diferente. UPyD trae la regeneración. Vale. ¿Qué es eso? ¿Reducir municipios, acabar con los corruptos, quitar a los banqueros "malos", luchar contra el nacionalismo periférico, defender la "igualdad"...? Hablando en plata, sacudirse la caspa de los hombros está bien, pero eso no acaba con la seborrea.

En el caso de IU, otro tanto. Cuatro voces radicales, algunos movimientos muy esporádicos que intentan proponer algo... y a la hora de la verdad, apoyar al PSOE y convertirse en una especie de ultra-progresismo al que lo mismo le da pactar con ERC, ICV y la CHA que con Equo y los Verdes. Todo vale contra "la derecha", absoluto descrédito del mensaje propio.

Si IU y UPyD crecen es por errores de los otros, pero en ninguno de los dos casos se vislumbra una alternativa. Una alternativa sistémica. Mucho maquillaje, mucha cosmética, pero no hay ni revoluciones por un lado, ni una propuesta completa por el otro. ¿Qué es mezclar el progresismo en lo social con lo liberal en lo económico? Pues nada, seamos sinceros. Eso no es nada, si UPyD pretende coger "lo mejor de cada casa" en un momento en que se revela que eran dos casas de putas, algo está fallando.

En fin... soy pesimista no, lo siguiente, y me daría con un canto en los dientes si IU consigue mejorar 1,5-2 puntos sus resultados de 2011 en las europeas. No sé cómo lo veréis vosotros para UPyD, quizá seáis tan optimistas como UPyDiego, pero yo veo indicios bastante negativos también, aunque claro... eso ya no es mi problema. Eso sí, ansío leer vuestros análisis, que para eso entro aquí xD

Sí que es verdad que puede que la gente pida algo más radical ahora mismo, y ni IU ni mucho menos UPyD se lo ofrecen. Pero también es verdad que, con respecto a UPyD, un resultado de un 8-9% ya en unas terceras elecciones, significaría consolidar totalmente el partido como un partido no ya pequeño, sino mediano. Ya se sabe que no es flor de un día, y que no va a desaparecer cuando se vaya Rosa Díez. Que algún día haga el sorpasso a uno de los grandes o que se quede como partido bisagra ya es otra cosa, pero la brecha en el bipartidismo ya está hecha, y eso parecía imposible hace 5 años.

Ferrim escribió:No es la primera encuesta que detecta una pequeña bajada de UPyD y un leve repunte del PP, cuidado.

Los escaños del PA y de EQUO ya salían en la anterior encuesta, por cierto.

En concreto, es ya la tercera encuesta sucesiva que pronostica una leve bajada de UPyD .

Evergetes escribió:Sí que es verdad que puede que la gente pida algo más radical ahora mismo, y ni IU ni mucho menos UPyD se lo ofrecen. Pero también es verdad que, con respecto a UPyD, un resultado de un 8-9% ya en unas terceras elecciones, significaría consolidar totalmente el partido como un partido no ya pequeño, sino mediano. Ya se sabe que no es flor de un día, y que no va a desaparecer cuando se vaya Rosa Díez. Que algún día haga el sorpasso a uno de los grandes o que se quede como partido bisagra ya es otra cosa, pero la brecha en el bipartidismo ya está hecha, y eso parecía imposible hace 5 años.

El problema de los "partidos terciarios" es que no tienen voceros.

Pako escribió:

Evergetes escribió:Sí que es verdad que puede que la gente pida algo más radical ahora mismo, y ni IU ni mucho menos UPyD se lo ofrecen. Pero también es verdad que, con respecto a UPyD, un resultado de un 8-9% ya en unas terceras elecciones, significaría consolidar totalmente el partido como un partido no ya pequeño, sino mediano. Ya se sabe que no es flor de un día, y que no va a desaparecer cuando se vaya Rosa Díez. Que algún día haga el sorpasso a uno de los grandes o que se quede como partido bisagra ya es otra cosa, pero la brecha en el bipartidismo ya está hecha, y eso parecía imposible hace 5 años.

El problema de los "partidos terciarios" es que no tienen voceros.

Y no los merecemos. Lo siento, estoy MUY negativo

Yo hace mucho que decidí no quejarme por nada de los medios y que me adhiero a la teoría de "van a oirnos quieran o no". Bien por Gordillo, bien por la denuncia a Bankia. Mal por comunicados de protesta y notas de prensa lastimeras.

No eres pesimista Prokino, eres un poco veleta. Te lo digo desde el respeto, que a mí a veces me pasa. Hay que pensar a medio plazo y no dejarnos guiar por cada leve vaivén de las encuestas.

Hace 4 años el PPSOE sumaba un 83% del voto, y en ésta encuesta, en la que repuntan suman el 62%.

Te lo voy a poner más bonito: del 2008 a ahora los minoritarios han pasado del 17% al 38%.

Los partidos minoritarios nacionales(IU+UPyD) del 5% al 20%.

Y si quieres puedes sumar a otros minoritarios de implantación nacional: Equo, Escaños en Blanco, Pacma que han incrementado sus votos exponencialmente.

¿Te parece poco?

Yo creo que hace 4 años si se lo hubieras pronosticado nadie te creería. Ni nosotros mismos no nos lo creeríamos, así de claro.

Pues respondiendo a Prokino yo creo que pides un comportamiento electoral muy extraño, de siempre los cambios electorales son muy erráticos y, efectivamente, ¿qué ha cambiado para que UPyD e IU tengan que subir otros 1-2 puntos en estas últimas encuestas? Yo creo que desde los últimos revuelos con los últimos recortes, las últimas promesas incumplidas, lo de Bankia y que mucha gente que antes no había escuchado el trapicheo político de las cajas se entere de lo que hacen PP, PSOE e IU y se enteren de que UPyD no mete la mano en las cajas y eso le atraiga -porque había mucho cabreo porque la gente no es tonta y sabe que los rescates a la banca suponen más recortes para dar el dinero a los bancos- y todas esas cosas, pues desde eso la cosa ha estado muy tranquila. Ya se había hablado de estancamiento de UPyD e IU antes y puede ser que efectivamente este mes y los siguientes puedan estar estancados, pero eso no quiere decir que no venga otro paquete de recortes, otro pollo con lo de Grecia, otra cagada de Rajoy, la constatación de un desbarajuste del objetivo del déficit grande, un rescate a España incluso,....

También podrían pasar más cosas que disparasen a UPyD, como que se fusionase con C's y sí, creo que podría ayudar a UPyD en el resto del país, porque al contrario que las coaliciones de IU que restan en vez de sumar -con excepción quizás la de Galicia-, yo creo que le da muy mala imagen -y por tanto pérdida de votos- el que parezca que no tenga apoyo o que no reúne consenso, o que no va a conseguir nada -y especialmente contra el nacionalismo y por tanto en comunidades nacionalistas-. O también pueden pasar más cosas, como que el PSOE mueva una reforma de la ley electoral y eso le acabe dando mucho protagonismo a IU y UPyD y creando muy mala prensa al PP por inmovilista frente a alguna propuesta justa o incluso necesaria por ser el motivo de que no se apruebe y muchas más eventos que pueden pasar.

¿Que fuera de que ocurran estos sucesos puedan estar estancados IU y UPyD se haga lo que se haga? Pues puede que sí, pero esperemos que la realidad vaya una vez más por delante.

Aquí está el Barómetro completo: http://www.celeste-tel.es/images/stories/Barometromensualnov2012.pdf

Leo los datos y tengo que ser pesimista.

El PP pierde 4,1 millones de votos, mientras que el PSOE 1,3 millones.

Pérdida de votos PPSOE: casi 5,4 millones de votos.

UPyD apenas sube 550.000 votos.

Despierta escribió:Aquí está el Barómetro completo: http://www.celeste-tel.es/images/stories/Barometromensualnov2012.pdf

Leo los datos y tengo que ser pesimista.

El PP pierde 4,1 millones de votos, mientras que el PSOE 1,3 millones.

Pérdida de votos PPSOE: casi 5,4 millones de votos.

UPyD apenas sube 550.000 votos.

Más abajo tienes la explicación (abstención).

Esta demostrado (en España, en otro países no es así, aquí nos falta un hervor) que el traslado de votos masivo no es inmediato ni mucho menos. El electorado español es bastante hooligan, y si hay desafección con "su partido" pasa a la abstención o el voto en blanco, pero nunca hay trasvase masivo de voto.

Si acaso, en una segunda votación, si la desafección sigue con "su partido" puede que cambie el voto, sino pasa a ser masa abstencionismo.

Ya, si se que es por la abstención, pero me parece triste que ante el hecho de que el partido al que votaste te haya fallado, no encuentres a otro como alternativa y que se decida pasar a la abstención.

Creo que esta gente antes volverá a votar en gran medida al partido que han retirado el voto, o se quedarán en su casa; que el buscar una alternativa.

Por todo esto soy pesimista.

Despierta escribió:Ya, si se que es por la abstención, pero me parece triste que ante el hecho de que el partido al que votaste te haya fallado, no encuentres a otro como alternativa y que se decida pasar a la abstención.

Creo que esta gente antes volverá a votar en gran medida al partido que han retirado el voto, o se quedarán en su casa; que el buscar una alternativa.

Por todo esto soy pesimista.

Eso es exactamente lo que pasa en España, por eso da igual lo que hagan, medio país vota PP y PSOE aunque sea con la nariz tapada, por un sentimiento de permanencia, como en las sectas.

Bueno, a ver, que hemos crecido casi un 50% en menos de un año, no está mal. Además, hay analistas que apuntan que una parte significativa del electorado de UPyD no decide su voto hasta la última semana de campaña (cuando no se pueden publicar encuestas, lo que explicaría los numerosos fallos de los estudios preelectorales), por lo que es normal que de momento no estemos atrapando a quienes se van a la abstención. Quedan 3 años para las elecciones, no seamos impacientes

No es por rajar de IU... simplemente comentar algún motivo que pueda explicar ligera bajada. Tengo un amigo que votó a IU. Le comenté si sabía que IU en Galicia se juntaba con una escisión de nacionalistas para ir en coalición. Su respuesta fue: "pfffffffff". Lo cuento por lo que decíais de que hay uniones que restan.

Despierta escribió:Ya, si se que es por la abstención, pero me parece triste que ante el hecho de que el partido al que votaste te haya fallado, no encuentres a otro como alternativa y que se decida pasar a la abstención.

Creo que esta gente antes volverá a votar en gran medida al partido que han retirado el voto, o se quedarán en su casa; que el buscar una alternativa.

Por todo esto soy pesimista.

Tú mismo lo dices: no es que la gente no encuentre otro como alternativa, sino que siquiera la busca. Los hooliganitos del PPSOE (que lástima da decir que son la inmensa mayoría) se abstienen si su facción del PPSOE les falla, pero les vuelven a votar en cuanto se olvida o en cuanto la otra facción lo hace rematadamente mal (suele darse a la vez).

Nidiestronisiniestro escribió:Bueno, a ver, que hemos crecido casi un 50% en menos de un año, no está mal. Además, hay analistas que apuntan que una parte significativa del electorado de UPyD no decide su voto hasta la última semana de campaña (cuando no se pueden publicar encuestas, lo que explicaría los numerosos fallos de los estudios preelectorales), por lo que es normal que de momento no estemos atrapando a quienes se van a la abstención. Quedan 3 años para las elecciones, no seamos impacientes

+10000
¿Doblar el apoyo en un año es para ser pesimistas?
Yo creo que UPyD estará por encima del 10 % en las próximas generales y de ahí hasta el 15% en función a la situación del país, aciertos y errores propios de gestión y comunicación, posibilidad de ser decisivos ....... Van a pasar muchísimas cosas en los próximos tres años.
Me parece que del PSOE poco vamos a rascar ya y todo el crecimiento que se vaya a tener va a ser a costa de PP y abstención. Creo que llegar a los abstencionistas es la clave.

Muy significativo el dato de que el 52% (!) de los ciudadanos de 18 a 30 años se abstendría, superando el 55% si añadimos blancos y nulos.

Pero no me extraña, porque ningún partido (UPyD incluido) está dándole mucha relevancia a esa franja de edad a la hora de centrar sus propuestas. Hay una brecha generacional impresionante, ya hace tiempo que los políticos de este país parece que sólo gobiernan para los de más de 40-50 (el empeño de Rajoy en no tocar las pensiones mientras lamina a trabajadores y parados es sólo el último ejemplo).

Esto entronca con el post sobre la propiedad intelectual, UPyD no debería cometer los mismos errores que los demás, y debería acercarse más a los jóvenes.

UPyD tiene propuestas buenas en relación a los jóvenes, como el contrato único, y además es una franja de edad más proclive a experimentar con el voto. Debería tener un enorme caladero entre la gente joven con estudios superiores, que es cierto que vota a UPyD más que la media, pero tampoco es una diferencia abismal a día de hoy.

Recordad que hace 2 años se hablaba de que estábamos estancados en el 3%...