Elecciones europeas 2014

coned escribió:

Talabricense escribió:

coned escribió:¿Soy al único que cada vez que lee el nombre de la coalición no piensa en la primavera árabe?

Hombre, es que lo han puesto por eso...

Pues anda que han terminado bien las revoluciones árabes

Se basan probablemente en la Primavera Valenciana ( http://es.wikipedia.org/wiki/Primavera_valenciana ), lo cual no me extraña mucho debido a que su principal componente es Compromís.

coned escribió:

Evergetes escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:

_daniel_ escribió:Al final la coalición de Equo-Compromís se llamará "Primavera Europea" (www.primaveraeuropea.eu/es ) y si no habían suficientes partidos, también se encuentra la Coalición Caballas (Ceuta) y Socialistas Independientes de Extremadura.

Por si no eran lo suficientemente flower power...

Es que los afiliados de Equo y Compromís que sigo en twitter se habían quejado a Juralde de que en el nombre no había nada que hiciera referencia al ecologismo. Por eso lo han cambiado.

La verdad es que esa chorrada de "La Europa de las Personas" me parecía demasiado aséptico. Tiene nombre de la típica candidatura al estilo de "Recortes cero" que se queda en los últimos puestos porque nadie sabe ni quién es. "Primavera Europea" tiene más personalidad.

¿Soy al único que cada vez que lee el nombre de la coalición no piensa en la primavera árabe?

Me parece ridículo que hayan traducido la web a:
Castellano · Valencià · Galego · Euskara
Aragonés · Asturianu · Aranés · English

Y que no ponga catalán... Aunque la traducción sea la misma (99%) que la del valenciano.

Los valencianistas que intentan hacer creer que el valenciano es algo diferente al catalán me caen casi peor que los catalanistas.

Evergetes escribió:Los valencianistas que intentan hacer creer que el valenciano es algo diferente al catalán me caen casi peor que los catalanistas.

Pues hay un sector importante de la población valenciana que lo cree.

Y si no, eres panca

coned escribió:

Evergetes escribió:Los valencianistas que intentan hacer creer que el valenciano es algo diferente al catalán me caen casi peor que los catalanistas.

Pues hay un sector importante de la población valenciana que lo cree.

Y si no, eres panca

No entiendo por qué tienen que inventarse un idioma y una cultura para cada comunidad autónoma. En la Comunidad Valenciana se habla castellano y se habla catalán (o un dialecto muy similar al catalán). No pasa nada, no es inferior o peor porque no tenga un idioma propio.

Pero es que la cosa es que el catalán no es el idioma raíz del Valenciano. El idioma raíz es el occitano- provenzal. Es normal que los valencianistas digan que el valenciano no es catalán, no en base a que no sean casi iguales, sino a que lo mismo podría decirse que el catalán es valenciano que al revés.

Y cuando se argumenta sobre la repoblación, lo cierto es que ni mucho menos fue una repoblación de los condados catalanes sino una repoblación de toda la Corona de Aragón y hasta parte del sur de Francia. Otra cosa es que luego el occitano se expandiera en uso por razón del comercio.

Xaviar escribió:Pero es que la cosa es que el catalán no es el idioma raíz del Valenciano. El idioma raíz es el occitano- provenzal. Es normal que los valencianistas digan que el valenciano no es catalán, no en base a que no sean casi iguales, sino a que lo mismo podría decirse que el catalán es valenciano que al revés.

Es que puede decirse, de hecho. Entiendo que se peleen por el nombre, pero no porque sea o no el mismo idioma.

Evergetes escribió:Los valencianistas que intentan hacer creer que el valenciano es algo diferente al catalán me caen casi peor que los catalanistas.

Compromís lo que hace es decir que en Barcelona hablan valenciano.

Es decir, cogen la cuestión de nombres y le dan la vuelta. Siempre han tenido clara la unidad de la lengua (cosa lógica, por otra parte), pero como catalán causa sofocos en cierto sector de la población valenciana, pues dicen valenciano para referirse al conjunto de la lengua.

Inventos de estos sectores, como David Fernández de la CUP que dice que ellos son los valencianos del norte   

Xaviar escribió:Pero es que la cosa es que el catalán no es el idioma raíz del Valenciano. El idioma raíz es el occitano- provenzal. Es normal que los valencianistas digan que el valenciano no es catalán, no en base a que no sean casi iguales, sino a que lo mismo podría decirse que el catalán es valenciano que al revés.

¿Qué valencianistas dicen que el valenciano no es catalán? Que yo sepa sólo los llamados blaveros.

El valencianismo político es un mundo muy complejo y no se puede englobar como uno único.

Respecto que si catalán, si valenciano, ... ha sido un problema de nombres. Creo que sería más posible argumentar que el argentino no es español a argumentar que el valenciano y el catalán no son la misma lengua. Para que lo entendáis es como si al español se le hubiera llamado madrileño y empezaran las distintas provincias españolas ¡¡¡no nos haréis madrileños!!!.

Evergetes escribió:

coned escribió:

Evergetes escribió:Los valencianistas que intentan hacer creer que el valenciano es algo diferente al catalán me caen casi peor que los catalanistas.

Pues hay un sector importante de la población valenciana que lo cree.

Y si no, eres panca

No entiendo por qué tienen que inventarse un idioma y una cultura para cada comunidad autónoma. En la Comunidad Valenciana se habla castellano y se habla catalán (o un dialecto muy similar al catalán). No pasa nada, no es inferior o peor porque no tenga un idioma propio.

Se ha creado un simplismo que es una lengua=un estado y a partir de ahí los políticos han empezado a sacar tajada (incluso en política internacional).
Algún día alguien debería aparecer y hacer preguntarse a la gente, ¿pero cómo podemos estar dando por hecho determinadas cosas?

miguelonpoeta escribió:

Xaviar escribió:Pero es que la cosa es que el catalán no es el idioma raíz del Valenciano. El idioma raíz es el occitano- provenzal. Es normal que los valencianistas digan que el valenciano no es catalán, no en base a que no sean casi iguales, sino a que lo mismo podría decirse que el catalán es valenciano que al revés.

Es que puede decirse, de hecho. Entiendo que se peleen por el nombre, pero no porque sea o no el mismo idioma.

Debería ponerse un nombre en común a las distintas variedades dialdctales de la lengua.
Porque el valenciano del centro-sur de Alicante aún siendo valenciano difiere con el catalán barceloní lo mismo que con el valenciano estandar. Es más, es bastante parecido al que se habla en Lérida.

Flyrez escribió:

Xaviar escribió:Pero es que la cosa es que el catalán no es el idioma raíz del Valenciano. El idioma raíz es el occitano- provenzal. Es normal que los valencianistas digan que el valenciano no es catalán, no en base a que no sean casi iguales, sino a que lo mismo podría decirse que el catalán es valenciano que al revés.

¿Qué valencianistas dicen que el valenciano no es catalán? Que yo sepa sólo los llamados blaveros.

Muchos dicen que no es catalán. Lo que no es lo mismo que que digan que el catalán y el valenciano no son iguales. Lo que pasa es que no están de acuerdo en que se denomine catalán porque por su origen no es menos valenciano que catalán y es hasta cierto punto lógico, aunque en verdad sea una discusión estéril...

Lo que yo decía, discusión de nombres. El tema no tiene más chicha.

Qué manía de darle nombres raros al bacavés

http://es.wikipedia.org/wiki/Bacavés

Flyrez escribió:Lo que yo decía, discusión de nombres. El tema no tiene más chicha.

Ya, lo que pasa es que cuando se trata de la cuestión identitaria pues todo pasa del plano objetivo al plano sentimental y subjetivo y las discusiones sobre planteamientos sentimentales son como son...   

Para los que andéis por el extranjero, aquí explica perfectamente cómo votar en las elecciones europeas del 25M: http://mareagranate.org/?p=626

Yo seguramente vaya a España a votar, ya me va tocando volver unos días y así aprovecho y voto en persona. Que ganas hay!!!    

Despierta escribió:Para los que andéis por el extranjero, aquí explica perfectamente cómo votar en las elecciones europeas del 25M: http://mareagranate.org/?p=626

Yo seguramente vaya a España a votar, ya me va tocando volver unos días y así aprovecho y voto en persona. Que ganas hay!!!    

Me quedo sin votar.    

¿Por qué si son elecciones Europeas no puedes votar a un partido que no sea de tú país?   

OCA escribió:

Despierta escribió:Para los que andéis por el extranjero, aquí explica perfectamente cómo votar en las elecciones europeas del 25M: http://mareagranate.org/?p=626

Yo seguramente vaya a España a votar, ya me va tocando volver unos días y así aprovecho y voto en persona. Que ganas hay!!!    

Me quedo sin votar.    

¿Por qué si son elecciones Europeas no puedes votar a un partido que no sea de tú país?   

Por lo mismo que si vives en Valencia en las generales no puedes votar a un partido que se presente solo por Asturias. Circunscripciones lo llaman. Si no te sientes representado por ningún partido que se presente en España, dile a tus amigos de ese otro partido que se presenten aquí también.

De hecho, en las presidenciales de Estados Unidos votas por tu estado.

Hoy terminan las primarias online de Podemos y por ahora van 21700 votos...

Talabricense escribió:

OCA escribió:

Despierta escribió:Para los que andéis por el extranjero, aquí explica perfectamente cómo votar en las elecciones europeas del 25M: http://mareagranate.org/?p=626

Yo seguramente vaya a España a votar, ya me va tocando volver unos días y así aprovecho y voto en persona. Que ganas hay!!!    

Me quedo sin votar.    

¿Por qué si son elecciones Europeas no puedes votar a un partido que no sea de tú país?   

Por lo mismo que si vives en Valencia en las generales no puedes votar a un partido que se presente solo por Asturias. Circunscripciones lo llaman. Si no te sientes representado por ningún partido que se presente en España, dile a tus amigos de ese otro partido que se presenten aquí también.

Pues no me parece bien. De igual modo que no me parece bien que se haga en las generales tampoco. Si se supone que es para el parlamento Español/Europeo, ¿no deberían considerarse todos los candidatos en el territorio?. ¿Qué ocurre cuando el que representa mis ideas no ha tenido la suerte de nacer o empadronarse donde yo tengo que votar?

Para eso se hacen los partidos europeos, OCA.

OCA escribió:
Pues no me parece bien. De igual modo que no me parece bien que se haga en las generales tampoco. Si se supone que es para el parlamento Español/Europeo, ¿no deberían considerarse todos los candidatos en el territorio?. ¿Qué ocurre cuando el que representa mis ideas no ha tenido la suerte de nacer o empadronarse donde yo tengo que votar?

+1. Circunscripción única en todas las elecciones (incluidas las europeas) ya. Basta ya de sistemas arcaicos, arraigados en épocas en que era imposible ver las declaraciones y programas de los candidatos del otro lado del país, salvo que te las mandaran por mensajero a caballo.

Evergetes escribió:Para eso se hacen los partidos europeos, OCA.

Que están formados por las diferentes ramas nacionales cada una velando por sus intereses. Al final no hacen nada porque a pesar de tener unas líneas generales básicas dentro del grupo (y no en pocas ocasiones son totalmente opuestas a las ideas del partido nacional) no se pueden poner de acuerdo excepto en cosas superfluas. Excepto en cuatro cuestiones claves el resto de ideas se diluyen en los Partidos Europeos!

OCA escribió:

Evergetes escribió:Para eso se hacen los partidos europeos, OCA.

Que están formados por las diferentes ramas nacionales cada una velando por sus intereses. Al final no hacen nada porque a pesar de tener unas líneas generales básicas dentro del grupo (y no en pocas ocasiones son totalmente opuestas a las ideas del partido nacional) no se pueden poner de acuerdo excepto en cosas superfluas. Excepto en cuatro cuestiones claves el resto de ideas se diluyen en los Partidos Europeos!

Ya, si estoy de acuerdo contigo, pero vamos, que me parece mucho más fácil y urgente hacer lo mismo a nivel nacional o incluso autonómico.

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:Para eso se hacen los partidos europeos, OCA.

Que están formados por las diferentes ramas nacionales cada una velando por sus intereses. Al final no hacen nada porque a pesar de tener unas líneas generales básicas dentro del grupo (y no en pocas ocasiones son totalmente opuestas a las ideas del partido nacional) no se pueden poner de acuerdo excepto en cosas superfluas. Excepto en cuatro cuestiones claves el resto de ideas se diluyen en los Partidos Europeos!

Ya, si estoy de acuerdo contigo, pero vamos, que me parece mucho más fácil y urgente hacer lo mismo a nivel nacional o incluso autonómico.

A mi me parece igual de imposible hacerlo en los dos lados, demasiada falta de voluntad política y desconocimiento de las instituciones por parte del electorado.