El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Zyer Jue 09 Ago 2012, 18:53

El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros" de hace cinco siglos

El secretario general de los socialistas valencianos, Ximo Puig, ha advertido este jueves, en declaraciones a Europa Press, que los "fueros" son de hace cinco siglos y que la financiación autonómica debe revisarse "en su totalidad" porque el resultado es "injusto" para Valencia, entre otras comunidades autónomas.

El dirigente socialista responde así al secretario general de EA, partido integrante de las coaliciones Bildu y Amaiur, quien este miércoles rechazaba el planteamiento del dirigente del PSPV de revisar la financiación autonómica incluyendo el sistema foral. Peio Urizar aseguraba que el sistema foral es el "residuo" de la "soberanía total" que tuvieron los vascos y que aspiran a recuperar y recordaba que los reyes juraban los fueros vascos y navarros.

Sin embargo, Ximo Puig, quien descarta hacer un debate sobre la historia, sí recuerda a Bildu que también había fueros en Valencia y que el Rey también los juraba. Pero señala que "ahora estamos hablando del siglo XXI".

"Las bases de la España posible del siglo XXI no pueden ser las del siglo XVI", exclamó y recordó, en este sentido, que "hay muchas cosas de los fueros que son inaceptables, como la desigualdad de hombres y mujeres". "Son de otro tiempo, no tienen ni carácter democrático", añadió.

Entre otros ejemplos, expuso que el derecho foral "está basado en un tiempo en que la marginación de la mujer estaba institucionalizada, no había ningún tipo en los derechos entre propietarios y no propietarios".

Esto demuestra, según precisa, que los fueros no tienen nada que ver con el tiempo actual y "afortunadamente se ha avanzado mucho más: está la carta de los derechos humanos, ha sucedido la revolución burguesa...".

No obstante, Puig considera que "está bien que se recuerde la historia" y no va a entrar en si en su momento los vascos eran un Estado independiente o no, como decía el dirigente de EA. Aunque sí critica que éste dijera que quieren recuperar la "soberanía total". "Como si alguna vez hubiera sido un estado democrático (el País Vasco)", exclamó el dirigente valenciano, quien añadió que también Valencia y Aragón eran una especie de Confederación.

Acabar con las "desigualdades"

Pero recalca que eso sucedió hace cinco siglos y que Valencia perdió los fueros en 1712 y que "las bases de la España posible del siglo XXI no pueden ser las del siglo XVI", aunque, añade, "las raíces sean fundamentales para entender el presente".

Ahora, advierte, lo que hay que hacer es "una revisión general" porque "las desigualdades no pueden continuar así bajo ningún concepto". "Mi posición es que la situación de la financiación autonómica en España debe revisarse en su totalidad y profundamente", exclamó.

Y esto, advirtió, "no es ir contra nadie" y "no significa que los vascos y navarros deban perder". "Seguro que tienen la financiación que se merecen", exclamó y añadió que tienen "el máximo derecho y consideración".

Pero advirtió que "si queremos vivir juntos, tiene que ser de una manera armónica e igualitaria", por ello, recordó que los valencianos "tienen mucha menos financiación per cápita que ellos" y eso "no puede continuar así"

Las desigualdades no pueden continuar

"Las desigualdades no pueden continuar así bajo ningún concepto", exclamó. En este sentido, quiso dejar claro que "los problemas no son del Estado autonómico". En su opinión, hay que dar un paso más e ir a un "Estado federal". "Cosa que los nacionalistas vascos y catalanes no han estado de acuerdo", añadió.

En su opinión, "lo que no puede ser es que en el juego, unos tengan unas cartas y otros otras, de manera predeterminada". "El juego tiene que ser equitativo", apostilló al tiempo que remarcaba que esta idea es válida tanto para Europa como para España "por supuesto".

Ximo Puig considera que la revisión "total y profunda" que propone del sistema de financiación autonómica "no significa que deban perder vascos y navarros", pero sí deja claro que "no puede ser que nadie se quede al margen de la discusión". "Lo que sí es cierto es que el resultado final es absolutamente injusto para los valencianos entre otros", exclamó.

En su opinión, España debe aspirar a un Estado federal en el que todo el mundo tenga los impuestos cedidos, "pero con una solidaridad" y recordó que ese es el sistema de Alemania "y funciona" y también el de los Estados Unidos. "Hay que profundizar en el sistema y clarificarlo", concluyó.

Pero este tío no iba a hacerle el juego a Compromís con el nacionalismo? Parece que el mensaje de UPyD va calando Very Happy

Valenciano Jue 09 Ago 2012, 19:04

Vaya eso si que no me lo esperaba Surprised

, de todas formas yo no me fiaría mucho, Puig es un lermista (persona que se acuesta con una bandera de Cataluña y se levanta con una de España, o lo que es lo mismo, que se acuesta pensando en Chacón y se levanta pensando en Bono Very Happy

) así que vamos a tener que ir acostumbrándonos a las contradicciones, aunque creo que ya estamos acostumbrados, teniendo en cuenta que la recuperación (a su gusto) de los fueros valencianos fue propuesta por Francisco Camps, Shocked

.

De todas formas voy a ser justo, y si en los próximos 3 años Puig me convence de que es honesto con esto del estado federal no descarto ni siquiera votarle.

Invitado Jue 09 Ago 2012, 23:52

Ojalá el PSPV vaya por ese camino. Para la C. Valenciana, lo ideal seria un gobierno progresista formado por PSPV y UPyD. Menos valencianismo/catalanismo, y mas políticas progresistas y que miren de verdad por el bien de los ciudadanos.

Valenciano Vie 10 Ago 2012, 12:38

Yo lo que veo factible a corto plazo es que Upyd determine, como en Asturias. El problema que yo veo es que el mas que necesario desalojo del PPCV muy probablemente pasará por un cordón sanitario, y si sigue la tendencia actual el binomio nacionalistas/EUPV sacará como mínimo un 15% o un 20% de los votos, con lo que una alianza PSPV-Upyd necesitaría al menos el apoyo de uno de los dos (preferentemente EU, aunque no sabría que decirte...), o bien el PSPV se decantaría por ellos, y Upyd se vería en el aprieto de tener que elegir entre apoyar el cordón sanitario o romperlo bien con la abstención, bien con el apoyo al PP, lo que nos dejaría en muy mal lugar (y ni te digo si son ciertas las especulaciones de que ex-cargos del PP se presentarán por UpyD, ese cóctel nos dejaría K.O.).

Vindicta Vie 10 Ago 2012, 12:49

Anda mira, otro que quiere copiar a UPyD.

Se conoce que le están viendo las orejas al lobo.

Nafarra Lun 13 Ago 2012, 14:10

De cara a la galería queda muy bonito pero ni mucho menos sus compañeros del PSE-PSN apoyan esa propuesta, mas que nada porque desaparecerían del mapa político vasco-navarro.

Invitado Lun 13 Ago 2012, 15:27

Nafarra escribió:De cara a la galería queda muy bonito pero ni mucho menos sus compañeros del PSE-PSN apoyan esa propuesta, mas que nada porque desaparecerían del mapa político vasco-navarro.

Ahí tienes razón. En Navarra en particular supondría el hundimiento definitivo del PSN.

Aunque anda que no se le da bien al PSOE ni nada decir aquí una cosa, ahí otra, y allí una tercera.

OCA Lun 13 Ago 2012, 16:25

Nafarra escribió:De cara a la galería queda muy bonito pero ni mucho menos sus compañeros del PSE-PSN apoyan esa propuesta, mas que nada porque desaparecerían del mapa político vasco-navarro.

Creo que a las autonomías les importa una castaña otras autonomías.

TiranT Mar 14 Ago 2012, 02:27

Valenciano escribió: Vaya eso si que no me lo esperaba , de todas formas yo no me fiaría mucho, Puig es un lermista (persona que se acuesta con una bandera de Cataluña y se levanta con una de España, o lo que es lo mismo, que se acuesta pensando en Chacón y se levanta pensando en Bono ) así que vamos a tener que ir acostumbrándonos a las contradicciones, aunque creo que ya estamos acostumbrados, teniendo en cuenta que la recuperación (a su gusto) de los fueros valencianos fue propuesta por Francisco Camps, .

De todas formas voy a ser justo, y si en los próximos 3 años Puig me convence de que es honesto con esto del estado federal no descarto ni siquiera votarle.

Como tu dices yo no me fiaría mucho. Cierto es reconocerle que de momento lleva varios golpes bastante atinados: esto, revisión del sistema de financiación a la Comunidad por el estado central, defensa del puerto de Valencia vs puerto de Barcelona y defensa del corredor mediterráneo (que parece que solo va a ser financiado hasta Barcelona). Por ese camino va muy bien y además pone en evidencia al PP que lo reclamaba a Zapatero pero calla ante Rajoy.
Da la impresión de que se ha dado cuenta que el rollito progre nazionalista-catalanista del Pais Valencia es un lastre, pero eso lo lleva en la sangre y simplemente lo deja aparcado para mejores tiempos. (De hecho en su candidatura al PSPV era una pieza angular irrenunciable).

Sobre el artículo por una parte me alegra su posicionamiento sobre los fueros vascos y navarros.
Por otra parte a mi que soy partidario de una República Federal Española similar al modelo alemán, me sorprende muy mucho que se posicione a favor ya que en la práctica supondría cierta recentralización respecto a donde a llegado a parar el sistema autonómico español actual.

Por cierto buen artículo sobre el sistema de financiación de los landers alemanes
http://www.vozbcn.com/2012/02/19/102928/sistema-financiacion-alemania-balanzas/

OCA Mar 14 Ago 2012, 03:17

TiranT escribió: defensa del puerto de Valencia vs puerto de Barcelona y defensa del corredor mediterráneo (que parece que solo va a ser financiado hasta Barcelona).

Eso me atañe a mi. Cuenta... Shocked

Alejandro Villuela Mar 14 Ago 2012, 11:05

Pues a mi me parece más fácil que haya impuestos nacionales, regionales y locales que esa cosa rara de que recauden los lander y luego entreguen una parte a otros estados. Vamos, que no tiene sentido que un land pague los gastos de otro, sí tiene sentido que los ciudadanos alemanes paguen al estado para que éste se encargue de gestionar las competencias vitales de Alemania, en lo que deberían ser todos iguales.

Vamos, que a mi me parece que falta mucho estado central y sobran Andalucías. No se si me explico.

Valenciano Mar 14 Ago 2012, 11:19

Ayer leí un artículo de opinión que venía a decir que la trasferencia de grandes competencias si no va acompañada de responsabilidad fiscal, es una invitación a la mala gestión:

http://www.republica.com/2012/08/09/el-%C2%BFinsostenible-modelo-autonomico_533965/

Alejandro Villuela Mar 14 Ago 2012, 11:29

Valenciano escribió: Ayer leí un artículo de opinión que venía a decir que la trasferencia de grandes competencias si no va acompañada de responsabilidad fiscal, es una invitación a la mala gestión:

http://www.republica.com/2012/08/09/el-%C2%BFinsostenible-modelo-autonomico_533965/

Es una gran verdad

Valenciano Mar 14 Ago 2012, 12:28

TiranT escribió:
Valenciano escribió: Vaya eso si que no me lo esperaba , de todas formas yo no me fiaría mucho, Puig es un lermista (persona que se acuesta con una bandera de Cataluña y se levanta con una de España, o lo que es lo mismo, que se acuesta pensando en Chacón y se levanta pensando en Bono ) así que vamos a tener que ir acostumbrándonos a las contradicciones, aunque creo que ya estamos acostumbrados, teniendo en cuenta que la recuperación (a su gusto) de los fueros valencianos fue propuesta por Francisco Camps, .

De todas formas voy a ser justo, y si en los próximos 3 años Puig me convence de que es honesto con esto del estado federal no descarto ni siquiera votarle.

Como tu dices yo no me fiaría mucho. Cierto es reconocerle que de momento lleva varios golpes bastante atinados: esto, revisión del sistema de financiación a la Comunidad por el estado central, defensa del puerto de Valencia vs puerto de Barcelona y defensa del corredor mediterráneo (que parece que solo va a ser financiado hasta Barcelona). Por ese camino va muy bien y además pone en evidencia al PP que lo reclamaba a Zapatero pero calla ante Rajoy.
Da la impresión de que se ha dado cuenta que el rollito progre nazionalista-catalanista del Pais Valencia es un lastre, pero eso lo lleva en la sangre y simplemente lo deja aparcado para mejores tiempos. (De hecho en su candidatura al PSPV era una pieza angular irrenunciable).

Sobre el artículo por una parte me alegra su posicionamiento sobre los fueros vascos y navarros.
Por otra parte a mi que soy partidario de una República Federal Española similar al modelo alemán, me sorprende muy mucho que se posicione a favor ya que en la práctica supondría cierta recentralización respecto a donde a llegado a parar el sistema autonómico español actual.

Por cierto buen artículo sobre el sistema de financiación de los landers alemanes
http://www.vozbcn.com/2012/02/19/102928/sistema-financiacion-alemania-balanzas/

Yo mas que el modelo de estado que proponen (yo también soy partidario de un modelo similar al alemán) la esperanza que tengo es que el PSPV por fin adopte una postura y unos objetivos claros, y la tengo porque creo que Puig tiene mas apoyos de los que han tenido otros líderes socialistas que al intentar clarificar su postura en un u otra dirección han sido defenestrados, aunque como he dicho tengo mis dudas al respecto.

A mi, y creo que no soy el único, lo que mas hostilidad me genera de los socialistas valencianos es su ambigüedad interesada (que todo sea dicho, también está presente en el PP), no tanto cuando han estado en la oposición como cuando han mandado y han hecho un poco de Salomón: ahora lidero el movimiento autonomista, después hago todo lo posible para vaciar el estatuto de autonomía (¿en que quedamos?) luego me reparto el tutelaje del proceso con la derecha, esto para tí y esto para mí, y para contentar a los distintos sectores de la sociedad, la lengua para unos y los símbolos para los otros ¿no habían soluciones mas amplias?¿no era posible el consenso? Porque en la práctica, lo que hicieron fue crear de la nada dos paquetes perfectamente delimitados Izquierda y cía/ Derecha y cía y el que se salga del guión es un bicho raro, como mucho se dice en voz baja, y para asegurarnos de de que el reparto queda bien definido, barrera del 5%.

Eso es exactamente lo que criticaba el otro día del cabeza de lista de Upyd por Alicante, lo que no se puede hacer es provocar una fractura para sacar tajada política de ello, para conseguir "amigos para siempre", pues eso es exactamente lo que hicieron aquí los partidos mayoritarios, y cierto es que siempre se le imputa mas a la derecha, y yo el primero, pero no es menos cierto que fue el PSOE el que pactó que así fuera porque le interesaba en ese momento, yo creo que a nadie se le escapa que esa estrategia, por llamarla de alguna modo, ha sido uno de los grandes lastres de la política valenciana en las últimas décadas, porque ha supeditado las cosas verdaderamente importantes a las cosas superficiales.

TiranT Miér 15 Ago 2012, 00:06

OCA escribió:
TiranT escribió: defensa del puerto de Valencia vs puerto de Barcelona y defensa del corredor mediterráneo (que parece que solo va a ser financiado hasta Barcelona).

Eso me atañe a mi. Cuenta...

Pues eso que todo indica a que solo va a haber dinero para conectar el puerto de Barcelona con el corredor mediterráneo, de ahí para abajo nada. Como sabes los puertos de Barcelona y Valencia son rivales en convertirse en el gran puerto español y uno de los dos o tres puertos importantes del sur de Europa. Si esto finalmente se hace así la estocada al puerto de Valencia (ahora mismo con ventaja sobre Barcelona a pesar de la diferencia de inversión del gobierno central) es definitiva.

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/08/13/fomento-admite-constructores-preve-obras-corredor-sur-barcelona/928309.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/valencia/1344367080_302617.html

Yo siempre he tenido claro que Valencia en lugar de aspirar a ser el gran pseudo parque temático de España debería haber apostado por ser el gran centro logístico de España, pero....

Valenciano Miér 15 Ago 2012, 01:11

TiranT escribió:

Yo siempre he tenido claro que Valencia en lugar de aspirar a ser el gran pseudo parque temático de España debería haber apostado por ser el gran centro logístico de España, pero....

Pff... que razón tienes... Valencia ya lleva bastantes años de capa caída (lo que no necesariamente significa que estemos mal, pero si sigue la tendencia lo estaremos muy pronto), no tanto por una financiación injusta, que la hay, como por una gestión negligente de esa financiación. También es culpa de la propia ciudadanía, es muy fácil ahora echar la culpa a nuestros políticos, cuando la inmensa mayoría de los valencianos no ha movido un dedo siquiera para pedir cuentas.
En esa línea van las voces que piden una financiación mas justa, que yo creo que es una causa mas que justificada, en la de parar esa sangría, el problema es que como vas a pedir mas financiación, si la que has tenido en vez de utilizarla para apuntalar los órganos vitales de la comunidad te las has gastado en en economía no productiva y chorradas varias... ahora nos toman por el pito del sereno y es normal.
Respecto a lo del corredor mediterráneo, espero que no sea cierto lo que dices, porque si nos quedamos fuera estamos vendidos, como tu dices sería la estocada final.

TiranT Miér 15 Ago 2012, 17:27

Valenciano escribió:
Respecto a lo del corredor mediterráneo, espero que no sea cierto lo que dices, porque si nos quedamos fuera estamos vendidos, como tu dices sería la estocada final.

¿Por cierto, que opina de esto UPyD a nivel autonómico valenciano? Es muy difícil encontrar alguna opinión o estrategia autonómica no solo de esto sino en general de todo. En la Comunidad solo tira el mensaje nacional que de por si ha conseguido un avance importante de representación. Pero no nos engañemos, también en parte es por la falta de alternativas al PP fuera de la esquerra progre.
Vengo a decir que UPyD para mi es impecable a nivel nacional pero muy flojito a nivel autonómico valenciano donde debería tener más protagonismo y definición sobre temas de vital importancia a nivel territorial. Hay que mojarse.
Ya se que es un partido nacional y tal, pero creo que debe jugar cada partido en el terreno correspondiente.

Valenciano Miér 15 Ago 2012, 19:06

Upyd, por lo que he entendido en varias afirmaciones, supedita lo autonómico a lo nacional, quiero decir que por ejemplo en el tema de la financiación no es partidaria de realizar concesiones individuales, el cambio debe ir de la mano de un cambio a nivel nacional, lo que supone afirmar que el origen del problema esta ahí.

Personalmente he de decir que no estoy de acuerdo con ese punto de vista, estoy de acuerdo en que el concierto económico de Navarra y País Vasco aumentan la carga fiscal sobre Madrid, Cataluña y también Valencia, y que eso agrava el problema, y yo soy partidario de un modelo en el que impere la solidaridad territorial como en todo estado federal que se precie, pero lo que no se puede hacer tampoco es seguir transfiriendo riqueza de un territorio "rico" cuando este esta claramente cayendo y cuando no se han abordado inversiones vitales para ese territorio, a la larga solo quedaría un cadáver (luego está el tema de como se gestiona esa transferencia, en el que España ha sido muy criticada, pero no voy a entrar en esa discusión por que no conozco el tema en profundidad).

Aparte de eso también creo que supeditar la solución al cambio de modelo territorial, supone renunciar a solucionar el problema a corto plazo, yo soy partidario de abordarlo lo antes posible, la situación actual no beneficia a nadie, ni a las comunidades perjudicadas ni al conjunto, en este sentido he de dar parte de razón al cabreo de los nacionalistas catalanes, claro está que tanto en Valencia como en Cataluña, se han estado gastando el dinero,y en parte siguen haciéndolo, en otras cosas, así que antes de hacer reclamaciones pediría un poco de rigor en los gastos, sobre todo en aquellos que se hacen para el interés político (que es lo mismo que los que piden pacto fiscal critican de la gestión del estado central) la mayoría de los cuales son perfectamente prescindibles, antes de intentar cambiar el mundo date una vuelta por tu casa.

TiranT Miér 15 Ago 2012, 21:03

Valenciano escribió: Upyd, por lo que he entendido en varias afirmaciones, supedita lo autonómico a lo nacional

Ya, y me parece bien. Pero por ejemplo en este caso concreto. ¿Cual es el interés nacional? Opción 1 Apostar y financiar por un gran nodo logístico en torno al puerto de Barcelona Opción 2 al de Valencia Opción 3 Que la competitividad entre ambos (y otros por ejemplo Algeciras) sea quien decida.
Lo que pasa es que este tipo de decisiones beneficia a unos y perjudica a otros. Y claro la ambigüedad funciona hasta cierto punto. Si el interés nacional es en este caso Barcelona, pues perfecto pero que se diga y se asuma sus consecuencias tanto por el lado positivo como por el negativo.

miguelonpoeta Miér 15 Ago 2012, 21:19

Habrá que estudiar el tema y elegir la mejor solución para todos, no sólo para unos u otros Smile

Invitado Miér 15 Ago 2012, 21:33

Valenciano escribió:

Pff... que razón tienes... Valencia ya lleva bastantes años de capa caída (lo que no necesariamente significa que estemos mal, pero si sigue la tendencia lo estaremos muy pronto), no tanto por una financiación injusta, que la hay, como por una gestión negligente de esa financiación.

A mí lo que me mosquea muy mucho es que el discurso de la financiación injusta "de mi feudo" haya calado tan bien incluso entre simpatizantes de UPyD. Cierto es que a los foreros valencianos por aquí os veo ciertos ticks valencianistas que me me parecen demasiado complacientes / simpatizantes con el nacionalismo (ignoro si en la Comunitat es por haber venido de la manita del PP que el ombliguismo parcelario reinante en España ha conseguido arraigo en una población a priori no-nacionalista).

En cualquier caso, el temita de la financiación empieza a ser preocupante. Porque una ecuación muy esencial falla, cuando "el Estado maltrata a Andalucía", "expolia a Cataluña", "tiene deuda histórica con Galicia", "Madrid es la que más paga", "Valencia tiene una financiación injusta", "Canarias está olvidada", "Baleares es la que más contribuye", y así hasta 17. Que algo aquí no cuadra, que no es posible que todo el mundo tenga una malísima financiación y nadie buena...

OCA Miér 15 Ago 2012, 22:54

Basque_CH escribió:
En cualquier caso, el temita de la financiación empieza a ser preocupante. Porque una ecuación muy esencial falla, cuando "el Estado maltrata a Andalucía", "expolia a Cataluña", "tiene deuda histórica con Galicia", "Madrid es la que más paga", "Valencia tiene una financiación injusta", "Canarias está olvidada", "Baleares es la que más contribuye", y así hasta 17. Que algo aquí no cuadra, que no es posible que todo el mundo tenga una malísima financiación y nadie buena...

Eso es cierto, pero en Navarra y País Vasco es cierto que el convenio fiscal beneficia a la comunidad, así como Cataluña tiene ciertas competencias transferidas sin recibir la financiación estatal para mantenerlas (que es cierto que es una condición para llevarlas a cabo).

Invitado Miér 15 Ago 2012, 23:32

OCA escribió:

Eso es cierto, pero en Navarra y País Vasco es cierto que el convenio fiscal beneficia a la comunidad, así como Cataluña tiene ciertas competencias transferidas sin recibir la financiación estatal para mantenerlas (que es cierto que es una condición para llevarlas a cabo).

Ciertamente tanto Navarra como las tres provincias vascas contribuyen notablemente menos de lo que deberían, pero siguen siendo provincias que dan más de lo que reciben. Si no son provincias "receptoras", entonces no puede ser que por ahí se esté yendo el dinero que "tan injustamente se les quita a TODAS los demás (sic).

Por otra parte, el peso económico de esas cuatro provincias en el conjunto de España es excesivamente pequeño como para que se pueda sustentar la afirmación que cito arriba de que "mi comunidad está maltratada / expoliada / injustamente financiada" en todas las demás 15 CCAA + 2 Ciudades Autónomas. Aquí lo que hay es mucho victimismo, muy potenciado por TODOS los partidos políticos, pues es mucho más fácil echarle la culpa a "Madrid" que admitir que este país está lleno de inútiles.

UPyDiego Miér 15 Ago 2012, 23:47

Basque_CH escribió:
Valenciano escribió:

Pff... que razón tienes... Valencia ya lleva bastantes años de capa caída (lo que no necesariamente significa que estemos mal, pero si sigue la tendencia lo estaremos muy pronto), no tanto por una financiación injusta, que la hay, como por una gestión negligente de esa financiación.

A mí lo que me mosquea muy mucho es que el discurso de la financiación injusta "de mi feudo" haya calado tan bien incluso entre simpatizantes de UPyD. Cierto es que a los foreros valencianos por aquí os veo ciertos ticks valencianistas que me me parecen demasiado complacientes / simpatizantes con el nacionalismo (ignoro si en la Comunitat es por haber venido de la manita del PP que el ombliguismo parcelario reinante en España ha conseguido arraigo en una población a priori no-nacionalista).

En cualquier caso, el temita de la financiación empieza a ser preocupante. Porque una ecuación muy esencial falla, cuando "el Estado maltrata a Andalucía", "expolia a Cataluña", "tiene deuda histórica con Galicia", "Madrid es la que más paga", "Valencia tiene una financiación injusta", "Canarias está olvidada", "Baleares es la que más contribuye", y así hasta 17. Que algo aquí no cuadra, que no es posible que todo el mundo tenga una malísima financiación y nadie buena...

Eso lo llevo diciendo yo mucho tiempo. ¿Como es posible que todos estén marginados por los demás? Pues porque somos un puto país bananero y así nos va.

miguelonpoeta Miér 15 Ago 2012, 23:50

UPyDiego escribió:
Basque_CH escribió:
Valenciano escribió:

Pff... que razón tienes... Valencia ya lleva bastantes años de capa caída (lo que no necesariamente significa que estemos mal, pero si sigue la tendencia lo estaremos muy pronto), no tanto por una financiación injusta, que la hay, como por una gestión negligente de esa financiación.

A mí lo que me mosquea muy mucho es que el discurso de la financiación injusta "de mi feudo" haya calado tan bien incluso entre simpatizantes de UPyD. Cierto es que a los foreros valencianos por aquí os veo ciertos ticks valencianistas que me me parecen demasiado complacientes / simpatizantes con el nacionalismo (ignoro si en la Comunitat es por haber venido de la manita del PP que el ombliguismo parcelario reinante en España ha conseguido arraigo en una población a priori no-nacionalista).

En cualquier caso, el temita de la financiación empieza a ser preocupante. Porque una ecuación muy esencial falla, cuando "el Estado maltrata a Andalucía", "expolia a Cataluña", "tiene deuda histórica con Galicia", "Madrid es la que más paga", "Valencia tiene una financiación injusta", "Canarias está olvidada", "Baleares es la que más contribuye", y así hasta 17. Que algo aquí no cuadra, que no es posible que todo el mundo tenga una malísima financiación y nadie buena...

Eso lo llevo diciendo yo mucho tiempo. ¿Como es posible que todos estén marginados por los demás? Pues porque somos un puto país bananero y así nos va.

+1 a ambos... #país Crying or Very sad

Contenido patrocinado

El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"

Re: El líder del PSOE valenciano pide acabar "con los fueros"