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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Alejandro Villuela Jue 31 Mayo 2012, 00:44

Evergetes escribió:¿Pero qué os parece mal de este temario? Si son precisamente las cosas que estáis exigiendo Laughing

Spoiler:

por ejemplo:

"Cuidado de las personas dependientes. Ayuda a compañeros o personas y colectivos en situación desfavorecida".

POr qué hay que enseñar esto? y si un chaval cree que no habría que cuidar de los desfavorecidos, le supendes?

es que no se puede evaluar una asignatura de juicios de valor. En el mejor de los casos, si son simples debates y se peude tener cualquier opinión, ¿como se suepende a la gente?

y me parece mal que en la misma asignatura se enseñen leyes, se hagan debates éticos y se diga que se va a intentar fomentar el pensamiento critico.

Y me molesta se hable de la pobreza mundial (y se hable feminizacion, algo muy discutible).

Y en las ayudas al desarrollo, ¿te dicen que esa ayudas matan mas que ayudan y que generan más pobreza?

¿o te dicen que son cojonudas?
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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Gauss Jue 31 Mayo 2012, 01:10

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:¿Pero qué os parece mal de este temario? Si son precisamente las cosas que estáis exigiendo Laughing

Spoiler:

por ejemplo:

"Cuidado de las personas dependientes. Ayuda a compañeros o personas y colectivos en situación desfavorecida".

POr qué hay que enseñar esto? y si un chaval cree que no habría que cuidar de los desfavorecidos, le supendes?

es que no se puede evaluar una asignatura de juicios de valor. En el mejor de los casos, si son simples debates y se peude tener cualquier opinión, ¿como se suepende a la gente?

y me parece mal que en la misma asignatura se enseñen leyes, se hagan debates éticos y se diga que se va a intentar fomentar el pensamiento critico.

Y me molesta se hable de la pobreza mundial (y se hable feminizacion, algo muy discutible).

Y en las ayudas al desarrollo, ¿te dicen que esa ayudas matan mas que ayudan y que generan más pobreza?

¿o te dicen que son cojonudas?

Es tan ambiguo que no se sabe muy bien por donde van los tiros. En todo caso si se llega en enseñar lo bien que está la discriminación positiva y el feminismo (feminazismo), lo que dice Villuela sobre lo objetable que es lo de la ayuda al desarrollo y en general toda una serie de contenidos que ni pinchan ni cortan nada más que polémica no me parece muy bien. Con lo útil que sería enseñar lógica no sé para qué perder el tiempo en cosas tan cuestionables como esas. Todo lo que se salga de contenidos de valores democráticos sobra y el que haya que tener más o menos ayuda al desarrollo o que esté mejor o peor la discriminación positiva son opiniones no ligadas a lo que es la democracia en sí.

De todas maneras como digo está escrito de forma tan ambigua que no hay manera de saber lo que se enseña en esa asignatura. Tendría que mirar un libro de la asignatura para ver si de verdad se está haciendo perder el tiempo a los niños (como sospecho) y además de mala manera.

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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Alejandro Villuela Jue 31 Mayo 2012, 01:45

Hurty1311 escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:¿Pero qué os parece mal de este temario? Si son precisamente las cosas que estáis exigiendo Laughing

Spoiler:

por ejemplo:

"Cuidado de las personas dependientes. Ayuda a compañeros o personas y colectivos en situación desfavorecida".

POr qué hay que enseñar esto? y si un chaval cree que no habría que cuidar de los desfavorecidos, le supendes?

es que no se puede evaluar una asignatura de juicios de valor. En el mejor de los casos, si son simples debates y se peude tener cualquier opinión, ¿como se suepende a la gente?

y me parece mal que en la misma asignatura se enseñen leyes, se hagan debates éticos y se diga que se va a intentar fomentar el pensamiento critico.

Y me molesta se hable de la pobreza mundial (y se hable feminizacion, algo muy discutible).

Y en las ayudas al desarrollo, ¿te dicen que esa ayudas matan mas que ayudan y que generan más pobreza?

¿o te dicen que son cojonudas?

Es tan ambiguo que no se sabe muy bien por donde van los tiros. En todo caso si se llega en enseñar lo bien que está la discriminación positiva y el feminismo (feminazismo), lo que dice Villuela sobre lo objetable que es lo de la ayuda al desarrollo y en general toda una serie de contenidos que ni pinchan ni cortan nada más que polémica no me parece muy bien. Con lo útil que sería enseñar lógica no sé para qué perder el tiempo en cosas tan cuestionables como esas. Todo lo que se salga de contenidos de valores democráticos sobra y el que haya que tener más o menos ayuda al desarrollo o que esté mejor o peor la discriminación positiva son opiniones no ligadas a lo que es la democracia en sí.

De todas maneras como digo está escrito de forma tan ambigua que no hay manera de saber lo que se enseña en esa asignatura. Tendría que mirar un libro de la asignatura para ver si de verdad se está haciendo perder el tiempo a los niños (como sospecho) y además de mala manera.

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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Evergetes Jue 31 Mayo 2012, 02:07

Es que lo que dice la ley es eso que os he puesto. Lo demás depende del libro que elija cada colegio (y hay libros para todos los gustos). Por tanto al final la última palabra la tienen el centro y el profesor.
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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Alejandro Villuela Jue 31 Mayo 2012, 03:18

Evergetes escribió:Es que lo que dice la ley es eso que os he puesto. Lo demás depende del libro que elija cada colegio (y hay libros para todos los gustos). Por tanto al final la última palabra la tienen el centro y el profesor.

ese es uno de los problemas, se abre la puerta al libre adoctrinamiento, a placer de los adoctrinadores.
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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Evergetes Jue 31 Mayo 2012, 16:32

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Es que lo que dice la ley es eso que os he puesto. Lo demás depende del libro que elija cada colegio (y hay libros para todos los gustos). Por tanto al final la última palabra la tienen el centro y el profesor.

ese es uno de los problemas, se abre la puerta al libre adoctrinamiento, a placer de los adoctrinadores.
Mira villuela, vete a la mierda...
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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Invitado Jue 31 Mayo 2012, 17:11

Si impulsar valores democráticos es adoctrinamiento, entonces el adoctrinamiento es algo muy positivo y necesario, para evitar el adoctrinamiento de los padres y de la sociedad.

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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  miguelonpoeta Jue 31 Mayo 2012, 19:09

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Es que lo que dice la ley es eso que os he puesto. Lo demás depende del libro que elija cada colegio (y hay libros para todos los gustos). Por tanto al final la última palabra la tienen el centro y el profesor.

ese es uno de los problemas, se abre la puerta al libre adoctrinamiento, a placer de los adoctrinadores.
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Qué miedo tienes a todos los que no piensan exactamente igual que tú, Alejandrito. Debe de ser duro vivir en tu pellejo.
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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Alejandro Villuela Jue 31 Mayo 2012, 20:16

Adrian PF escribió:Si impulsar valores democráticos es adoctrinamiento, entonces el adoctrinamiento es algo muy positivo y necesario, para evitar el adoctrinamiento de los padres y de la sociedad.

al contrario, para evitar el adoctrinamiento dañino lo que hay que hacer es enseñar a la gente a razonar y a no caer en sofismas. El adoctrinamiento en fundamentalismo democrático o en cualquier otra doctrina, permite que luego sean facilmente adoctrinados por cualquier otro.


Última edición por Alejandro Villuela el Vie 01 Jun 2012, 21:23, editado 1 vez
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 31 Mayo 2012, 20:17

miguelonpoeta escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Es que lo que dice la ley es eso que os he puesto. Lo demás depende del libro que elija cada colegio (y hay libros para todos los gustos). Por tanto al final la última palabra la tienen el centro y el profesor.

ese es uno de los problemas, se abre la puerta al libre adoctrinamiento, a placer de los adoctrinadores.
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Qué miedo tienes a todos los que no piensan exactamente igual que tú, Alejandrito. Debe de ser duro vivir en tu pellejo.

yo diria que eres tu el que tienes algo contra mí, no yo contra ti Laughing

no me importa que pienses de forma distinta, me molesta que se quieran imponer mis propias ideas por la fuerza en el colegio.
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Mensaje  miguelonpoeta Vie 01 Jun 2012, 19:01

Alejandro Villuela escribió:

yo diria que eres tu el que tienes algo contra mí, no yo contra ti Laughing

Question Yo no he dicho que tengas algo contra mí confused
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Mensaje  Invitado Vie 01 Jun 2012, 19:49

miguelonpoeta escribió:
Alejandro Villuela escribió:

yo diria que eres tu el que tienes algo contra mí, no yo contra ti Laughing

Question Yo no he dicho que tengas algo contra mí confused

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Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012  - Página 2 Empty Re: Carlos M. Gorriarán. Pregunta al Ministro de Educación, Cultura y Deporte 30-05-2012

Mensaje  Alejandro Villuela Vie 01 Jun 2012, 20:16

miguelonpoeta escribió:
Alejandro Villuela escribió:

yo diria que eres tu el que tienes algo contra mí, no yo contra ti Laughing

Question Yo no he dicho que tengas algo contra mí confused

yo tampoco he dicho que tenga miedo a la discrepancia. digo que me disgusta que se imponga a la gente mis propias ideas. Desde luego, si tuviera miedo a ellos que no piensan como yo defenderia una asignatura donde se impusieran mis ideas.
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Mensaje  laucien Vie 01 Jun 2012, 21:12

Alejandro Villuela escribió:
Adrian PF escribió:Si impulsar valores democráticos es adoctrinamiento, entonces el adoctrinamiento es algo muy positivo y necesario, para evitar el adoctrinamiento de los padres y de la sociedad.

al contrario,m para evitar el adoctrinamiento dañno lo que hayq ue hacer es enseñar a la agente a razonar y a no caer en sofismas. El adoctrinamiento en fundamentalismo democrático o en cualquier otra doctrina, permite que luego sean facilmente adoctrinados por cualquier otro.
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Lo que hay que hacer es que la gente piense por sí misma y también que escuche las opiniones de los demás vengan de donde vengan.
No es rara la persona que considerándose la más demócrata del mundo y la más tolerante luego es fanática de una ideología, cosa que en mi opinión es incompatible. Hay que enseñar a la gente para evitar que caigan en los tópicos y en las falacias que se emiten todos los días en los medios, mediante el razonamiento.

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