Re: El cubano Oswaldo Payá, ¿asesinado?

Invitado Lun 17 Dic 2012, 20:16

zapata escribió:
Rogerd escribió:Cuando vuelva Carromero (esperemos que sí), a quien hay que creer es a la familia de Oswaldo Payá, que ya han dicho que lo primero que harán será entrevistarse con Carromero. No es descartable un acuerdo de silencio con el gobierno español sobre éste asunto. Hay que tener en cuenta que son muchas las empresas españolas con intereses en Cuba, que de alguna forma son "rehenes" de la dictadura cubana. Lo que diga la familia de Oswaldo Payá está fuera de toda sospecha. Lo del accidente suena a "cuento de la NKVD". Será interesante oir hablar a los familiares de Oswaldo.

interesante es la paranoia que tienes tu en la cabeza compadre...si el gobierno cubano quisiera matar a Oswaldo Paya(que por cierto estaba libertad y relacionandose con personajes como carromero..) no seria mas inteligente matarlo de otra manera que no estampando un coche y dejando 2 testigos?..por cierto como te enteras tu de los que dice la familia de oswaldo paya(que se inventaran lo que quieran para seguir cobrando de miami) si en cuba no hay libertad de expresion a ver chico explicame como es que tu lo sabes?...

Lo que tu llamas paranoia son las lógicas preocupaciones de los ciudadanos y de las víctimas frente a una dictadura com la cubana. El oscurantismo, la represión, la mentira, la negación de la libertad, presos políticos, la ausencia de la división de poderes y de la alternancia en el poder......., eso lo que caracteriza a todas las dictaduras como la cubana. Tus insultos a la familia Payá son los mismos de ETA y afines con respecto a las víctimas del terrorismo, que si cobran de aquí y de allá........ Pero lo que llega a lo sublime es afirmar que en Cuba hay libertad de expresión, afirmar eso refleja el lavado de cerebro que han sufrido los miembros de la extrema izquierda a cargo del iluminado de turno..........Hay que recordar que en cualquier pais del mundo en donde se han aplicado las recetas de extrema izquierda sólo ha surgido miseria y pobreza acompañado de una fuerte represión contra cualquier disidencia política......ahí está la historia para demostrarlo.
Habrá que esperar a ver lo que dice la familia de Oswaldo Payá sobre el "accidente".

zapata Lun 17 Dic 2012, 20:49

Rogerd escribió:
zapata escribió:
Rogerd escribió:Cuando vuelva Carromero (esperemos que sí), a quien hay que creer es a la familia de Oswaldo Payá, que ya han dicho que lo primero que harán será entrevistarse con Carromero. No es descartable un acuerdo de silencio con el gobierno español sobre éste asunto. Hay que tener en cuenta que son muchas las empresas españolas con intereses en Cuba, que de alguna forma son "rehenes" de la dictadura cubana. Lo que diga la familia de Oswaldo Payá está fuera de toda sospecha. Lo del accidente suena a "cuento de la NKVD". Será interesante oir hablar a los familiares de Oswaldo.

interesante es la paranoia que tienes tu en la cabeza compadre...si el gobierno cubano quisiera matar a Oswaldo Paya(que por cierto estaba libertad y relacionandose con personajes como carromero..) no seria mas inteligente matarlo de otra manera que no estampando un coche y dejando 2 testigos?..por cierto como te enteras tu de los que dice la familia de oswaldo paya(que se inventaran lo que quieran para seguir cobrando de miami) si en cuba no hay libertad de expresion a ver chico explicame como es que tu lo sabes?...

Lo que tu llamas paranoia son las lógicas preocupaciones de los ciudadanos y de las víctimas frente a una dictadura com la cubana. El oscurantismo, la represión, la mentira, la negación de la libertad, presos políticos, la ausencia de la división de poderes y de la alternancia en el poder......., eso lo que caracteriza a todas las dictaduras como la cubana. Tus insultos a la familia Payá son los mismos de ETA y afines con respecto a las víctimas del terrorismo, que si cobran de aquí y de allá........ Pero lo que llega a lo sublime es afirmar que en Cuba hay libertad de expresión, afirmar eso refleja el lavado de cerebro que han sufrido los miembros de la extrema izquierda a cargo del iluminado de turno..........Hay que recordar que en cualquier pais del mundo en donde se han aplicado las recetas de extrema izquierda sólo ha surgido miseria y pobreza acompañado de una fuerte represión contra cualquier disidencia política......ahí está la historia para demostrarlo.
Habrá que esperar a ver lo que dice la familia de Oswaldo Payá sobre el "accidente".

la familia de paya ya salio en todos lados diciendo que no aceptaba la version de la justicia cubana sobre el accidente..y salio diciendo que habia un coche siguiendolos y no se que novelerias mas..si no hubiera libertad de expresion como nos enterariamos de eso aqui?..como saldrian esos tipos en la TV?..los presos politicos de cuba yaya que hacia oswaldo paya(supuestamente maximo representante de la derecha cubana) en la calle y reuniendose con peperos?..

las recetas de la extrema izquierda producen miseria?..estoy de acuerdo se puede observar en esa Africa leninista y en la sudamerica marxista...por no hablar del cambio a mejor de los paises del antiguo campo socialista..donde gracias a la libertad las mafias, la droga y la prostitucion ahora si campan a sus anchas como debe de ser...

Invitado Vie 01 Feb 2013, 15:44

Carromero prepara una demanda contra Cuba para que se investigue la muerte de Payá

http://www.elconfidencial.com/espana/2013/01/31/carromero-prepara-una-demanda-contra-cuba-para-que-se-investigue-la-muerte-de-paya-114011/

Ángel Carromero prepara una demanda contra el régimen cubano en la que denuncia que un coche les sacó de la carretera y que los dos opositores que viajaban con él, Oswaldo Payá y Harold Cepera, estaban vivos cuando se los llevaron las autoridades. La denuncia de Carromero iría respaldada por una declaración notarial del otro ocupante del vehículo, el sueco Jens Aron Modig.

zapata Vie 01 Feb 2013, 23:03

regaliz escribió:Carromero prepara una demanda contra Cuba para que se investigue la muerte de Payá

http://www.elconfidencial.com/espana/2013/01/31/carromero-prepara-una-demanda-contra-cuba-para-que-se-investigue-la-muerte-de-paya-114011/

Ángel Carromero prepara una demanda contra el régimen cubano en la que denuncia que un coche les sacó de la carretera y que los dos opositores que viajaban con él, Oswaldo Payá y Harold Cepera, estaban vivos cuando se los llevaron las autoridades. La denuncia de Carromero iría respaldada por una declaración notarial del otro ocupante del vehículo, el sueco Jens Aron Modig.

claro claro cuba quiere cargarse a 2 opositores y lo hace de una manera tan sutil como es estampando un coche contra otro..y encima deja 2 testigos..y en el colmo de la estupidez deja en libertad a los 2 testigos del asesinato a los opositores...si es que estos comunistas cubanos son unos principiantes...

Ignacio32 Mar 20 Ago 2013, 19:25

Está cantado que Oswaldo Payá fué asesinado por la policía política cubana, lo que hay que aclarar es porqué Carromero no lo ha destapado hasta ahora y el porqué el silencio del gobierno español, .......¿chantajeados?..................

http://www.libertaddigital.com/internacional/latinoamerica/2013-08-19/la-familia-de-oswaldo-paya-se-querella-en-la-audiencia-nacional-contra-los-castro-1276497549/

Talabricense Miér 21 Ago 2013, 10:16

Ignacio32 escribió:Está cantado que Oswaldo Payá fué asesinado por la policía política cubana, lo que hay que aclarar es porqué Carromero no lo ha destapado hasta ahora y el porqué el silencio del gobierno español, .......¿chantajeados?..................

http://www.libertaddigital.com/internacional/latinoamerica/2013-08-19/la-familia-de-oswaldo-paya-se-querella-en-la-audiencia-nacional-contra-los-castro-1276497549/

Hombre, cantado, cantado...

**Xaviar** Miér 21 Ago 2013, 11:22

Yo que sé, yo no lo veo nada cantado... El otro activista pro derechos humanos tampoco ha dicho nada que haga sospechar eso, en mi opinión. No te digo que no pueda ser (me parece bien que se investigue, como toda muerte) pero de ahí a hacer un juicio previo hay un trecho.

cgomezr Miér 21 Ago 2013, 11:37

Ignacio32 escribió:Está cantado que Oswaldo Payá fué asesinado por la policía política cubana, lo que hay que aclarar es porqué Carromero no lo ha destapado hasta ahora y el porqué el silencio del gobierno español, .......¿chantajeados?..................

Aunque realmente haya sido asesinado (que no está claro), el motivo del silencio oficial es claro... para que un país te entregue a un condenado, tú tienes que reconocer que la condena es justa. Ese país no te lo va a entregar si no lo reconoces (y si lo piensas, es lógico).

Es como si te condenan por homosexualidad (o un delito similar) en un país árabe, para nosotros es algo totalmente injusto, pero la forma de evitar que te apliquen una condena salvaje es que te traigan a España (basándose en tratados con esos países) y cumplas condena aquí. España al firmar tratados con esos países tiene que pasar por el aro y reconocer las decisiones de su justicia aunque nos parezca que condenar a alguien por eso es una barbaridad. No queda otra, porque la alternativa sería no poder traer de vuelta a esas personas y que les aplicaran quién sabe qué pena horrible.

Traer a Carromero a España y luego intentar anular la condena aquí es muy peligroso, porque si eso se lleva a cabo y luego detienen a más españoles en Cuba (sea justa o injustamente), Cuba no va a querer devolverlos a España ni de broma. Así que el gobierno hace bien en no meterse (meternos a todos) en ese berenjenal.

A este respecto, os recomiendo dos artículos de opinión de Enrique Gimbernat que lo dicen bien y claro:

http://www.caffereggio.net/2013/08/09/un-convenio-que-debe-ser-respetado-de-enrique-gimbernat-en-el-mundo/

http://www.caffereggio.net/2013/08/13/pacta-sunt-servanda-de-enrique-gimbernat-en-el-mundo/

zapata Vie 23 Ago 2013, 15:17

Ignacio32 escribió:Está cantado que Oswaldo Payá fué asesinado por la policía política cubana, lo que hay que aclarar es porqué Carromero no lo ha destapado hasta ahora y el porqué el silencio del gobierno español, .......¿chantajeados?..................

http://www.libertaddigital.com/internacional/latinoamerica/2013-08-19/la-familia-de-oswaldo-paya-se-querella-en-la-audiencia-nacional-contra-los-castro-1276497549/

claro la policia politica cubana(cosa que no existe pero bueno, en todo caso seran los servicios secretos como los que tiene cualquier Estado) es tan incompetente que mata a Oswaldo Paya y deja 2 testigos(cargos de partidos anticomunistas para mas señas) vivos..y en un colmo de la incompetencia los devuelve a sus paises para que digan lo que les da la gana

Pero la version de Carromero es cojonuda, segun cuenta..antes del accidente les perseguia un coche que segun Oswaldo Paya era de la comunista(vaya servicios secretos mas chapuceros que son reconocidos de noche por un tio que volvia de fiesta..)...

luego dice que es imposible que el accidente fuera por exceso de velocidad porque las carreteras en Cuba estan en muy mal estado y no se puede correr...que la carretera estuviera en mal estado no hace mas probable el hecho de tener un accidente? Idea

OCA Vie 23 Ago 2013, 19:25

zapata escribió:
luego dice que es imposible que el accidente fuera por exceso de velocidad porque las carreteras en Cuba estan en muy mal estado y no se puede correr...que la carretera estuviera en mal estado no hace mas probable el hecho de tener un accidente?

Creo que más importante todavía es el hecho de que el manirroto de Carromero no tiene una actitud correcta al volante (véase su pasado). Menudo sinvergüenza.

Ignacio32 Sáb 24 Ago 2013, 17:41

zapata escribió:
Ignacio32 escribió:Está cantado que Oswaldo Payá fué asesinado por la policía política cubana, lo que hay que aclarar es porqué Carromero no lo ha destapado hasta ahora y el porqué el silencio del gobierno español, .......¿chantajeados?..................

http://www.libertaddigital.com/internacional/latinoamerica/2013-08-19/la-familia-de-oswaldo-paya-se-querella-en-la-audiencia-nacional-contra-los-castro-1276497549/
claro la policia politica cubana(cosa que no existe pero bueno, en todo caso seran los servicios secretos como los que tiene cualquier Estado) es tan incompetente que mata a Oswaldo Paya y deja 2 testigos(cargos de partidos anticomunistas para mas señas) vivos..y en un colmo de la incompetencia los devuelve a sus paises para que digan lo que les da la gana

Pero la version de Carromero es cojonuda, segun cuenta..antes del accidente les perseguia un coche que segun Oswaldo Paya era de la comunista(vaya servicios secretos mas chapuceros que son reconocidos de noche por un tio que volvia de fiesta..)...

luego dice que es imposible que el accidente fuera por exceso de velocidad porque las carreteras en Cuba estan en muy mal estado y no se puede correr...que la carretera estuviera en mal estado no hace mas probable el hecho de tener un accidente?

Todas la dictaduras necesitan una policía política para perseguir a los disidentes y mantenerse en el poder, y ese es el caso de Cuba. El nombre que adopte esa polícía política es lo de menos. Que lo hicieron delante de dos testigos, !por supuesto! no van a ser tan tontos de hacerlo sin testigos, el clamor que se hubiese organizado hubiese sido mayúsculo, y claro "casualmente" los testigos no se acuerdan de nada....Lo que hay que aclarar no es eso, que es evidente, lo que hay que aclarar es el porqué Carromero no lo denunció desde un principio y el silencio del Gobierno español, ¿chantaje?.....

zapata Sáb 24 Ago 2013, 19:13

Cuba tiene servicios secretos como los tiene España y cualquier Estado que se precie

Y de que le vale al Gobierno cubano dejar 2 testigos que han ido a Cuba a financiar a la oposicion y que van a hacer cualquier cosa con tal de atacar al Gobierno cubano?

Por que el otro testigo no apoya lo que dice Carromero?

Ignacio32 Dom 25 Ago 2013, 18:36

zapata escribió:Cuba tiene servicios secretos como los tiene España y cualquier Estado que se precie

Y de que le vale al Gobierno cubano dejar 2 testigos que han ido a Cuba a financiar a la oposicion y que van a hacer cualquier cosa con tal de atacar al Gobierno cubano?

Por que el otro testigo no apoya lo que dice Carromero?

Pues claro que Cuba tiene servicios secretos como cualquier otro estado, pero a diferencia de cualquier pais democrático, entre sus funciones está la de reprimir la disidencia política para mantenerse en el poder "a perpetuidad".
De los dos testigos, según sus propias manifestaciones, uno sufrió un fuerte golpe y no recuerda nada, y el otro sufre amnesia.....hasta el momento ninguno a corroborado o desmentido ninguna versión, ni la de Carromero ni la del gobierno cubano.
Es evidente que tenían que dejar "dos testigos" como esos, si no hubiesen testigos el asunto hubiese sido clamoroso, y hubiera estado cantado desde el primer momento.
Cuando la policía política se enteró de las "hazañas" de Carromero al volante, decidieron como darían muerte a Oswaldo Payá, como lo han hecho.
Carromero lo que tiene que aclarar es porqué hasta ahora no se ha decidido a denunciarlo, y el gobierno español porqué no ha aireado el asunto, aunque supongo que los rehenes son las empresas españolas con intereses comerciales en Cuba.

zapata Dom 25 Ago 2013, 20:15

Pues no se a que estan esperando los servicios secretos cubanos para darle matarile a Yoani Sanchez alias "labienpagá", Berta Soler&company.. Suspect

Que sentido tiene dejar 2 testigos que son claramente anticomunistas..que sabes van a aprovechar la minima oportunidad para atacar al gobierno cubano?? Question

O sea segun tu los servicios secretos cubanos(que no policia politica por mas que lo repitas) tienen agentes infiltrados dentro de los cuerpos de seguridad españoles..

Por cierto segun la pelicula de Carromero sufrio un fuerte impacto por detras...me explicas porque el coche no esta escachado por la parte trasera? Very Happy

http://lapupilainsomne.wordpress.com/2013/04/02/caso-carromero-la-prueba-que-faltaba/

**Xaviar** Lun 26 Ago 2013, 22:29

Siempre dices lo mismo, Zapata, pero es que te olvidas que las dictaduras muchas veces no acaban con sus enemigos, precisamente, para usarlos como escaparate de su supuesta bondad y magnanimidad. Hay casos a porrillo entre muchas "dictablandas".

Lo de Carromero a mi me sigue pareciendo que como no dejaron que fuera a investigarlo un grupo internacional de diferentes posiciones políticas, ya dificilmente podremos descubrir qué pasó.

zapata Miér 28 Ago 2013, 17:02

Xaviar escribió:Siempre dices lo mismo, Zapata, pero es que te olvidas que las dictaduras muchas veces no acaban con sus enemigos, precisamente, para usarlos como escaparate de su supuesta bondad y magnanimidad. Hay casos a porrillo entre muchas "dictablandas".

Lo de Carromero a mi me sigue pareciendo que como no dejaron que fuera a investigarlo un grupo internacional de diferentes posiciones políticas, ya dificilmente podremos descubrir qué pasó.

esa puede ser una opcion, la otra es que en Cuba si hay libertad de opinion y que no se encarcela a nadie por sus ideas politicas..

Ignacio32 Sáb 31 Ago 2013, 19:51

zapata escribió:
Xaviar escribió:Siempre dices lo mismo, Zapata, pero es que te olvidas que las dictaduras muchas veces no acaban con sus enemigos, precisamente, para usarlos como escaparate de su supuesta bondad y magnanimidad. Hay casos a porrillo entre muchas "dictablandas".

Lo de Carromero a mi me sigue pareciendo que como no dejaron que fuera a investigarlo un grupo internacional de diferentes posiciones políticas, ya dificilmente podremos descubrir qué pasó.
esa puede ser una opcion, la otra es que en Cuba si hay libertad de opinion y que no se encarcela a nadie por sus ideas politicas..

Cuba es una dictadura con partido único que monopoliza el poder, no existe ni la libertad de expresión, ni la de reunión, ni la de asociación. Tampoco existen los elementos caraterísticos de toda democracia, la alternancia en el poder y la división de poderes. Por eso, como todas las dictaduras, necesita una policía política para reprimir la disidencia. Las elecciones que organiza el régimen se parecen a las que organizaba Franco aquí, una payasada. Pero si no se quiere ver lo que es evidente, por muchos argumentos que se den, no se reconocerá. En fin, que cada palo agunte su vela. De todas formas, agradezco a Zapata el tono respetuoso del debate.

zapata Lun 02 Sep 2013, 14:38

Ignacio32 escribió:
zapata escribió:
Xaviar escribió:Siempre dices lo mismo, Zapata, pero es que te olvidas que las dictaduras muchas veces no acaban con sus enemigos, precisamente, para usarlos como escaparate de su supuesta bondad y magnanimidad. Hay casos a porrillo entre muchas "dictablandas".

Lo de Carromero a mi me sigue pareciendo que como no dejaron que fuera a investigarlo un grupo internacional de diferentes posiciones políticas, ya dificilmente podremos descubrir qué pasó.
esa puede ser una opcion, la otra es que en Cuba si hay libertad de opinion y que no se encarcela a nadie por sus ideas politicas..
Cuba es una dictadura con partido único que monopoliza el poder, no existe ni la libertad de expresión, ni la de reunión, ni la de asociación. Tampoco existen los elementos caraterísticos de toda democracia, la alternancia en el poder y la división de poderes. Por eso, como todas las dictaduras, necesita una policía política para reprimir la disidencia. Las elecciones que organiza el régimen se parecen a las que organizaba Franco aquí, una payasada. Pero si no se quiere ver lo que es evidente, por muchos argumentos que se den, no se reconocerá. En fin, que cada palo agunte su vela. De todas formas, agradezco a Zapata el tono respetuoso del debate.

Entonces las Damas de Blanco que se manifiestan todas las semanas en la Habana no son una organizacion? Laughing

Pues las elecciones tienen mas participacion que las españolas y eso que la disidencia llama a la abstencion:lol:

Yoani Sanchez y el mismo Oswaldo Paya estaban en libertad, con su twitter sus blog y su todo..incluso se iban de giras mundiales a contar que no les dejan salir de Cuba( :sisi1:

)..no los veo yo muy reprimidos y eso que supuestamente son los lideres de la oposicion al sistema socialista cubano

Ignacio32 Jue 05 Sep 2013, 19:24

Una democracia se distingue de una dictadura como la cubana por la libertad de expresión, libertad de asociación, libertad de reunión, elecciones libres, pluralismo político, respeto de las minorías, alternancia en el poder, división de poderes..........Está más ciego el que no quiere ver que el que no puede, cuando se niega lo evidente intentar dar argumentos es como hablar con una pared..............

Invitado Vie 06 Sep 2013, 14:56

Ignacio32 escribió:Una democracia se distingue de una dictadura como la cubana por la libertad de expresión, libertad de asociación, libertad de reunión, elecciones libres, pluralismo político, respeto de las minorías, alternancia en el poder, división de poderes..........Está más ciego el que no quiere ver que el que no puede, cuando se niega lo evidente intentar dar argumentos es como hablar con una pared..............

Me imagino que no considerarás a la BBC un órgano de prensa propagandista del gobierno cubano, ¿verdad?

http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/03/100312_0021_cuba_disidentes_elecciones_gz.shtml

Disidentes cubanos en campaña electoral

Fernando Ravsberg

La Habana

Las postulaciones de delegados son a mano alzada pero la elección posterior es secreta, en urnas custodiadas por escolares.

Sectores de la disidencia cubana han iniciado un nuevo camino tratando de ganar fuerza social para poder ser electos en al Poder Popular, sistema de gobierno que va desde los municipios hasta el parlamento y la misma Presidencia de la República.

Durante los últimos meses han hecho campaña electoral con el fin de postularse como delegados de circunscripción, una especie de edil municipal encargado de solucionar los problemas de la comunidad. Son además potenciales candidatos a diputados.

Silvio Benítez, presidente del Partido Liberal, se presentó en la circunscripción 47 de Punta Brava, en las afueras de La Habana. BBC Mundo estuvo presente durante la reunión que convocó a unos 120 vecinos, que debieron decidir entre un candidato disidente y una del Partido Comunista.

A pesar de que nos aseguraron que en otras asambleas de nominación existieron presiones contra los disidentes que se presentaron, en esta ocasión todo transcurrió con total normalidad. Hubo cuestionamientos pero sin agresiones ni insultos.

Trabajar hacia el pueblo

“Somos parte de la Plataforma de Candidatos. Realizamos una acción masiva en todo el país postulándonos para ser electos como delegados”, nos explicó Silvio Benítez y agregó que “es la mejor forma de demostrar que tenemos apoyo en la población”.

La única publicidad que se permite en las elecciones es una breve biografía del candidato.

“Esto es un gran entrenamiento y ojalá que la oposición se desentumezca y que asumamos la conciencia cívica de ganar desde la base los electores. Ya es hora que dejemos de trabajar hacia afuera y nos dediquemos a trabajar hacia el pueblo”, nos dice.

Silvio agrega que “es posible hacerlo, tenemos que presentarnos a todas las asambleas, cuestionar las barbaries que se hacen, las farsas, las faltas de respuesta al pueblo, obligarlos a rendir cuentas, desnudar la mentira y la manipulación del gobierno”.

“Esta propuesta va a seguir ganando adeptos, pero hay que empezar desde la base”, nos explica y reconoce que “las organizaciones disidentes en Cuba son pequeñas, por eso es necesario llegar al cubano común y corriente que es el que te va a votar”.
Asamblea en calma

Llegamos a la Asamblea unos minutos antes de que se inicie y esperamos sentados en uno de los bancos del parque que hay enfrente. Queríamos que nuestra presencia no alterase el ambiente por lo que ni siquiera sacamos la cámara para no destacarnos.

Cuando nos acercamos vimos a Silvio con su Guayabera gris parado en primera fila. Se cantó el himno nacional y se leyó un artículo del periódico oficial, Granma, en el que se orienta sobre las cualidades que debe tener un delegado.

Las únicas fuerzas represivas que vimos fue un policía parado a unos metros de la reunión deteniendo los automóviles que intentaban atravesar la calle. Los disidentes nos aseguraron que cerca de allí había más policías pero no los vimos.

Cuando entramos a la reunión sólo nos miraron con curiosidad, éramos una pareja de personas extrañas. Sin embargo, nadie nos cuestionó por estar parados allí, ni siquiera detectamos miradas hoscas, comentarios agresivos ni nada por el estilo.
Ganar la abstención

Cuando llegó la hora de postular candidatos, dos personas propusieron que continuara la actual delegada, una medico, miembro del Partido Comunista y jefa de salud pública regional. El otro que levantó la mano fue Silvio para auto proponerse, algo totalmente legal.
Silvio Benítez (Foto Raquel Perez).

Silvio Benítez, presidente del Partido Liberal y promotor de la postulación de disidentes en las elecciones.

Entre las opiniones reinantes, un anciano cuestionó la postulación del disidente porque, según él, no tiene las cualidades descritas en Granma. Sin embargo, obviando el veto propuesto, el presidente de la asamblea llevó el nombre de Silvio a votación.

Finalmente el resultado, según nuestras cuentas, fue de 50 votos por la candidata del Partido Comunista, 14 a favor de Silvio y unas 50 abstenciones. Esta última es una cifra extremadamente grande para la realidad política de Cuba.

Los disidentes apuestan a hacer un trabajo “casa por casa, como hacen los Testigos de Jehová” nos explica Silvio y termina diciendo que la tarea pendiente de la disidencia es lograr el apoyo de todas esas personas que ya no votan por la propuesta gubernamental.

Ignacio32 Sáb 14 Sep 2013, 17:30

El que no quiere entender no entenderá, y el que no quiere ver no verá. Siempre he creído en la capacidad del cerebro del ser humano para romper con los dogmatismos políticos o ideológicos....y cuando se utilice hará caer la venda de los ojos a muchos....sólo hay que utilizarlo.............

zapata Sáb 14 Sep 2013, 21:20

Ignacio32 escribió:El que no quiere entender no entenderá, y el que no quiere ver no verá. Siempre he creído en la capacidad del cerebro del ser humano para romper con los dogmatismos políticos o ideológicos....y cuando se utilice hará caer la venda de los ojos a muchos....sólo hay que utilizarlo.............

Vale, pero eres tu el que no acepta que hay "disidentes" cubanos que participan en las elecciones. Y eres tu el que tampoco acepta que el voto nulo y la abstencion son bajisimas cuando la mayor parte de la disidencia pide la abstencion o el voto nulo...

Ignacio32 Dom 22 Sep 2013, 16:18

zapata escribió:
Ignacio32 escribió:El que no quiere entender no entenderá, y el que no quiere ver no verá. Siempre he creído en la capacidad del cerebro del ser humano para romper con los dogmatismos políticos o ideológicos....y cuando se utilice hará caer la venda de los ojos a muchos....sólo hay que utilizarlo.............
Vale, pero eres tu el que no acepta que hay "disidentes" cubanos que participan en las elecciones. Y eres tu el que tampoco acepta que el voto nulo y la abstencion son bajisimas cuando la mayor parte de la disidencia pide la abstencion o el voto nulo...

En la época de Franco algunos "disidentes" también participaban en las elecciones, la participación era masiva y el voto nulo casi inexistente. Cualquier dictadura lo puede controlar.

zapata Dom 22 Sep 2013, 19:09

Ignacio32 escribió:
zapata escribió:
Ignacio32 escribió:El que no quiere entender no entenderá, y el que no quiere ver no verá. Siempre he creído en la capacidad del cerebro del ser humano para romper con los dogmatismos políticos o ideológicos....y cuando se utilice hará caer la venda de los ojos a muchos....sólo hay que utilizarlo.............
Vale, pero eres tu el que no acepta que hay "disidentes" cubanos que participan en las elecciones. Y eres tu el que tampoco acepta que el voto nulo y la abstencion son bajisimas cuando la mayor parte de la disidencia pide la abstencion o el voto nulo...
En la época de Franco algunos "disidentes" también participaban en las elecciones, la participación era masiva y el voto nulo casi inexistente. Cualquier dictadura lo puede controlar.

en la epoca de Franco no habian elecciones

el voto es secreto como controlas lo que vota nadie? ademas de que la presencia de medios internacionales es masiva

Ignacio32 Sáb 28 Sep 2013, 19:14

zapata escribió:
Ignacio32 escribió:
zapata escribió:
Ignacio32 escribió:El que no quiere entender no entenderá, y el que no quiere ver no verá. Siempre he creído en la capacidad del cerebro del ser humano para romper con los dogmatismos políticos o ideológicos....y cuando se utilice hará caer la venda de los ojos a muchos....sólo hay que utilizarlo.............
Vale, pero eres tu el que no acepta que hay "disidentes" cubanos que participan en las elecciones. Y eres tu el que tampoco acepta que el voto nulo y la abstencion son bajisimas cuando la mayor parte de la disidencia pide la abstencion o el voto nulo...
En la época de Franco algunos "disidentes" también participaban en las elecciones, la participación era masiva y el voto nulo casi inexistente. Cualquier dictadura lo puede controlar.
en la epoca de Franco no habian elecciones

el voto es secreto como controlas lo que vota nadie? ademas de que la presencia de medios internacionales es masiva

Por supuesto que en la época de Franco había elecciones a procuradores en Cortes y había referendums, aunque eso sí, una farsa, como ahora en Cuba. También había elecciones en el sindicato vertical, otra farsa, y en aquella época CCOO en la clandestinidad promovió activamente su participación. No hay que mirar más que libros de historia o las hemerotecas. Es una gran ignorancia política ignorar estos hechos. Por cierto, hay que recordar que el partido nazi llegó al poder por medio de elecciones, aunque esos, una vez en el poder, ni siquiera se molestaron en organizar payasadas como Franco o Cuba.
De todas formas, por mi parte, doy por finalizado este debate. Siempre he creído en la capacidad del cerebro humano para romper con los dogmas que le atenazan, y que le hacen negar lo evidente.

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