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Rosa Díez, UPyD: "Cuando veo una bandera constitucional me siento protegida como ciudadana"

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Mensaje  OCA Miér 20 Jun 2012, 00:49

La situación en España es un tanto particular.
Como bien dice Evergetes, lo importante son los valores y no la simbología, que aunque nunca está de más, no debe ser motivo de conflicto. Wink
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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 20 Jun 2012, 01:52

os recuerdo que el tema de que se pongan banderas en Guipuzcoa no es un capricho, es para saber donde acaba REspaña y empieza el territorio nazi. Allí donde no se peude ejecutar la ley, sea la de banderas y símbolos, no estás a salvo. No tienes derecho alguno, allí acaba España.
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Mensaje  laucien Miér 20 Jun 2012, 11:26

OCA escribió:No me ha gustado NADA, pero NADA, la intervención. Este tipo de intervenciones son las que nos hacen ganar luego los apellidos de fachas etc. La idea de las banderitas me tiene harto.

Por otra parte Rosa no estaba precisamente muy lustrosa hablando.
(¿habéis visto el letrero que pone "Aplausos" encima de los diputados de UPyD?)
A mi la verdad es que me ha parecido excesivo el arrebato de Rosa y eso que yo tengo una bandera de España en mi dormitorio. Estoy deacuerdo con lo que dice pero no hace falta alterarse porque da mala imagen Smile
También he pensado que puede que este discurso tan airado sobre la bandera sea un guiño premeditado a los votantes descontentos del PP, ya que ahora mismo del PSOE no hay más que rascar.

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Mensaje  Xaviar Miér 20 Jun 2012, 12:17

laucien escribió:
También he pensado que puede que este discurso tan airado sobre la bandera sea un guiño premeditado a los votantes descontentos del PP, ya que ahora mismo del PSOE no hay más que rascar.

Puede ser...
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Mensaje  OCA Miér 20 Jun 2012, 12:37

Xaviar escribió:
laucien escribió:
También he pensado que puede que este discurso tan airado sobre la bandera sea un guiño premeditado a los votantes descontentos del PP, ya que ahora mismo del PSOE no hay más que rascar.

En caso de ser así SÍ aceptaría que nos llamasen demagogos (al menos en este caso), al intentar conseguir votos.

Estos temas son los que nos pierden; y aunque en base todos nosotros estamos opinando de forma parecida, las formas en que lo hace Rosa, lo hago yo y lo hace Villuela con totalmente radicales.
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Mensaje  Evergetes Miér 20 Jun 2012, 13:33

Xaviar escribió:
laucien escribió:
También he pensado que puede que este discurso tan airado sobre la bandera sea un guiño premeditado a los votantes descontentos del PP, ya que ahora mismo del PSOE no hay más que rascar.

Puede ser...
Pero si estos videos no los ve ni dios.
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Mensaje  laucien Miér 20 Jun 2012, 13:45

OCA escribió:
Xaviar escribió:
laucien escribió:
También he pensado que puede que este discurso tan airado sobre la bandera sea un guiño premeditado a los votantes descontentos del PP, ya que ahora mismo del PSOE no hay más que rascar.

En caso de ser así SÍ aceptaría que nos llamasen demagogos (al menos en este caso), al intentar conseguir votos.

Que digan lo que quieran. UPyD siempre ha defendido la obligatoriedad de usar la bandera constitucional. Cambiar las formas para hacer el mensaje más atractivo para cierto sector de la población me parece normal (suponiendo que se hiciera por eso). A mi mientras no cambien de opinión para ganar votos... Eso sí que seria demagogia.
Y estos videos, alguien digo yo que aparte de los de UPyD los verá. Con que lo vea un 1% de la población ya es un montón de gente.

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Mensaje  Evergetes Miér 20 Jun 2012, 13:48

El otro día criticaba una de IU (@laliber) que UPyD usaba la clásica técnica del populismo para ganar votos: acción, reacción, video y a difundir. El tema es que a mi no me parece mal Laughing Me importa una mierda lo que digan, no acabo de ver lo que tiene de malo el populismo siempre que no se engañe a la gente. El programa electoral está ahí, los hechos de UPyD en los parlamentos también. Si a una gran parte de la población sólo se puede llegar mediante el populismo, bienvenido sea. No veo qué tiene de malo hacer algo "para ganar votos" si es algo que no contradice el programa, sino todo lo contrario, ya que es difundir las ideas que el partido quiere llevar a la práctica.
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Mensaje  Om Miér 20 Jun 2012, 14:17

Que IU y el PSOE se quejen de populismo es de chiste. No hay más que ver los vídeos que ellos mismos crean de propaganda. QUIEREN ACABAR CON TODO! VAMOS A MORIR! Hipócritas
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Mensaje  OCA Miér 20 Jun 2012, 14:22

Om escribió:Que IU y el PSOE se quejen de populismo es de chiste. No hay más que ver los vídeos que ellos mismos crean de propaganda. QUIEREN ACABAR CON TODO! VAMOS A MORIR! Hipócritas
Te olvidas del PP.
¿Recordáis?

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Mensaje  Invitado Miér 20 Jun 2012, 14:53

Mirad hoy mismo lo que se cuece por Bilduland:

El alcalde de San Sebastián pone la bandera a ras de suelo

abc.es escribió:

El alcalde de San Sebastián pone la bandera a ras de suelo

Bildu vuelve a cambiar de lugar las enseñas del balcón del Ayuntamiento para limitar su visibilidad

Rosa Díez, UPyD: "Cuando veo una bandera constitucional me siento protegida como ciudadana"  - Página 2 Itziar--644x362

El Ayuntamiento de San Sebastián, gobernado por Bildu, sigue dando vueltas a la colocación de los símbolos oficiales en su intento por burlar la Ley de Banderas, que obliga a situar la enseña nacional en la fachada del edificio consistorial.

Desde primera hora de esta mañana, la bandera española ya no ondea en lo alto de la balconada principal, como la había dejado el gobierno del socialista Odón Elorza. El alcalde de Bildu, Juan Karlos Izagirre, ha dado orden de situarla fuera del edificio, a ras de suelo, donde desde ahora también figuran el resto de banderas, incluida la ikurriña.

Según ha podido saber ABC de fuentes municipales, el regidor de Bildu ha llamado a los portavoces de los grupos con representación en el ayuntamiento donostiarra –PSE, PNV y PP- para informarles del nuevo cambio. Izagirre ha defendido su decisión argumentando que en «Lakua» (sede del Gobierno vasco en Vitoria) las banderas también se colocan de pie sobre el jardín.

El portavoz popular en San Sebastián, Ramón Gómez Ugalde, ha denunciado la enésima maniobra de Bildu por regatear el cumplimiento de la legalidad sobre los símbolos oficiales y ha recordado que la enseña nacional «estaba bien donde estaba» y que, a diferencia de Lakua, el edificio consistorial soporta perfectamente los mástiles en su fachada, como hasta ayer.

Y uno ya acaba hasta los mismísimos de esta, que es el enésimo desprecio y provocación al Estado de derecho. Y estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Villuela. En Guipúzcoa, Vizcaya o Gerona, la bandera representa que las leyes y derechos españoles se cumplen. Estos de Bildu, ahora quitan las banderas de la fachada y las ponen, minúsculas, por el suelo. Eso, después de haberlas quitado en el salón de planos, así como el retrato del Rey.

Cuando uno sabe que en Bilbao quitaron los mástiles de la majestuosa balconada

Rosa Díez, UPyD: "Cuando veo una bandera constitucional me siento protegida como ciudadana"  - Página 2 _bandera_9d8a7372

para poner dos banderines ridículos y patéticos en el tejado

Rosa Díez, UPyD: "Cuando veo una bandera constitucional me siento protegida como ciudadana"  - Página 2 El-ayuntamiento-de-bilbao-iza-la-bandera-espanola_detalle_articulo

que en la Diputación Foral de Vizcaya pusieron también dos banderitas en el tejado, escondidas por la torre del reloj:

Rosa Díez, UPyD: "Cuando veo una bandera constitucional me siento protegida como ciudadana"  - Página 2 Palacio_de_la_diputacion_foral_bilbao_grande

que la Diputación Foral de Guipúzcoa, cuando le obligaron a poner la bandera, tuvieron los huevos de poner una placa en el edificio explicando que lo hacían obligados:

Rosa Díez, UPyD: "Cuando veo una bandera constitucional me siento protegida como ciudadana"  - Página 2 OBJ4196429_1--644x362


Pues uno se pregunta si realmente es Rosa la que tiene la obsesión con la bandera, o si bien no son los otros los que la tienen...

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Mensaje  OCA Miér 20 Jun 2012, 14:55

Bueno..... las han cambiado todas así que es un poco extraño. ¡Así están más cerca del ciudadano! Laughing Smile
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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 20 Jun 2012, 15:09

Evergetes escribió:El otro día criticaba una de IU (@laliber) que UPyD usaba la clásica técnica del populismo para ganar votos: acción, reacción, video y a difundir. El tema es que a mi no me parece mal Laughing Me importa una mierda lo que digan, no acabo de ver lo que tiene de malo el populismo siempre que no se engañe a la gente. El programa electoral está ahí, los hechos de UPyD en los parlamentos también. Si a una gran parte de la población sólo se puede llegar mediante el populismo, bienvenido sea. No veo qué tiene de malo hacer algo "para ganar votos" si es algo que no contradice el programa, sino todo lo contrario, ya que es difundir las ideas que el partido quiere llevar a la práctica.

ami tampoco me parece mal el mensaje efectista, siempre que se combine con el debate racional y de calidad para llegar a todos los sectores de la población.

Lo que no puede ser es que salgan 4 tios en la calle a bailar en contra de la corrupción porque resulta que los demás partidos no han aceptado su propuesta de inhabilitar antes de juicio. Eso si que es demagogia pura y dura, sin quitar el hecho de que los demás partidos sean aun más demagogos. Otro ejemplo es que salga Rosa Diez diciendo que han cambiado la ley electoral en Asturias cuando no es así.
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Mensaje  Xaviar Miér 20 Jun 2012, 15:51

Evergetes escribió:El otro día criticaba una de IU (@laliber) que UPyD usaba la clásica técnica del populismo para ganar votos: acción, reacción, video y a difundir. El tema es que a mi no me parece mal Laughing Me importa una mierda lo que digan, no acabo de ver lo que tiene de malo el populismo siempre que no se engañe a la gente. El programa electoral está ahí, los hechos de UPyD en los parlamentos también. Si a una gran parte de la población sólo se puede llegar mediante el populismo, bienvenido sea. No veo qué tiene de malo hacer algo "para ganar votos" si es algo que no contradice el programa, sino todo lo contrario, ya que es difundir las ideas que el partido quiere llevar a la práctica.

Convencer no es populismo. Populismo es repetir un dogma o una frase efectista, como "quieren acabar con todo" o "Con las víctimas", o hacer las leyes a golpe de impulso mediático, pretender alcanzar antes el corazón que las mentes de los espectadores es populismo. En un vídeo no puedes meter la totalidad de la idea, pero sí que puedes hacer ver qué es lo que se defiende, a grandes rasgos, y que luego quien quiera se informe más a fondo, si informas no puede ser populista, porque no pretende enaltecer sentimientos ni tocar la fibra sensible.

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Mensaje  miguelonpoeta Miér 20 Jun 2012, 16:02

Xaviar escribió:
Evergetes escribió:El otro día criticaba una de IU (@laliber) que UPyD usaba la clásica técnica del populismo para ganar votos: acción, reacción, video y a difundir. El tema es que a mi no me parece mal Laughing Me importa una mierda lo que digan, no acabo de ver lo que tiene de malo el populismo siempre que no se engañe a la gente. El programa electoral está ahí, los hechos de UPyD en los parlamentos también. Si a una gran parte de la población sólo se puede llegar mediante el populismo, bienvenido sea. No veo qué tiene de malo hacer algo "para ganar votos" si es algo que no contradice el programa, sino todo lo contrario, ya que es difundir las ideas que el partido quiere llevar a la práctica.

Convencer no es populismo. Populismo es repetir un dogma o una frase efectista, como "quieren acabar con todo" o "Con las víctimas", o hacer las leyes a golpe de impulso mediático, pretender alcanzar antes el corazón que las mentes de los espectadores es populismo. En un vídeo no puedes meter la totalidad de la idea, pero sí que puedes hacer ver qué es lo que se defiende, a grandes rasgos, y que luego quien quiera se informe más a fondo, si informas no puede ser populista, porque no pretende enaltecer sentimientos ni tocar la fibra sensible.

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Mensaje  TicTac Jue 21 Jun 2012, 00:10

miguelonpoeta escribió:
Xaviar escribió:
Evergetes escribió:El otro día criticaba una de IU (@laliber) que UPyD usaba la clásica técnica del populismo para ganar votos: acción, reacción, video y a difundir. El tema es que a mi no me parece mal Laughing Me importa una mierda lo que digan, no acabo de ver lo que tiene de malo el populismo siempre que no se engañe a la gente. El programa electoral está ahí, los hechos de UPyD en los parlamentos también. Si a una gran parte de la población sólo se puede llegar mediante el populismo, bienvenido sea. No veo qué tiene de malo hacer algo "para ganar votos" si es algo que no contradice el programa, sino todo lo contrario, ya que es difundir las ideas que el partido quiere llevar a la práctica.

Convencer no es populismo. Populismo es repetir un dogma o una frase efectista, como "quieren acabar con todo" o "Con las víctimas", o hacer las leyes a golpe de impulso mediático, pretender alcanzar antes el corazón que las mentes de los espectadores es populismo. En un vídeo no puedes meter la totalidad de la idea, pero sí que puedes hacer ver qué es lo que se defiende, a grandes rasgos, y que luego quien quiera se informe más a fondo, si informas no puede ser populista, porque no pretende enaltecer sentimientos ni tocar la fibra sensible.

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