Elecciones catalanas 25N

Sluzew escribió:Según telemadrid (que cacerolada en directo!!) Ciu se hunde y ERC segunda CiU 54-57 ERC 20-23 PSC 16-18 PP 16-18 ICV 10-12 C's 6-7 CUP 5-6

Para mi sería un resultado terrible

Efectivamente, un resultado así sería nefasto, primero porque la segunda posición de ERC aseguraría una abrumadora mayoría soberanista, sin tener que pasar por el filtro de los federalistas y los mas moderados, y segundo porque se establecería una competencia entre ERC y CiU por ver quien es el mas chulo y la hace mas gorda.

No me creo el resultado de ERC.

miguelonpoeta escribió:Esa trampa ya se hizo en las anteriores, y los avances pronosticaban mucho más.

A la PD2: Mucho más por el fraccionamiento del resto de votos, que por la abstención.

Insisto. Si al final de la jornada electoral parecía que la participación era igual a la de 2009 era porque en el cálculo de 2009 se incluía el voto emigrante, y en el del 2012 no.

Cuando se contabilizó en el resultado de 2012 el voto emigrante, el resultado es este: la participación baja del 65 al 55%. Vamos, que no es cierto que no haya aumentado la abstención...

Beto progresista escribió:No me creo el resultado de ERC.

Yo si que me lo creo... y ya lo veía venir. A ERC le sienta muy bien esta movilización. Ya vimos algo parecido en 2003, cuando el aumento de la participación también les benefició a ellos más que a nadie...

dcc escribió:Pero nadie se ha parado a pensar que el aumento de la participación puede ser en gran parte porque Alonso se jugaba el mundial de F1? Ha sido la carrera más emocionante del año. Yo creo que a última hora, a partir de las cinco irá mucha menos gente que otros años.

No me extrañaría nada... Si cuando llueve pasa igual.

Barry escribió:

miguelonpoeta escribió:Esa trampa ya se hizo en las anteriores, y los avances pronosticaban mucho más.

A la PD2: Mucho más por el fraccionamiento del resto de votos, que por la abstención.

Insisto. Si al final de la jornada electoral parecía que la participación era igual a la de 2009 era porque en el cálculo de 2009 se incluía el voto emigrante, y en el del 2012 no.

Cuando se contabilizó en el resultado de 2012 el voto emigrante, el resultado es este: la participación baja del 65 al 55%. Vamos, que no es cierto que no haya aumentado la abstención...

Sí, en eso ya te he dado la razón. No me había explicado bien. Lo que digo es que hubo un cambio bestial en los horarios de votación (en eso no se cuenta el voto emigrante).

Puede ser que mucho independentista haya pasado su voto de CiU a ERC, porque sabe que el independentismo en ERC va en serio y en CiU es una amenaza para sacar más tajada y esconder la mierda que tiene Mas (y casi todo el partido) encima.

¿Y que pasará ahora con Mas? Menudo fiasco ¿no?

PD: digo para él personalmente, no para la causa independentista.

PD2: me están viniendo a la mente las encuestas de El Mundo. Esta vez fallaron estrepitosamente si se confirman estos resultados. Sobreestimaron enormemente a PP y PSC y subestimaron el independentismo (ERC y CUP).

PD3: dato preocupante: tanto en el País Vasco como en Cataluña las dos principales fuerzas políticas son ahora claramente soberanistas. Esto es un novedad que marca un punto de inflexión...

Beto progresista escribió:No me creo el resultado de ERC.

Con tanta participación que ERC sea segunda es raro. Sólo hay que ver en las generales, que es cuando más participación hay que ERC son 4 de lejos y el PP saca bastante. Iremos viendo, es posible que haya mucho voto oculto.

Sluzew escribió:

Beto progresista escribió:No me creo el resultado de ERC.

Con tanta participación que ERC sea segunda es raro. Sólo hay que ver en las generales, que es cuando más participación hay que ERC son 4 de lejos y el PP saca bastante. Iremos viendo, es posible que haya mucho voto oculto.

Insisto, mira en las anteriores convocatorias en Cataluña: el aumento de la participación les favoreció enormemente a ERC en 2003.

Los perjudicados por el aumento de la participación son siempre PSC y CIU (echa un vistazo a los resultados de 1995 y 2003)

¿Y no creéis que mucha de esa gente ex votantes del PSC puede haber girado hacia el independentismo?

Evergetes escribió:¿Y no creéis que mucha de esa gente ex votantes del PSC puede haber girado hacia el independentismo?

Lo que pasa es que muchos suponíais que los que no se movilizaban eran socialistas casi todos. Y eso no es verdad simple y llanamente.

El PSC se rompe: sufre fugas hacia CS y hacia Esquerra.

Puede que el resultado de ERC no sea tan bueno. Pero lo de ser segunda fuerza lo tienen muy a tiro, dudo que las israelitas fallen taaaaaanto.

EDIT: totalmente de acuerdo con lo que está comentando Barry respecto a este asunto.

Barry escribió:

Sluzew escribió:

Beto progresista escribió:No me creo el resultado de ERC.

Con tanta participación que ERC sea segunda es raro. Sólo hay que ver en las generales, que es cuando más participación hay que ERC son 4 de lejos y el PP saca bastante. Iremos viendo, es posible que haya mucho voto oculto.

Insisto, mira en las anteriores convocatorias en Cataluña: el aumento de la participación les favoreció enormemente a ERC en 2003.

Sí, en las autonómicas ERC creció con alta participación, sin embargo, en las generales que hay aun mayor particiación ERC siempre se descuelga. Todo lo que podemos hacer ahora es especular

Barry escribió:

Sluzew escribió:

Beto progresista escribió:No me creo el resultado de ERC.

Con tanta participación que ERC sea segunda es raro. Sólo hay que ver en las generales, que es cuando más participación hay que ERC son 4 de lejos y el PP saca bastante. Iremos viendo, es posible que haya mucho voto oculto.

Insisto, mira en las anteriores convocatorias en Cataluña: el aumento de la participación les favoreció enormemente a ERC en 2003.

Barry,la encuesta le da 13 escaños más y eso es bestial. Para mi se debe a que los votantes del PSC y PP se callan más el voto mientras que los independentistas cualgan banderas en las ventanas de sus casas.
No creo que ERC pase de 18 escaños y que el PSC baje de 19-20 escaños.

Ferrim escribió:Puede que el resultado de ERC no sea tan bueno. Pero lo de ser segunda fuerza lo tienen muy a tiro, dudo que las israelitas fallen taaaaaanto.

Pues yo me lo creo perfectamente con esta participación...

Lo que me intriga es la disputa entre PP y PSC por el tercer puesto. Espero que el PSC quede cuarto solo por ver la cara de Rubalcaba...

Ferrim escribió:Puede que el resultado de ERC no sea tan bueno. Pero lo de ser segunda fuerza lo tienen muy a tiro, dudo que las israelitas fallen taaaaaanto.

EDIT: totalmente de acuerdo con lo que está comentando Barry respecto a este asunto.

La verdad que de momento, la única israelita que hay es la de la FORTA (TV3) así que no podemos comparar...

Beto progresista escribió:

Barry escribió:

Sluzew escribió:

Beto progresista escribió:No me creo el resultado de ERC.

Con tanta participación que ERC sea segunda es raro. Sólo hay que ver en las generales, que es cuando más participación hay que ERC son 4 de lejos y el PP saca bastante. Iremos viendo, es posible que haya mucho voto oculto.

Insisto, mira en las anteriores convocatorias en Cataluña: el aumento de la participación les favoreció enormemente a ERC en 2003.

Barry,la encuesta le da 13 escaños más y eso es bestial. Para mi se debe a que los votantes del PSC y PP se callan más el voto mientras que los independentistas cualgan banderas en las ventanas de sus casas.
No creo que ERC pase de 18 escaños y que el PSC baje de 19-20 escaños.

Insisto. Mira lo que pasó en 2003 con el aumento de participación.

Beto progresista escribió:

Barry escribió:

Sluzew escribió:

Beto progresista escribió:No me creo el resultado de ERC.

Con tanta participación que ERC sea segunda es raro. Sólo hay que ver en las generales, que es cuando más participación hay que ERC son 4 de lejos y el PP saca bastante. Iremos viendo, es posible que haya mucho voto oculto.

Insisto, mira en las anteriores convocatorias en Cataluña: el aumento de la participación les favoreció enormemente a ERC en 2003.

Barry,la encuesta le da 13 escaños más y eso es bestial. Para mi se debe a que los votantes del PSC y PP se callan más el voto mientras que los independentistas cualgan banderas en las ventanas de sus casas.
No creo que ERC pase de 18 escaños y que el PSC baje de 19-20 escaños.

Dios te oiga

Pues el sondeo no es que de ningún vuelco espectacular.....

CiU+ERC+CUP -> 79/86 (76 <- CiU+ERC+SI)
PSC+PP+C's -> 38/43 (49)
ICV -> 10-12 (10)

Imagino que a la gente que responde a las encuestas a pie de urna no le da vergüenza decir que ha votado a ERC o CIU y sí puede darle vergüenza decir que ha votado al PP y a C's. Quizás haya voto oculto (eso espero) y que las encuestas estas no reflejen el voto real. A esperar.

Pako escribió:Pues el sondeo no es que de ningún vuelco espectacular.....

CiU+ERC+CUP -> 79/86 (76 <- CiU+ERC+SI)
PSC+PP+C's -> 38/43 (49)
ICV -> 10-12 (10)

Ten en cuenta que ICV y PSC están a favor de la consulta (aunque los últimos digan que luego votarán no)

En todo caso, yo creo que no hay que mirar el resultado por bloques, sino por partidos, que ahí es donde se produce el cambio. El bipartidismo ha terminado en Cataluña. El PSC es ahora un partido menor.

Y C's, en principio, como se esperaba, doblando representación y alcanzando grupo propio. Es una noticia maravillosa, seremos dos partidos diferentes, pero los principios son tan parecidos que me sentiré muy identificado con su resultado.

Tumeis escribió:Imagino que a la gente que responde a las encuestas a pie de urna no le da vergüenza decir que ha votado a ERC o CIU y sí puede darle vergüenza decir que ha votado al PP y a C's. Quizás haya voto oculto (eso espero) y que las encuestas estas no reflejen el voto real. A esperar.

Eso ya lo tienen en cuenta al cocinar los datos.

¿y no hay ninguna otra encuesta?