RECORTES EDUCACIÓN

http://aprendemas.com/Noticias/html/N10524_F06072012.html

¿Veis esto correcto?

Yo creo que lo único que va a provocar es desigualdad. Me parece bien que se devuelva la beca si no apruebas un mínimo de asignaturas, ya que así obligas a que la gente se esfuerce, pero exigir el 100% y un 6,5 para mantener la beca es excesivo, y en otras carreras el 85% como las técnicas.

Mucha gente, estudia con beca, y estos requisitos tan excesivos van a provocar que se estudie cada vez menos, y ¿quiénes van a estudiar? ¿vamos a volver a tiempos atrás?

La educación es el futuro de toda nación, invertir en capital humano asegura en un futuro un desarrollo importante en el país, y si restringimos este aspecto ¿que no espera?

Estoy de acuerdo. Con los criterios anteriores yo me quedé sin beca por aprobar sólo el 55% de los créditos, habiendo suspendido sólo 4 asignaturas de 12, un tercio. ¿Cómo es eso?. Carrera técnica jodida y asignaturas hueso.
Adiós Ingenieros.


Corrijo: perdón pero me acabo de dar cuenta que no hacen falta ingenieros en este país, sólo obreros y turismo.

Es injusto condicionar tu futuro a un sistema en que los profesores decentes conviven con los mediocres. Si en su momento mi beca hubiera dependido de algunos payasos de profesores, no habría terminado la carrera en mi vida.

Echa un vistazo a esto: http://www.territoriomagenta.com/t4967-sistema-educativo-quien-deberia-puntuar-a-los-alumnos-y-corregir-los-examenes donde hablamos del tema.

PD: ¿Para qué queremos universitarios, si luego hay fuga de cerebros, eh Wert? En fin...

janover escribió:http://aprendemas.com/Noticias/html/N10524_F06072012.html

¿Veis esto correcto?

Yo creo que lo único que va a provocar es desigualdad. Me parece bien que se devuelva la beca si no apruebas un mínimo de asignaturas, ya que así obligas a que la gente se esfuerce, pero exigir el 100% y un 6,5 para mantener la beca es excesivo, y en otras carreras el 85% como las técnicas.

Mucha gente, estudia con beca, y estos requisitos tan excesivos van a provocar que se estudie cada vez menos, y ¿quiénes van a estudiar? ¿vamos a volver a tiempos atrás?

La educación es el futuro de toda nación, invertir en capital humano asegura en un futuro un desarrollo importante en el país, y si restringimos este aspecto ¿que no espera?

Yo lo veo perfecto. El dinero no es tuyo. Hay otra gente que no ha tenido beca para que se la lleven otros. Yo, sinceramente, estoy a favor. Muy a favor. Incluso el 6,5 se queda corto, como mínimo 7.

Que tengas que ver, al menos en mi promoción, gente que recibe la máxima y luego se va de viajecito con las Indias con el dinero de la beca, pues no hace ni puta gracia. A más de uno se le acabó el chollo.

O becas para todos o becas para nadie. ¿Egoísta? Sí.

javierfg1989 escribió:

janover escribió:http://aprendemas.com/Noticias/html/N10524_F06072012.html

¿Veis esto correcto?

Yo creo que lo único que va a provocar es desigualdad. Me parece bien que se devuelva la beca si no apruebas un mínimo de asignaturas, ya que así obligas a que la gente se esfuerce, pero exigir el 100% y un 6,5 para mantener la beca es excesivo, y en otras carreras el 85% como las técnicas.

Mucha gente, estudia con beca, y estos requisitos tan excesivos van a provocar que se estudie cada vez menos, y ¿quiénes van a estudiar? ¿vamos a volver a tiempos atrás?

La educación es el futuro de toda nación, invertir en capital humano asegura en un futuro un desarrollo importante en el país, y si restringimos este aspecto ¿que no espera?

Yo lo veo perfecto. El dinero no es tuyo. Hay otra gente que no ha tenido beca para que se la lleven otros. Yo, sinceramente, estoy a favor. Muy a favor. Incluso el 6,5 se queda corto, como mínimo 7.

Que tengas que ver, al menos en mi promoción, gente que recibe la máxima y luego se va de viajecito con las Indias con el dinero de la beca, pues no hace ni puta gracia. A más de uno se le acabó el chollo.

O becas para todos o becas para nadie. ¿Egoísta? Sí.

Tu opinión es aceptable. Por ello como tu dices la gente que se va a las Indias, me parece bien que se devuelva la beca si no ha aprobado ciertas asignaturas, eso sí es justo, y conozco casos como el tuyo, y da rabia, ahí te apoyo.

Sin embargo, hay gente que sin beca no puede estudiar, y pedir el 100% de todas las asignaturas e incluso un 7. Lo único que estamos cambiando es que estudien los ricos y los pobres a trabajar, como siempre.

Una asignatura, tal y como esta el sistema, te puede fallar, con un 4,5 ¿y por ello te queda sin beca y tienes que dejar tus estudios?

A mí me hace gracia, la gente que se queja de que no tiene beca y sus padres que cobran entre los dos mas de 3.000 euros todos los meses

El objetivo de las becas es favorecer a que la gente estudie, sobre todo la desfavorecida ¿Por qué sino para que queremos becas?

Recuerdo que oí que la media de la nota general en la Comunidad Valenciana era un 6,4 (yo dispongo de un 6,7 ), es decir, la gente que se encuentre por encima de la media, son los que se beneficiarán de la beca. A mi personalmente no me parece correcto dado que puedes tener fatal el selectivo y luego sacar notazas en la carrera

_daniel_ escribió:Recuerdo que oí que la media de la nota general en la Comunidad Valenciana era un 6,4 (yo dispongo de un 6,7 ), es decir, la gente que se encuentre por encima de la media, son los que se beneficiarán de la beca. A mi personalmente no me parece correcto dado que puedes tener fatal el selectivo y luego sacar notazas en la carrera

¿De dónde sacas eso?
La nota media no vale para absolutamente nada. El sistema Español da mucha pena, prefiero con diferencia el francés, donde la nota sólo es un referente, lo que importa son las anotaciones de los profesores a lo largo de tu paso por la escuela.

¿De verás crees que darán becas para el que sea superior a la media?

OCA escribió:

_daniel_ escribió:Recuerdo que oí que la media de la nota general en la Comunidad Valenciana era un 6,4 (yo dispongo de un 6,7 ), es decir, la gente que se encuentre por encima de la media, son los que se beneficiarán de la beca. A mi personalmente no me parece correcto dado que puedes tener fatal el selectivo y luego sacar notazas en la carrera

¿De dónde sacas eso?
La nota media no vale para absolutamente nada. El sistema Español da mucha pena, prefiero con diferencia el francés, donde la nota sólo es un referente, lo que importa son las anotaciones de los profesores a lo largo de tu paso por la escuela.
¿De verás crees que darán becas para el que sea superior a la media?

¿Las veces que te pasas por el despacho a comer tarzanillos?

javierfg1989 escribió:

OCA escribió:

_daniel_ escribió:Recuerdo que oí que la media de la nota general en la Comunidad Valenciana era un 6,4 (yo dispongo de un 6,7 ), es decir, la gente que se encuentre por encima de la media, son los que se beneficiarán de la beca. A mi personalmente no me parece correcto dado que puedes tener fatal el selectivo y luego sacar notazas en la carrera

¿De dónde sacas eso?
La nota media no vale para absolutamente nada. El sistema Español da mucha pena, prefiero con diferencia el francés, donde la nota sólo es un referente, lo que importa son las anotaciones de los profesores a lo largo de tu paso por la escuela.
¿De verás crees que darán becas para el que sea superior a la media?

¿Las veces que te pasas por el despacho a comer tarzanillos?

No porque en Francia los funcionarios (entre los que se incluyen los profesores) se hacen revisiones anuales periódicas donde se examina que cumplen sus objetivos y son fieles al código de conducta establecido. Posteriormente son bonificados o perjudicados en función de los resultados. Eso es algo que en España no hay HUEVOS a poner.

OCA escribió:

_daniel_ escribió:Recuerdo que oí que la media de la nota general en la Comunidad Valenciana era un 6,4 (yo dispongo de un 6,7 ), es decir, la gente que se encuentre por encima de la media, son los que se beneficiarán de la beca. A mi personalmente no me parece correcto dado que puedes tener fatal el selectivo y luego sacar notazas en la carrera

¿De dónde sacas eso?
La nota media no vale para absolutamente nada. El sistema Español da mucha pena, prefiero con diferencia el francés, donde la nota sólo es un referente, lo que importa son las anotaciones de los profesores a lo largo de tu paso por la escuela.

¿De verás crees que darán becas para el que sea superior a la media?

A ver según un requisito de Wert darán únicamente becas a partir de un 6,5 en la general y digo que la media en la Comunidad Valenciana (que es el caso que conozco yo) este año es de 6,4. Es decir, que dejarían a una gran cantidad de gente sin recibir beca.

OCA escribió:

javierfg1989 escribió:

OCA escribió:

_daniel_ escribió:Recuerdo que oí que la media de la nota general en la Comunidad Valenciana era un 6,4 (yo dispongo de un 6,7 ), es decir, la gente que se encuentre por encima de la media, son los que se beneficiarán de la beca. A mi personalmente no me parece correcto dado que puedes tener fatal el selectivo y luego sacar notazas en la carrera

¿De dónde sacas eso?
La nota media no vale para absolutamente nada. El sistema Español da mucha pena, prefiero con diferencia el francés, donde la nota sólo es un referente, lo que importa son las anotaciones de los profesores a lo largo de tu paso por la escuela.
¿De verás crees que darán becas para el que sea superior a la media?

¿Las veces que te pasas por el despacho a comer tarzanillos?

No porque en Francia los funcionarios (entre los que se incluyen los profesores) se hacen revisiones anuales periódicas donde se examina que cumplen sus objetivos y son fieles al código de conducta establecido. Posteriormete son bonificados o perjudicados en función de los resultados. Eso es algo que en España no hay HUEVOS a poner.

Esto en mi universidad se hace. Cada año los alumnos, tenemos que rellenar una enquesta individual de cada profesor que es totalmente anónima y obligatoria. ¿A esto te refieres?

A mí pedir un 6,5 para la beca de 1º de carrera me parece bien. Que no haya ningún margen de error una vez en la Uni, ya no. Y, como siempre, los técnicos con requisitos especiales que los científicos ni soñamos

javierfg1989 escribió:

OCA escribió:

javierfg1989 escribió:

OCA escribió:

_daniel_ escribió:Recuerdo que oí que la media de la nota general en la Comunidad Valenciana era un 6,4 (yo dispongo de un 6,7 ), es decir, la gente que se encuentre por encima de la media, son los que se beneficiarán de la beca. A mi personalmente no me parece correcto dado que puedes tener fatal el selectivo y luego sacar notazas en la carrera

¿De dónde sacas eso?
La nota media no vale para absolutamente nada. El sistema Español da mucha pena, prefiero con diferencia el francés, donde la nota sólo es un referente, lo que importa son las anotaciones de los profesores a lo largo de tu paso por la escuela.
¿De verás crees que darán becas para el que sea superior a la media?

¿Las veces que te pasas por el despacho a comer tarzanillos?

No porque en Francia los funcionarios (entre los que se incluyen los profesores) se hacen revisiones anuales periódicas donde se examina que cumplen sus objetivos y son fieles al código de conducta establecido. Posteriormete son bonificados o perjudicados en función de los resultados. Eso es algo que en España no hay HUEVOS a poner.

Esto en mi universidad se hace. Cada año los alumnos, tenemos que rellenar una enquesta individual de cada profesor que es totalmente anónima y obligatoria. ¿A esto te refieres?

En la mía también se hacen. Dicen que las guarniciones de los menús se elaboran con ellas. La diferencia es que en Francia es todo un departamento Oficial dependiente del estado quien hace las evaluaciones, no un cuerpo docente que no funciona y que se salta las encuestas del alumnado.

OCA escribió:

javierfg1989 escribió:

OCA escribió:

javierfg1989 escribió:

OCA escribió:

_daniel_ escribió:Recuerdo que oí que la media de la nota general en la Comunidad Valenciana era un 6,4 (yo dispongo de un 6,7 ), es decir, la gente que se encuentre por encima de la media, son los que se beneficiarán de la beca. A mi personalmente no me parece correcto dado que puedes tener fatal el selectivo y luego sacar notazas en la carrera

¿De dónde sacas eso?
La nota media no vale para absolutamente nada. El sistema Español da mucha pena, prefiero con diferencia el francés, donde la nota sólo es un referente, lo que importa son las anotaciones de los profesores a lo largo de tu paso por la escuela.
¿De verás crees que darán becas para el que sea superior a la media?

¿Las veces que te pasas por el despacho a comer tarzanillos?

No porque en Francia los funcionarios (entre los que se incluyen los profesores) se hacen revisiones anuales periódicas donde se examina que cumplen sus objetivos y son fieles al código de conducta establecido. Posteriormete son bonificados o perjudicados en función de los resultados. Eso es algo que en España no hay HUEVOS a poner.

Esto en mi universidad se hace. Cada año los alumnos, tenemos que rellenar una enquesta individual de cada profesor que es totalmente anónima y obligatoria. ¿A esto te refieres?

En la mía también se hacen. Dicen que las guarniciones de los menús se elaboran con ellas. La diferencia es que en Francia es todo un departamento Oficial dependiente del estado quien hace las evaluaciones, no un cuerpo docente que no funciona y que se salta las encuestas del alumnado.

Si se lleva a cabo correctamente y se da a gente que no puede permitirse pagarlo por la situación económica que tenga no me parece del todo mal. El problema es que conozco gente a las que le han dado beca y la madre cobra 1.800€, el padre ni idea. Entonces, que luego a gente que lo necesita se la denieguen... en fin.

Por otra parte, veo bien que te exijan un mínimo de aprobados y una nota media porque te lo están pagando y hay gente que si no es así no se lo toman en serio.

No sé hasta que punto estoy a favor o en contra de esto porque con la subida de impuestos, tasas, etc. van a conseguir lo que querían. Volver al principio del siglo XX, donde pocos estudiaban y por ello la gran mayoría de la población era fácil de "manejar" ideológicamente hablando.

Debe ir acompañado de un cambio de mentalidad de los profesores. No se puede seguir suspendiendo el 96% de los alumnos sólo por mantener "cuotas". Por otra parte exigir nota media es una barbaridad, ya es difícil en ciertas carreras alcanzar los objetivos de aprobar todo como que encima tengas que preocuparte de sacar nota (6.5 en Ingeniería de Caminos, por ejemplo es una salvajada).

Debemos aspirar a la creación de chicos, como mínimo, notables en todo los aspectos. No nos podemos conformar con 6.5, debemos aspirar que la Universidad Española cree excelencia y no aprobados sin destacar.

javierfg1989 escribió:Debemos aspirar a la creación de chicos, como mínimo, notables en todo los aspectos. No nos podemos conformar con 6.5, debemos aspirar que la Universidad Española cree excelencia y no aprobados sin destacar.

Lo que tu planteas es Bolonia, seleccionar entre un grupo de estudiantes a los mejores, y los demás pues que se busquen la vida. Los que no den la talla que se quiten de estudiar y se buscan otra cosa.

janover escribió:

javierfg1989 escribió:Debemos aspirar a la creación de chicos, como mínimo, notables en todo los aspectos. No nos podemos conformar con 6.5, debemos aspirar que la Universidad Española cree excelencia y no aprobados sin destacar.

Lo que tu planteas es Bolonia, seleccionar entre un grupo de estudiantes a los mejores, y los demás pues que se busquen la vida. Los que no den la talla que se quiten de estudiar y se buscan otra cosa.

Yo no he hablado de excluir a nadie.

janover escribió:

javierfg1989 escribió:Debemos aspirar a la creación de chicos, como mínimo, notables en todo los aspectos. No nos podemos conformar con 6.5, debemos aspirar que la Universidad Española cree excelencia y no aprobados sin destacar.

Lo que tu planteas es Bolonia, seleccionar entre un grupo de estudiantes a los mejores, y los demás pues que se busquen la vida. Los que no den la talla que se quiten de estudiar y se buscan otra cosa.

No, simplemente que si no han llegado al nivel de los demás, que cojan y hagan cursos de refuerzo o cursos puente. Vamos, el sistema alemán. Que además funciona fenomenalmente. Si tú estás por debajo de los mejores, es normal que te presionen más. Lo que no puede ser es lo que se ha hecho hasta ahora en España: Bajar la exigencia para que pueda con el temario más gente e inflar la tasa de gente con estudios. Encima, sin que haya una diferencia entre un 5 y un 9,5. De manera que de facto, lo que hacías era rebajar la presión sobre los que iban peor preparados, en vez de exigirles más, aprobándolos y saliendo al mercado sin estar preparados, y abocados al paro.

Encima, a los mejores se les forzaba a ir al ritmo del resto, de manera que se perdía su potencial. Un tío sobresaliente hay que explotarlo, es un diamante que nos dará nivel de vida a todos y nuestro sistema actual no lo hace.

Xaviar escribió:

janover escribió:

javierfg1989 escribió:Debemos aspirar a la creación de chicos, como mínimo, notables en todo los aspectos. No nos podemos conformar con 6.5, debemos aspirar que la Universidad Española cree excelencia y no aprobados sin destacar.

Lo que tu planteas es Bolonia, seleccionar entre un grupo de estudiantes a los mejores, y los demás pues que se busquen la vida. Los que no den la talla que se quiten de estudiar y se buscan otra cosa.

No, simplemente que si no han llegado al nivel de los demás, que cojan y hagan cursos de refuerzo o cursos puente. Vamos, el sistema alemán. Que además funciona fenomenalmente. Si tú estás por debajo de los mejores, es normal que te presionen más. Lo que no puede ser es lo que se ha hecho hasta ahora en España: Bajar la exigencia para que pueda con el temario más gente e inflar la tasa de gente con estudios. Encima, sin que haya una diferencia entre un 5 y un 9,5. De manera que de facto, lo que hacías era rebajar la presión sobre los que iban peor preparados, en vez de exigirles más, aprobándolos y saliendo al mercado sin estar preparados, y abocados al paro.

Encima, a los mejores se les forzaba a ir al ritmo del resto, de manera que se perdía su potencial. Un tío sobresaliente hay que explotarlo, es un diamante que nos dará nivel de vida a todos y nuestro sistema actual no lo hace.

La que acabas de soltar casi es digna de "menestro".

La Universidad Española no te enseña a nada. Te enseña de todo y no se aprende de nada (experiencias personales), no te preparan para el mercado laboral. Sacar notazas ya te digo que tampoco es significado de nada, pues en la vida real el trabajo se rige por otros factores que en la Universidad no se tienen en cuenta.
Bolonia, como ya he dicho anteriormente, estaría bien si hubiera fondos y se hiciera por ejemplo como las universidades americanas, pero a la Española no funciona.

Pero ese es un tema completamente a parte que tiene más que ver con qué se evalúa en la Universidad y de lo que ya he hablado en el otro tema. Es lógico que te exijan un plus de esfuerzo y te presionen, es la manera de hacer que te esfuerces y saques más de la educación, independientemente de que el modelo educativo español esté mal y haya que cambiarlo hacia un sistema distinto, como digo que ya defendí en el otro hilo.

Más esfuerzo es mejor. Otra cosa es que ese esfuerzo estuviera aprovechado mejor si se usara otro sistema, que también.

OCA escribió:Debe ir acompañado de un cambio de mentalidad de los profesores. No se puede seguir suspendiendo el 96% de los alumnos sólo por mantener "cuotas". Por otra parte exigir nota media es una barbaridad, ya es difícil en ciertas carreras alcanzar los objetivos de aprobar todo como que encima tengas que preocuparte de sacar nota (6.5 en Ingeniería de Caminos, por ejemplo es una salvajada).

A ver, que lo de la nota media de 6,5 es para acceder a la beca después de la Selectividad. Una vez en la carrera, el único requisito es aprobar.

miguelonpoeta escribió:

OCA escribió:Debe ir acompañado de un cambio de mentalidad de los profesores. No se puede seguir suspendiendo el 96% de los alumnos sólo por mantener "cuotas". Por otra parte exigir nota media es una barbaridad, ya es difícil en ciertas carreras alcanzar los objetivos de aprobar todo como que encima tengas que preocuparte de sacar nota (6.5 en Ingeniería de Caminos, por ejemplo es una salvajada).

A ver, que lo de la nota media de 6,5 es para acceder a la beca después de la Selectividad. Una vez en la carrera, el único requisito es aprobar.

Aprobar sólo? Ojalá. Yo curso una ingeniería y me dijeron que había que aprobar el 65% de los créditos y para que te cuente la asignatura tenías que sacar más de 5.1 . A mí eso me ha jodido un montón, de momento llevo aprobados el 70% pero en una asignatura anual (12 créditos) como matemáticas he sacado 5.04, por lo que no me cuenta para la beca, vamos, que es como si llevara aprobados el 50% de los créditos . Ah, y la media tenía que ser superior a 5.7. Ésto es lo que me ha contado a mí el delegado de mi clase, pero vamos, que he escuchado mil cosas.

Zyer escribió:

miguelonpoeta escribió:

OCA escribió:Debe ir acompañado de un cambio de mentalidad de los profesores. No se puede seguir suspendiendo el 96% de los alumnos sólo por mantener "cuotas". Por otra parte exigir nota media es una barbaridad, ya es difícil en ciertas carreras alcanzar los objetivos de aprobar todo como que encima tengas que preocuparte de sacar nota (6.5 en Ingeniería de Caminos, por ejemplo es una salvajada).

A ver, que lo de la nota media de 6,5 es para acceder a la beca después de la Selectividad. Una vez en la carrera, el único requisito es aprobar.

Aprobar sólo? Ojalá. Yo curso una ingeniería y me dijeron que había que aprobar el 65% de los créditos y para que te cuente la asignatura tenías que sacar más de 5.1 . A mí eso me ha jodido un montón, de momento llevo aprobados el 70% pero en una asignatura anual (12 créditos) como matemáticas he sacado 5.04, por lo que no me cuenta para la beca, vamos, que es como si llevara aprobados el 50% de los créditos . Ah, y la media tenía que ser superior a 5.7. Ésto es lo que me ha contado a mí el delegado de mi clase, pero vamos, que he escuchado mil cosas.

Para mantener beca por condiciones económicas familiares, en mi promoción de Historia, había que aprobar el 80% de las troncales, lo cuál era un buen handicap para gente que, en muchos casos, tenía que trabajar para poder ayudar en casa. Eso es posible en Historia, que no es muy dura, pero imagino que sacarse Minas currando de noche aprobando el 80%... es complicadillo.

(aunque conozco a uno que sacó Minas año por año trabajando de noche en Ikea descargando cajas )